レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その３）

[ゆうえん]

イタリアはいよいよ内覧会、入居です。契約者も検討者にも有意義な意見交換の場といたしましょう。
（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9164/
（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/


所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[551: 入居済み住民さん]

先日、夜中に外出したとき、駐車場のあたりですれ違いました。（3時頃）
少なくとも、警備員の方はきちんと巡回など、きちんとしてくれていますよ。

[552: 匿名さん]

>>鍵は子供が閉じ込められる、カメラなんて威圧するのがメインと言っておきながら、完璧な防御のアイテムが結局のところカメラと鍵って言うからおかしいと言ってるの。

だから544で、そう言ってるのは私の方なんだけど？
＞ここまでしなくても良いんじゃないと思うけど？

それとも、もっと完璧に近い防御方法を知っているなら
書き込んでから意見を言って欲しいね。
言いたい事だけ言って「ここで言ってもしょうがない」で
終わらせるのは無責任な話しだよ。
だったら余計な事言わないで傍観してなさい。

549は546と同一人物なんだよね。
良く読んでから書き込みして下さいね。

>>548
本当に見苦しいから543でも書き込んでる通りです。
「「「検討中の人が見てる」」」

言われた事に対して過敏に反応して話しの内容を理解せず
中傷されたと勘違いして中途半端な反論するのだけはやめて欲しいね。

[553: 購入検討中さん]

↑疲れるのでスルーで

[554: 契約済みさん]

５４４さんは自分の言っていることの矛盾点に気づいていないみたいですね。見苦しいのはあなたですよ。

[555: Q1]

なんか、荒れだしてませんか。

防犯問題も、ゴミ問題も我々住民が意識を持っているからこそ、論議がかわされているのでしょう。

いろいろな意見があって当然です。

しかし、中傷的な意見はやめてください。
お願いします。

[556: 契約済みさん]

匿名掲示板と言えど、いずれは同じ屋根の住人になるのですから、無用な
挑発や中傷はやめ、お互いが良き隣人であることを目指しましょう。

[557: 入居済み住民さん]

掲示板といえども同じ住民同士。相手を思いやる言葉使いや礼儀がほしいですね。

[558: 入居済み住民さん]

最近自転車を玄関前の通路に置く人が減った気がする・・エレベーターでも一緒に乗り合わせることがなくなりました。この掲示板の影響でしょうか

[559: 入居済み住民さん]

聖マリアンナ病院の向かいに、ラーメン屋、スパゲティ屋、和食店、レストランが１箇所にあり、休日に自転車でよく食べに行くのですが、行く途中の道が狭くていつもひかれそうになります（笑）下のほうは、道路整備して拡張するみたいですが、浄水場の脇はまだのようです。危ないので早く拡張してほしいのですが、どうなるかわかる人いますか？

[560: 入居済み住民さん]

>>558
一部の思いやりの無い書き込みが原因でしょう。
自己中心的な書き込みで住み辛く感じる人が出る事をお忘れなく。

[561: 入居済み住民さん]

不届き者が減って良かったと思いますが。

[562: 契約済みさん]

エレベーターで自転車をあげるのは、良識の範囲内、つまり混んで
ない状況で、周囲への配慮があれば、問題ないと思いますけどねえ。

いずれにせよ、そういうことは集団生活のあらゆることに言えますよ。
お互いに、良き隣人として、他の人を気遣い、時に、教えあうという
姿勢が重要だと思いますよ。

徒に監視カメラを増やしたり、規則を厳しくしていくだけでは、全員
の息が詰まるだけでしょう。

[563: 匿名さん]

562さん、いいこと言いますねー。

[564: 入居済み住民さん]

５６１さんは何故そう思うのですか？
何か迷惑な事をされたのでしょうか？

[565: K]

入居して早1ヶ月以上経ち、新生活に慣れてきました。
今月末日でマンションパビリオンの解体が決まったので、入居済みのみまさんも見収めに来て下さい的な郵便が届きました。もうフランス街区も売れてしまったのでしょうか！？想像していたのより早い撤去で驚きました！
マンションパビリオン、是非見収めして来たいと思います。

[566: 入居済み住民さん]

562さんの意見に賛成です！

ところで、共用設備はみなさんお使いになりましたか？
先日カラオケを家族３人で楽しみました！いい気分転換になりましたよ。
今度は友達を作って行きたいです。
次はサウナなども利用してみたいと思います。サウナ苦手なんですけど。（笑）

29日は街ひらきパーティーとのこと！
こちらも楽しみです。

[567: 匿名さん]

サウナってもう利用できるんですか？
場所はどこにあるんでしたっけ？

[568: 匿名さん]

>>566さん
カラオケがマンション内にあるなんて赤ちゃん連れて行きにくいことを考えたら、ホントありがたいと思ってます♪
ちょくちょく行ってはストレス発散してます！
29日、どんな感じで開かれるのでしょうね！楽しみです。

>>567さん
カラオケの左に更衣室があり、そこを抜けるとサウナとマッサージ室があります。サウナは男女兼用らしくロッカーの鍵を受け取るため男性が入っている時はちょっとイヤかも。

[569: Q3]

なんか寂しいですね。
思い起こせば初めてモデルルームに足を運んでから一年半。入居して１ヶ月半

時間が経過するのは早いですね。

うちも解体前に見納めに行ってきます。

[570: 入居済み住民さん]

うちはまだ解体のお知らせの手紙きてません。

解体したらフランス街区の中に営業事務所的なものを作るんですかね

[571: 入居済み住民さん]

530です。セキュリティの件はリクエストが無ければこれきりに致しますので、書き込みご容赦願います。

“見苦しい議論〜”とのご指摘に。
セキュリティについての議論は、匿名掲示板でも十分有効と考えます。また、特定物件のセキュリティ内容の過剰な暴露がなければ、ルールを守って議論することに問題は無い筈です。（一部反省しています、ご容赦ください：苦笑）
“実際の行動”といいますが、まず管理組合が発足していない状況で出来ることは限られます。何をするにも最低理事会の承認が必要な筈、仮に発足していても十分な議論が出来る場は簡単には得られません。実対策となれば尚更です。そう考えると、見ているだけでなくここで議論することも『実際の行動』ではないでしょうか？
過去の件でも、事件後にも関わらず複数回の防犯（防災ではない）集会の呼びかけに集まったのは全て25％未満、当時の理事が半強制だったことを鑑みると1/5程度です。（期待外れだったのでよく覚えています）
掲示板なら集会に来なくても見ている可能性もあるし、大勢の前で発言を躊躇する−ということも減ったり、時間的制約にも余裕が出来る、と考えてはおかしいですか？
意識が高い人が可能な範囲で議論を深め、それに関心ある人が経緯を観察できる場が有効でない理由がわかりません。一部の方であっても知識、意識レベルが上がった状態で、何を講ずるかという場に臨めると思います。
ちなみに管理組合の早期発足に向けた催促は、管理員さん経由で複数回行っております。（←今出来ることの一つ？）

私に言わせれば、自己責任を理解しないままアドヴァイスにも耳を貸さず、結果的に被害にあった場合に他者を非難する方が居たとしたらそれは余程見苦しいと思います。
どこかの原発のように、国家の安全管理下に入るべき物が後になって『そこに断層はないと判断した』だの『調査範囲に無かった』などと言うのを見て、少なくとも後で極力文句を言わないような自己責任意識を伴わないのはいかがでしょうか。

＞外部からのゴミ捨ての存在が不明確なのに議論が先行〜に対して
外部から〜と考える人間が居た時点で、セキュリティ議論の対象です。侵入盗の可能性を減少させるには、外部から住民の防犯意識の高さを外に見せる事が非常に有効です。
ゴミ置き場の鍵掛けもその場所にも依りますが一つの効果を期待できます。それらの積み重ねによって侵入盗のターゲットリストの上位から外されることが想定されます。
これは私見ではなく、この掲示板内でも“セキュリティ”で検索して出てくるスレッドでエキスパートの方々の書き込みをご覧になっても判る筈です。
これに返されても結構ですが、“荒れ”を招くような表現は特段にご遠慮をお願いいたします。

参考までに上記の一つ、“防犯アドバイザー”さんの書き込みから
『通常、竣工してから侵入防止柵や忍び返しを慌ててつけることがほとんどだし、我々の眼から見てあきらかな侵入経路が放置されていることも少なくありません。　〜中略〜　セキュリティを謳うなら、売る手段としてではなく、もう少し真剣に設計に取り組んでいただきたいと思います。』

[572: 入居済み住民さん]

安全面を考えると不審者は侵入しやすいと思います。

例えば駐輪場の屋根を登って入ったり、フェンスもさほど高くないし足もかけやすそうだしだから容易に登ってくると思います。

結局は自己防衛だと思うし、危険な場所（侵入しやすい場所）はどこかをマンションの人が全員で把握することが一番だと思います。

[573: 匿名さん]

金沢八景のレイディアントは会社の後輩が住んでいるのですが、
ネットの掲示板で知り合った人同士が、入居前に懇親会を開いて
そのうちのメンバーが第1期の管理組合に立候補したそうです。

こちらもネットでの意見交換と同時にそういったことをやってはいかがでしょうか

[574: 入居済み住民さん]

552ですが
基本的には571さんに同意します。

ただし、ゴミの件は非常に難しいと思います。

単純に真偽を確かめる有効な手段は時間制です。
住民以外はその時間を知らないので、それ以外の時間に捨てに来た人物が
部外者と判断しやすいです。
しかし住民でも「知らなかった」とか「この時間は無理だから」と言う
人物が現れる可能性が有るので、簡単には犯人？探しは出来ません。

鍵を付けても良いのならば、かなりの防御が出来て
部外者のゴミ捨ては、ほぼ不可能となります。

防犯意識を見せ付ける「カメラ」もあくまで補助的に
使う程度ですので有効な手段では無いですね。

上記に当てはまらない方法以外に意外と簡単に犯人探しを
簡単に行う方法も有ります。
ただし、やはり全住民の協力が必要となります。
ここでは書き込めない内容ですので控えさせて頂きますが
いずれにせよ、今すぐに解決は出来ない問題と思いますので
この掲示板では細かく議論しても仕方無いと思います。

私も今回でセキュリティーとゴミの件は書き込み終了とさせて頂きます。

[575: 入居済み住民さん]

573さんの提案に賛成です。

金沢八景の入居者の皆さんのコミュニティづくりのための活動や管理組合の活動には私も関心があり、時々そのHPを拝見しております。

この掲示板は匿名参加ですから、いつまでたってもコミュニティの輪はできないわけですが、ネットを活用した良い方法がありましたら、提案してください。

[576: 入居済み住民さん]

573さん

私も賛成です。お隣さんしか近所の人がわからないし総会を開くはずなのに管理会社から何も連絡がこないし不安に思っていたので。

金沢八景の物件でこんなＨＰがあるなんて知りませんでした。それでどうやったらこんなふうになれたのかくわしく教えて下さい

[577: カルティエ２]

久々にサイトを見て驚きました。
カルティエ２の住民です。２歳のわんぱくがいますので
なかなかゴミ捨てが大変なので、最近は外出時にゴミを駐車場まで持ってって、モデルルームの前に停車して捨てています。
外部の者と思わないでください。。。。

あと、家のフローリングは濃い茶なんです、あのフローリングってすぐ傷つきません？？？？

[578: 匿名さん]

金沢八景のレイディアント関係のサイトを探してみました。
RCY-STYLEの過去ログは結構参考になります。

RCY-STYLE（現在更新停止中）　http://rcybbs.s63.xrea.com/rcy/
フレンドリークラブ　http://rcyfc.net/
自治会　http://www.rcy-jichikai.net/
カルティエ7管理組合　http://www.ar.gc-broad.net/~rcy-q7/

[579: マンション所有者]

571さんの「管理組合の早期発足に向けた催促」について賛成です。
管理会社（管理員）や日綜の担当へもっと住人からプレッシャーをかけましょう。
なにか早期発足できない理由があるのでしょうか。
日綜も、複数の住人から「あまりに住人の催促を無視するようだと、管理会社の変更も考えなければならなくなりますよ」などと言われて催促されれば、少しは動きが早くなるかと思います。

[580: 匿名]

>571さんの「管理組合の早期発足に向けた催促」について賛成です。
についてですが、個人的には急ぐ必要はないと思います。

管理組合の設立総会といっても、日綜コミュニティが司会をして
あらかじめ決められた議案を読み上げて淡々とすすめるだけで
最後に役員を輪番で決めるというくじ引きの儀式をするだけと思われます。
総会は、事前の議案にしたがって進めるだけで議論をする場ではないのです。

くじ引きで管理組合役員を選出し、他人に自分たちのマンションの
資産価値を左右する意思決定を任せるのでよければ、
日綜に設立総会を急がせたほうがいいでしょう。

個人的には、今後の方向性を決める入居当初の役員に
こういった場に書き込みをされる問題意識を持つ人が集まって
ある程度のコミュニケーションをとっておく時間が必要だと思います。
一人だと立候補しずらくても、事前に懇親会などで意見交換をしている
のであれば有志で立候補しやすい雰囲気になると思います。
今の段階での設立総会開催は単に「抽選による役員選出」になるだけで
その方々が問題意識を持っていない人たちで、日綜コミュニティまかせの
管理体制になるようだと、手遅れだと思います。

マンション管理は日綜コミュニティ主導ではなく、
管理組合主導で管理会社を動かすべきだと考えます。

私は残念ながら現在は地方に住んでいるため、事前の懇親会には
参加することができませんが、どなたか懇親会をセッティングの
幹事をやっていただけないでしょうか。


立候補するかどうか

[581: 入居済み住民さん]

570さんが言われるとおり、設立総会の開催を急ぐよりは、マンション管理を日綜主導ではなく管理組合主導になるよう、管理に関心や熱意を持っている入居者が事前に意見交換や勉強会により十分な準備をしておくことが大切だと思います。

日綜の大型物件としては私たちの先輩とも言える金沢八景の組合役員さんから参考になることを聞かせていただくのも良い方法でしょう。

有志による懇親会の開催を希望される方が多いのであれば、私も幹事の1人
になってもいいと考えておりますが、この掲示板に名前を出すことは憚られます。何か良い方法はありませんか。

私が引渡し前に日綜の営業担当者を通して確認したところ、管理組合設立総会は10〜11月を予定しているとのことです。

なお、管理組合とは別に自治会の結成も必要であると思いますが、これについては（当然のことながら）日綜は関与しないようです。

[582: 入居済み住民さん]

581です。
570さんと書きましたが、580さんの間違いでした。

[583: 入居済み住民さん]

私も役員になるかどうかは別にして幹事になってもいいと思っています。

できれば５７３さんが金沢八景の物件で知り合いがいるということだったので有志による懇親会の開催を初めてした時どういうふうにしたのか教えてもらえないでしょうか？
そして５７３さんが話をまとめてくれるとありがたいのですが、お願いします

[584: にしまる]

はじめまして。いままで興味深くROMさせていただきました。

とりあえず、ハンドルネームでもいいのではないでしょうか。
場所はコミュニティルームで。
当日の朝でも出前のピザや寿司でも頼めばいいと思います。

管理組合に関心がある人としてしまうと、堅苦しい感じもしますので、
「このマンションに長く快適に過ごしたい人」というレベルでいいような
気がします。

日時だけ仮決めして、あとは以下のテンプレートで

●希望日　第1候補　第2候補くらいまで
●ハンドルネーム
●参加者数（大人、子供）
●関心があること

[585: 入居済み住民さん]

530です。
552=574さん、丁寧な返信を頂き有難うございます。
また非常に参考になるご意見にもお礼を申し上げます。
572さん、ご意見有難う御座います。

カルティエ２さん
私なら、外部から来た人間がわざわざ目立つような車での乗りつけ とは考えないです。“恐らく外出のついでだろう”と考えると思いますよ。
ご安心を！（笑）


話は変わりますが、580さんご提案のような手段が実現できるなら、有志による事前懇談会に私も賛成です。ちなみに管理会社からの総会についての返答は、581さんが言われる通り10月末から11月あたりを考えているそうです。

私が急いだのは、
①理事会が発足しなければ中々具体的なアクションに繋がらない　
②誰かが理事に立候補することで弾みがついて主導型の管理組合ができる場と成るか、必要なら自分が手を上げても良い
と考えていたからです、実際に上記のように呼応してる方々がいるように。

それでも事前に顔合せして話をする方が格段に良いと思います。単身ですので、出来るだけ皆さんに合せたいですが。。。

[586: あおあお]

こんばんわ。
管理組合に関しては、良い方向の意見が出ていますね。（＾＾
私もどんな形にせよ、管理組合に関して関与して行きたいと
考えている者です。
１人だと出しゃばりとか目立ちたがりとか言われないかと
びくびく（小心者なので）しますが、数人でも良いので
お仲間がいれば心強いです。
自分の仕事柄、設備管理や整備、構築、計画、管財っぽい
業務を行っております。
（あまり関係無いかもですが、勤めている会社的には長谷工さんも
発注先の１社ですし・・）
同じ同僚（隣の担当）はもろ維持管理契約を実施している部門です。
少しずるいかもしれませんが、仕事柄、お力になれる事も有るかと
思っております。
私以上に適任者も大勢いらっしゃるかとも思いますが、みんなで
力を合わせてより良い住環境の構築に携わって行ければと思います。
みなさん（構えれる訳ではありませんが一応・・）がんばって行きましょう。

[587: あおあお]

連貼り　すみません。
取り急ぎ、ＨＮにてカキコをさせて頂きました。
いつもnetで使っているＨＮです。
これでほんの少しですが私が特定できればと思いました。
（さすがに本名とかはこういう公すぎるところでは危険ですので・・・）

[588: マンション所有者]

「マンション管理を日綜主導ではなく管理組合主導」にすることは大賛成です。日綜の利益追求によってマンション住人の利益と相反する選択がされないように監視することが重要かと思います。
究極的には、一年後に日綜コミュニティを他の管理会社に変えることも念頭におき、日綜コミュニティの仕事ぶりをしっかり監視し、ゴミ処理や公園の雑草への対策などについて話し合っていければと思います。

[589: スマイル]

あおあおさんのような仕事に就いている方が管理組合の運営に積極的に参加していただければ、管理業者と対等の力関係でつきあううえで、大きな力になると思います。

また、573さんには金沢八景の知り合いの方を通して役員の方を紹介していただけないでしょうか。

にしまるさんの提案に賛同して、下記の通り、手を上げさせていただきます。

●希望日　第1候補：9/30　第2候補:9/29
これ以外に、10/6(12時〜18時を除く)、10/7(13時以降を除く)
●ハンドルネーム　　スマイル
●参加者数　　大人1名
●関心があること 　管理組合の法人化

[590: あいうえこ]

私の提案ですが、
まず、どれぐらいの方が集まるのかを把握しないと
マズイのでは無いでしょうか？
(コミュニティールームに入りきらないとか)

なので、まずは名簿作りをするのが先決と思います。

募集日時
(①９／２７　１９〜１９時３０分)
(②９／２８　１９〜１９時３０分)
(③９／２９　１９〜１９時３０分)

募集場所
コミュニティールーム
(メインエントランスに入ってすぐ右側の部屋)
名簿用紙を持っている人物がこの時間帯に居ます。
　
名簿作成内容
①お名前
②部屋番号
③連絡先(メルアド、電話番号？)

↑は私の都合の良い日時です。
これに賛同して頂ければ、とりあえず幹事として
やらせて頂きますがいかがでしょうか？

[591: かきくけみ]

５９０さんのご意見賛成です！
ですが、この掲示板を見ている方が
このマンションにどれだけいるのでしょうか？？？
皆さんに公平に知っていただき
参加してもらうには
マンション内に貼り紙をして
お知らせしてみるのはどうでしょうか。

[592: 匿名さん]

>590
方法は賛成なんですが、
やっぱり一人だと行きにくいので
参加表明された方はここに書き込みしていただいたほうがいいと思います。

金沢八景の役員の件は、ホームページがあるカルティエ７のところから
コンタクトを取るのはどうでしょうか。

[593: スマイル]

この掲示板に書込みされている方はかなり多いのではと予想していたのですが、584さん、590さんの提案に反応する方が少ないのは意外でした。

しかし、ともかく関心のある人だけでも顔合わせをしないことには何も動き出さないので、590さん提案に賛同します。私が参集できるのは、仕事の都合により、③9/29のみですが。

また、591さんのご意見もよくわかりますが、貼り紙をするにも先ずは有志が集まらないことにはできませんので、とりあえず、この掲示板をみているメンバーだけでも集まりませんか。

なお、590さんが書いておられる「メインエントランス右側のコミュニティールーム」とは「ラウンジ」のことですね。ここは５〜６人しか座ることができないと思いますが、適当な場所がなければ、とりあえずここで顔合わせだけを行い、あらためて本格的な話合いに使える場所を探すしかないですね。私はリゾートアネックスをまだ利用したことがないのですが、ここには適当なスペースはないんでしょうか。

[594: 入居済み住民さん]

先導していただける方々がいらっしゃるのは心強いと思っておりますが、
かきくけみさんのおっしゃるとおり、マンション内で掲示するなどもう少しオープンな場所で募集する必要があるのではないかと考えます。

[595: 573]

私も残念ながら地方に長期出張中の身なので、八景の物件の情報は収集できておらず申し訳ありません。

金沢八景のレイディアントのカルティエ7管理組合のホームページを
あらためてよく見てみました。


2006年活動履歴

* 管理委託費の減額（年間189万円削減
* エレベータ保守費用の減額（年間3.7万円削減
* 有線テレビ施設料の減額（年間29万円削減）
* インターネット施設料の減額（年間52万円削減）
* 損害保険の長期契約【5年】（5年間97万円減額
* 宅配ロッカー保守契約解除（年間28万円減額）
* 植栽管理業務の内容精査
* 植栽管理業務の内容精査
* バイク置場増設に向けての駐輪場整理
* 臨時総会召集
* バイク置場の増設と契約者の決定
* 迷惑バイク駐輪の取り締まり
* 敷地内の安全対策工事実施
* 書籍の購入
* 害虫駆除
* ホームページ立ち上げ
* 榊の枯れ木対応について
* サマーフェスティバルへの参加協力

2005年活動履歴

* マンション管理組合総合保険見直し（年間70万円削減）
* 電気料金契約形態変更（年間20万円削減）
* 自家用電気設備保守費見直し（年間5.7万円削減）
* 共有部分6ヶ月点検（屋上の写真）
* 交通安全設備設置　敷地内にカーブミラー、ストップアイ、車路へのペイント
* 来客用駐車代金値下げ
* 管理組合便り発行
* 掲示板移設　および　増設
* ペイオフ対策実施
* 書類回収ボックス設置
* サマーフェスティバル参加
* 自動販売機値下げ
* 敷地内迷惑駐車への注意喚起

このコスト削減で捻出したお金を修繕積立金に充当していけば、
日綜の試算では将来的に4倍程度に値上げが必要とされている
修繕積立金の値上げ幅を少しでも抑えることができるのではないでしょうか。

コスト削減だけでなく、さまざまな改善活動も、資産価値を保つことになると思いました。

理事が抽選で当たった人たちばかりで管理会社まかせだとなかなか
ここまではできないではないだろうかと思いました。

いきなり総会の場で立候補するのは勇気がいると思いますが、
この掲示板から始まったコミュニケーションをきっかけに、
よりよいマンションについて意見交換できたらよいのではと思います。

結局、ネットの世界でいくら話し合ったところで、実際に行動に移さない限り、何も変わらないことは、ここの「住民版」のいろいろな物件の
書き込みをみれば明らかだと思います。

ここのマンションが、大半の「住民版」のマンションのように、ネットの世界だけで好き勝手を言うだけのマンションになっていくのか、
それとも、今度の懇親会をきっかけに金沢八景のカルティエ７管理組合のようになるのか、分かれ目なのでしょうね。

あいうえこさんなど、勇気を出して取りまとめ役をしてくださっている方、
ぜひ懇親会を成功させてください。

[596: スマイル]

>594さん
補足させていただきますが、私の意見は、貼り紙をするにしても、その内容つまり「いつ、どこで、何を話し合うために集まっていただくのか」ということを決めないことには、動き出せないのではないか、ということです。

[597: あおあお]

こんばんわ。　すみません。　出張中でしたので家のＰＣに
入れませんでした。（みなさんの呼びかけに即応できませんでした。）
具体的になってきましたね。　本当に少しずつでも良い方向に
進んでいるのではないでしょうか？
（戻ったりつまずいたりもあるでしょうが。。。）
私も出席できるとすれば、２９日（土）です。
お仲間のとりまとめや募集の件については、別にこの掲示板で
集まった方で全てでは無いと思いますし、すぐに締め切る必要も
無いかと思いますので少し人数がそろったら掲示板などへのＰＲ
も考慮して、お仲間を増やせば良いのでは無いでしょうか？
沢山になったらなったで喜ばしいことだと思います。
そうすれば、メンバーの誰が代表になるかの相談もできますし、
適任であるか等も話し合えると思います。
（知識面だけでは、決められないかと思いますし。。）
代表者でもサポートの方でも忌憚のない話し合いができて管理会社と
サービス面や費用面Ｅｔｃ.で住民の利益になることを探したり、
実行に移したり、要望をしたりできるような会になれば
いいなぁと思っています。
みなさま集いましょう（＾＾

[598: あいうえこ]

皆様の書き込みを見る限りでは、現時点で理事をやりたいと
思っている方は少ないと思います。

私も正直言うと興味が有りやってみたい(時間が合えば)のですが
現状では妻に反対され続け非常に難しい立場です。
名簿作成の件も昨日反対されましたが、私は実行したいと思います。

実際の話、意見＆提案は出したいが理事は無理と言う方々が大半を
しめるのでは無いでしょうか？

今回の名簿作成は、あくまでも「住民同士の交流を深める」
と言う感じで捉えて頂ければ良いと思います。
名簿に記入したからと言って何かをしてもらう訳では有りません。

例えば、後日「理事」が本格的に発足したとします。
理事メンバーが７〜８人程度で議案を解決するよりは色々な方々
(専門職)の意見を聞いてから決断をするのがベストだと思います。
その際に今回作成する名簿が凄く重要な役割を果たすのではと考えます。
もちろん名簿作成の際に「連絡否可」「協力否可」「得意分野」等の
項目を作っておきます。

理事は無理でも簡単な協力なら出来ると言う方々の意見も尊重しての
名簿作成と思って頂ければ良いと思います。
それ以外にもパル会員の友達とか自治会とか色々と役に立つ名簿に
なりますので、少しでも興味の有る方は集まって頂きたいと思います。

現段階での一番の問題点ですが、当方は「個人情報の取扱い資格」を
持っておりませんので名簿の管理に問題が有ります。
ですので、心配な方は名簿に記入せずとも結構です。

とりあえず集まってみましょう♪

>>593
スマイルさん、ありがとうございます。
集合場所はラウンジです。

[599: 匿名さん]

小生も自治会など住民の会が必要と考えています。早く管理組合から説明会がないのでしょうか。名簿作りは有志が苦労して作るより，自治会設立有志が管理組合の協力を得て作成したほうが良いと思います。管理組合と共同できるようにしたほうが良いのではないでしょうか。
　小生の入居前のマンションは管理がきちんとしていました。管理費の管理や住環境の整備，防災訓練，ペット，こうこうと点く夜間証明，新聞宅配，小田急バス問題などなど問題山積です。
　２７日から３０日まで予定が入っていますので，参加は無理なようです。予定がキャンセルのなった場合は出席したします。

[600: 入居済み住民さん]

こうこうとつく夜間照明って問題になってるんですか？
私はこの辺はとても暗いのでマンションの明かりがないと夜
外に出るのが不安です。この位の明かりは是非維持してほしいです。
せっかく素敵な公園があるので、明かりが乏しくなったら淋しいです。
本題からそれてすみません。