レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その３）

[ゆうえん]

イタリアはいよいよ内覧会、入居です。契約者も検討者にも有意義な意見交換の場といたしましょう。
（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9164/
（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/


所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[354: 匿名さん]

３４５で紹介されている日経新聞のバックナンバーを見ると、

｛「管理費の不足が実際に発生した場合に、その不足分を売り主が負担する」「建物完成後６カ月間は、たとえ未契約住戸があっても売り主は修繕積立金を負担しない」といった特約事項を付ける売り主が多く、入居者（既契約者）とまったく同じ条件で共用部分の負担をしようとはしない。｝

ということがあるようなので念のために確認したいのですが、いつから日綜が管理費と修繕積立金を払うのかご存知の方はいらっしゃいますか。竣工日からですか。
また、この支払いについて何か書いたものってあるのでしょうか。

大丈夫とだとは思うのですが。

[355: 契約済みさん]

少なくともイタリア棟は、ほぼ全戸数売れたと思います。
キャンセル物件を問い合わせたとき、２・３戸しか残って
いないと聞きましたから。

フランスも間違いなく売れると思いますよ。売れ残りでも
200万円ほど値上げされていますから。

[356: 匿名さん]

フランスってイタリアより高いんですか？

[357: 入居済み住民さん]

フランスの方が高いです。
フランスのつもりでモデルルームへ行ったら高くて買えなかったため、残っているイタリアから選びました；

[358: 匿名さん]

どうしてフランスの方が高いのでしょうかね？
広さが違うのでしょうか？

[359: 契約済みさん]

もともとイタリア希望だったため、あまりはっきり覚えていませんが、
まだ、価格設定されていない時に、材料費が値上がりしたとかで、フランス街区は、少し高めになりそう・・・と聞いたような？

[360: デベにお勤めさん]

マンションデべはどこもそうですが半年ごとくらいに売れ行きと世間相場を考えて販売会議をやって販売価格を決めますが今期はどこも強気の値段設定で価格を上げて販売してます。フランス街区も高めに設定したそうですよ。

[361: 契約済みさん]

フランス街区契約した者です。
来春年少さんの息子がいます。
一番近くの幼稚園だと徒歩で西三田になるかと思いますが、
その他、園バスがきてくれる幼稚園はあるのでしょうか？
イタリア街区入居済みで、実際に９月からお子さんを幼稚園に通わせる方がいらっしゃったら、どちらの園なのか教えていただけないでしょうか？

[362: 買い換え検討中]

オープンエアスペースって隣の住人の目は気にならない構造なんでしょう
か？どなたか教えて下さい。

[363: 匿名さん]

バルコニーのおかげでリビングが広くは感じるけど、結局は屋外なのでリビングの延長って使い方は難しい。
ガーデニングをしなければ広い物干スペースにしかならないそう。
特に冬場は太陽光がリビングに入りにくいため暗〜くなるので、普通のバルコニーの方が良いという感想も。

友人などを呼んでバーベキューなどをやることはかなり広範囲の住民に煙と臭気をばら撒きますので、やると非常識と思われると思います。
自宅のリビングのつもりでタバコをすうと、上階の室内に煙が入り、
これまた苦情のもとです。

気にされている点ですが、左右が吹き抜けになっていますので、斜め上からは丸見えになります。
いわゆる「長屋」のようなコンセプトだと思っていますので、
私は許容しています。

[364: 匿名さん]

>355さん
どこのデベでも言えることですが、あまりデベの言うことを鵜呑みにするのはちょっと・・・。自ら売れ残りが多いと言うデベはいないでしょうから。

キャンセル物件が２，３戸ということですが、販売用のホームページではずっと１戸のままです。
出来るだけ早く管理組合を立ち上げ、実際に売れたかどうかを確認し、管理費や修繕積立金について真剣に話し合うのが一番。

日綜は管理組合について何か言っていましたか。

[365: 入居予定さん]

というか、イタリアもフランスも売れ残り住居の価格表ももらいましたよ。
確かに少なかったです。

あと、週刊マンションだったかみてもらえればわかるとおり、
フランスは強気に200万円程度、値上げしています。

別に、修繕費について、まったく大丈夫だと言いたいわけでは
ありませんが、大幅な売れ残りにたいして気を病む必要は
ないと思いますね。

気になるなら客を装って電話で聞いてみたらどうでしょう。
売れ残り物件があるなら、向こうも喜んで教えてくれるでしょう。

[366: 買い換え検討中]

いまは活気あるマンションになりそうですが、老人になったらアクセス不便、周りになにもない、共用施設の維持費、大規模物件なので多摩ニュータウンみたいになるのではと心配です。
一番いいのは目の前にららぽーとやイトーヨーカドーができてくれればいいのですが、あり得ませんよね？

[367: 匿名さん]

>>366
きっと世話になるであろうマリアンナが近いから大丈夫(笑）
私は近辺に商業施設が立たないから、ここを購入しましたけど。

[368: 入居済みさん]

>>366
不便を感じるなら他物件を検討したほうがいいですよ。
共有施設の維持費が気になるなら小規模の物件を選びましょう!
利便性を取るか環境を取るかはその人の価値観差がありますし・・・
決して安い買い物ではないので自分の理想のマンションに出会えるといいですね。

[370: 匿名さん]

確かにスーパーなどの利便を考えると歩いての生活は大変です

ただ近所づきあいを考えると共用スペースがあるのでしやすいと思います。

[371: Q1]

＞＞３６９
そうなんですよ・・・。
確かにイタリア、フランスってマンション名に記載したら恥ずかしいですよね！
でも、それってデベが両国の建築デザインをモチーフにした、建物の名称ですので、住所欄には、さすがに「イタリア街区−０００号室」とは、書かないですよ。
マンション内の住人が使い分けることは、今後もあるでしょうけどね。

[372: 契約済みさん]

スーパーなら、現在、遊園北口に建設中のタワーマンションの１階に、
24時間営業の東急ストアができる予定だそうですよ。

バス通勤予定の私にとっては、帰りがけに買い物できるので、ちょっと
は便利になるかと思います。

[373: フランス]

インテリア販売会の案内がきましたね。
今回は軽く見たり説明を聞く程度にして次回１１月に買うかどうか決めようかなと思っています。他店も調べなくては・・・。
入居まで、あと半年もありますから、それまでに新製品（家電、カーテンなど）も出るでしょうし、いくら割引されても、早めに購入するのは迷いますよね。。。イタリアの方々はどうだったんでしょうか。

アトラスタワーの東急スーパー、私も期待しています。
あと１年半ほどかかるようですけどね。
私もバス通勤なので助かります。

[374: 匿名さん]

今やってる花火が調布の花火大会ですかね？

[375: 匿名さん]

調布（中野島？）の花火大会は9/29（土）ですよ。

[376: 入居予定さん]

まあ、入居してしまえば、単純に言えば、マンションはすでに日綜の持物でもなんでもなくて、我々住民のものであるわけです。（もちろん売れ残りの分には日綜の所有権はありますが・・・。売れ残り／７５０　だけ住民と対等の権利はあります）。ちゃんと住民でコミュニティーを立ち上げて、意見が一致すれば、「レイディアントシティ」とか、「イタリア」「フランス」とかどんくさい名前は変えてしまえばいいと思います。共有のサウナや体育館がちゃんと機能するのならば残せばいいし、機能しなそうならば、コンビニにでもスーパーにでも変えればいい。（採算が合うのならば・・・。）住民がみんなで気楽に考えて、ちゃんと真剣に考えれば何も心配はないと思います。
　ところでこれは私の提案なのですが、貨物線の上空のメインストリートは、露天商の皆さんに開放するとよいと思います。パリの蚤の市みたいで、楽しいと思います。

[377: 入居予定さん]

）368
「共有施設の維持費が気になるなら小規模の物件を選びましょう！」

　これは間違いです。共有施設の維持費は、大規模物件の方が、ひとり当たりの分担額が少ないので有利です。小規模物件で高い管理費や修繕積立金が払えない人が少しでも出てしまうと、ほかの住民にに跳ねかえる負担が多くなります。そのことによって破綻した小規模のマンションは少なくありません。（共有施設が全くない、あるいは少ない小規模物件ならば話は違うでしょうが。）
　大規模物件の弱点は、むしろ住民の意思疎通・意見の一致が難しい点にあると思います。

[378: 匿名さん]

質問です。
バス通勤は混み具合などはどうですか？
また、通勤ラッシュ時に車で通勤される方、駐車場から道路へでるまで、すごく時間がかかりそうな作りですが、実際はいかがですか？
ご意見をお願いいたします。

[379: 入居済み住民さん]

バスは本数があるので今のところ必ず座れてますよ。車も多摩川くらいまではたいした渋滞もないです、駐車場で混んだことは一度もないですよ。

[380: 入居済み住民さん]

378さん
だんながバスで通勤していますが、全然混んでいなく早いくらいだそう。
生田まで電動自転車で行くなんて初めは言ってましたが、
バスの方がラクだからバスで通勤することにしたと言ってました〜

[381: Q2入居済み]

入居してしばらく経ち、少しずつ慣れましたが、早くも上の階の騒音に悩まされています。おそらく小さい子供が鬼ごっこなど追いかけっこをしているのでは・・・と。我が家もこれから活発になる子供がいるのでなんとも言えませんが、多少の配慮があったらあそこまでの騒音にはならないはず・・・。テレビを消して子供と夕飯を食べている時間が特にひどいです。今後子供を通して交流が発生するかもしれないことを考えると不用意な注意はしたくないのですが、今はちょっとしたストレスです。
この掲示板にはそぐわない話題かもしれませんが、どうすればよいでしょう？時間が解決しますかね？

[382: 契約済みさん]

>>381
どうなんでしょうね。ただ、親しくなると、なんとなく気にならなく
なるというのはあるかもしれませんね。私はそうです。

子どもをダシにして、お近づきになるのが、穏便な方法かもしれませんね。

[383: 入居済み住民さん]

＞３８１さんへ

やはり騒音あるんですね！
うちは上の階にお子さんがお二人いらっしゃいますが、まだ小さいせいか
全く足音は聞こえないので。。。
それを考えると３８１さんの上のお子さんは、かなりひどく走っていらっしゃるのでしょうかね？？？
３８２さんもおっしゃっているように、まずはお近付きになるのが手っ取り早いかも。

[384: 匿名さん]

＞３８１さん

私もお近づきになるのがいいと思います。我家はまだ上の階が引っ越してきてないので騒音がわかりません。下の人ともまだ挨拶をしたことがないのでどんな家族構成かもわかりません。

挨拶をしたほうがいいんだとは思うのですが、先に自分達が入居してかなり後から下の人が引っ越してきたみたいでどのタイミングでいったらいいのか迷っていたらずるずると今日まできてしまいました。挨拶のタイミングって難しいですね。

[385: Q2入居済み]

みなさん、ありがとうございます！
ちょっと神経質になり過ぎていたところもあるかもしれません。
まずはお近づきになって、子供たちの顔を見れば元気な子達だなーと微笑ましい気持ちになるかもしれませんよね。
すっきりしました。ありがとうございます！

[386: 入居済み住民さん]

＞381さん
窓を閉じていても、気になりますか？
閉じるとうちは、殆ど上階の音がしなくなるのですが。お子さんいらっしゃいますが、全く気になりません。（窓をあければとてもにぎやかですよ！）足音も、静かなときに気をつけて聞いていれば、いることがわかる程度にしか聞こえないので、防音は、結構しっかりしていると思っていたのですけれど…部屋によって聞こえ方が違うということもあるのでしょうか？

[387: 契約済みさん]

＞３８１さん
どの程度か推し量りかねますが、ストレスに感じるならズバリ注意をすべきでしょう。
それでひねくれる家庭なら、今後つきあわないことです。子供だってこれからつくるのであれば年齢差があり、つきあう必要はありません。非常識な家には断固とした態度で臨むべきでしょう。

[388: 匿名さん]

若輩者なのでご教示頂きたいのですが、マンションでもお隣さんにはちゃんと挨拶に訪問すべきなのでしょうか？

[389: 匿名]

上の音、我慢できるなら、我慢した方がいいよ。
結局、揉めたら、上下どちらかの家庭が引っ越すことになる。
注意したって、結局は、、、、、ね。。

[390: 入居済み住民さん]

388さん
我が家は両隣にご挨拶しました。
両隣の方々が我が家より先に挨拶に来てくださり、とてもうれしかったですよ♪
ご迷惑かけることがあるだろうし、
賃貸と違い長くお世話になる環境なのできちんと挨拶しようと夫と話し合い、そうしました。

上と下には挨拶はしていないのですがどうなんでしょうか？するべきなのでしょうか？

[391: 匿名さん]

姪がフランスのカルティエ６を契約したのでこの掲示板を見る様になりました。私も同じ長谷工の世田谷に有る１０００世帯のマンションに住んで２年になります、上の階の音ですが我が家ではななめ上の階のドンドンと言う音が時々しますので音は上の階だけと決めつけない方が良いと思います。布団の件も我が家のマンションも最初の頃は干してる方もいましたがそのつど管理センターに連絡して管理センターの人が注意してましたので今は干す人はいませんよ。イタリアは分かりませんがフランスの価格安くは無いですよね、我がマンションは全戸に床暖房、ディスポーザー、玄関にはアルコープ、花台、バルコニーは２,７ｍでスロップシンクも付いて７２㎡で４２００万ですよ。マンションの敷地にはスーパーサミットも有ります。姪の所は７８㎡で４３００万です、掲示板には安いからこんなもんだと書いてる人がいますが私は高いと思います。

[392: 入居済み住民Q3東]

こんばんは！うちは入居してはや3週間がたとうとしていますが、
ここの環境にも慣れてきて、この先楽しくなりそうでうきうきですよ。
正直、ここへ引っ越す前は慣れた環境にさよならでブルーでしたが、、、

子供たちもマンション敷地内を散歩して自然にたわむれ楽しそうだし、多くのお子さんがいるので友達が沢山できそうです。
住民の方もみな挨拶をしてくれて感じがいいですよ。
我が家はこの物件を購入して満足です。

ま〜色々とささいな不平不満も出てくるかとは思いますが、
価格面でも環境面でもそれを承知で購入したので納得です。
部屋のつくりに関してはちゃんと長谷工さんに連絡すれば処置してくれますから、、、

ちなみに我が家の上にはお子さんが居るようですが、ちっとも騒音は聞こえませんよ。ま〜窓を開けてると道路の騒音の方が大きいですがら、、、

フランスのみなさんも入居を楽しみにしておいていいとおもいま〜す！

[393: 匿名さん]

391さん

世田谷と川崎は違うと思いますよ。 川崎で７２㎡で４２００万円って高いと思います。７２㎡夫婦二人だったらいいけど家族で住むとなると住めなくはないけど窮屈な生活になると思います。実際賃貸で住んでましたが狭かったです。そういう面からもこのマンションの広さでこの価格は安いほうだと思います。

[394: 入居済み住民さん]

私も環境面と子供の友達がたくさんできて満足しています。

ただ、キッズルームは子供がたくさんいるおかげでいつも混んでいます。その中でも託児所代わり子供だけおいていく親がいたり小学生が暴れておもちゃを投げたりとかなりスリリングな場所になっています。

ほのぼのとしたキッズルームを想像して購入したのでかなり不満です。

これからフランスを買う人でキッズルームで子供を遊ばせようと思っている人がいたらけがを覚悟で来たほうがいいと思います

[395: 入居済み住民さん]

ウチは上下とも子供が居るようですが、よほどドタバタと走らない限り、
騒音が気になるような事は無いです。お隣もお子さん多いみたいですが、
全然騒音気に成りません。

Ｑ３南のＯＡＢ付ですので、休日などは朝食を取られている方の賑やか
な声等良く聞こえますが、室内騒音は殆ど気に成らないのが、入居20日
での感想です。

このマンションの不満点は買い物の大変さですが、それは承知で購入し
ております。清水台のマルエツだと、車で５分程度ですし、深夜１時ま
で営業しておりますから、以外とお勧めです。

ただし、施工サイドに一言有ります。
立駐で監視カメラを先頃まで設置工事してましたけど、本来は引渡し・
入居までに済ませるべき作業の筈です。この辺、デベも管理サイドも説
明無かったと思います。些細な話かも知れませんが、気に成ったので書
きました。

[396: Q1]

マンションの場合は、上下左右の部屋には、
挨拶にいったほうが良いそうです。
また、うちが先に入居したから、後から来たほうが
挨拶にくるべき！
という考えは捨てましょう。
それぞれの事情やタイミングがありますので・・。

３９４＞＞
せめて、外の公園が開放されていれば、小学生はそちらで遊んでくれるんでしょうけど・・。
来年春まで待たねばならないのは、とても不満です。
でも、大人として、過ぎた子供は注意しあえる、そんな環境にしたいですよね！

[397: 匿名さん]

>>393さん
川崎で７２㎡で４２００万円。
普通にしますよ。駅から１０分くらい歩いても。
駅近はもっと高い。
川崎って別に安くないんだよね…。

[398: 入居済み住民さん]

＞３９４さん

キッズルームは確かに混んでますね。
私ももう少し広いものを想像していたので、ちょっと不満です。
最初の頃は小学生も、静かに本を読んでいる子がいたんですけどね・・

でも、もう学校が始まったので午前中は小さなお子さんとママたちがゆっくり出来るのではないかと思います。
公園が出来ていなくて小学生もストレスがたまっていたのかな？

３９６さんもおっしゃっているように、危険なことをしている子供たちには大人たちが注意しあえる環境ってステキだなと思います(*'-'*)

[399: マンコミュファンさん]

某ガーデンアリーナ住人です。
ガーデンアリーナにもキッズルームがあるのですが、土日しか知らないけど、たまに子供つれて行こうと思うんですが、ぜんぜんキッズがいないくて寂しいんですよね。キッズルームだけはにぎやかなの想像してたのに、、、
ここは、土日も混んでるんですか？
どうしてこんなに差があるんだろう。

[400: 匿名はん]

通りすがり。近隣というか、溝の口方面住民。
大型物件に住んでいます。もう、入居後一年になります。
引越し挨拶
両隣・上下にはご挨拶に行った方がのちのち自分の気持ちが楽ですよ。ちょっとした音ってどうしてもたててしまいがちですから。うちは男とのいるのでさらに斜めのお宅にも念のため、ご挨拶に行きました。
結果、一年した今、ご挨拶をしたお宅とは、幼稚園情報をお伺いすることをでき、ちょっとでも、面識があってよかった、と思っているところです。

キッズルーム
小学校が始まると小学生はキッズルームには来なくなると思います。あと、管理規約上はどうなっていますか？うちのところは、キッズルームは子供だけでは利用できません。必ず、保護者（１８歳以上）の付き添いが必要です。
最初なので、あまりにもめにあまる状況のときは、管理人さんがいらっしゃると思うので、一言相談するべきだと思います。布団干しなどの規約違反もそのつど、管理人さんから全体に対して、注意喚起をする張り紙をしてもらうとそのうち、なくなります。（たぶん、どこの部屋は誰の家かわかるとずいぶん、少なくなります）

入居直後でいろいろ、あると思いますが、穏やかにすごせるといいですね。
買い物も、なんで、ここは清水台のマルエツが近いのに話題にならないのか、不思議でした。車だと行きやすいですよ。ホームセンターもついていますしね。
平のヤマダ電機のそばのローゼン・マツキヨ・農作物の直売所など、車があれば、買い物しやすいお店は多いところだと思います。

[401: 入居済み住民さん]

私は向ヶ丘遊園まで自転車で行くので別にスーパーは不便だと感じていません。

ただ迷惑なのが新聞とコープの勧誘が玄関口まできてチャイムを鳴らすことです。引越しの間だけと思って我慢しているんですが、ちょっと不愉快です。

[402: 住まいに詳しい人]

>388さん

両隣さんへのご挨拶，子供がいれば階下へも，保険みたいなものですから面倒だと思ってもしておきましょう。それだけでトラブルのリスクも減るし，どんな人かも情報が得られます。

>騒音について

話し声などの空気伝播音は壁や床経由で問題になることはほとんどないです。ただし直接壁や床をたたく音（固体伝播音）は思った以上に伝わりますよ。L40の防音床でもスラブ厚250mmでも聞こえてしまいます。スリッパのパタパタ音，椅子を引きずる音，硬いものを落とした音など。

それが気になる，気にならないは結局は人間関係次第のところがありますね。

[403: 契約済みさん]

401さん

向ヶ丘遊園までの道のりを良かったら教えて下さい。