レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その３）

[ゆうえん]

イタリアはいよいよ内覧会、入居です。契約者も検討者にも有意義な意見交換の場といたしましょう。
（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9164/
（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/


所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[181: 契約済みさん]

健さんのマンションアドバイス私も読ませていただきました。

生活騒音どうなんですかね、私自身内覧会汚れとかキズのチェックしかしていなく上下の騒音はわかりませんでした。マンションアドバイスをみると天井裏で浴室と和室との間に壁が全く無いんですよ。だから浴室の排気ファンの騒音が伝わってしまうとありました。音だけでもなくカビもすごそうな気が・・

[182: Q３契約]

私も拝見させていただきました。
はやり色々ありますね(デベ)・・・

さて、うちは今週末ついに再内覧会です。
どうなってるかとても不安ですが、断固たる姿勢で挑んできます。

[183: 匿名さん]

健さんのマンションアドバイス
↑
どこにあるの？

[184: 匿名さん]

「健さんのマンションアドバイス」で検索してみて下さい。
直接リンクを張るのは控えておきますね。

[185: ゆう]

Kさん
私も、トイレのあの異様に目立つ配管は気になりました。
たぶんモデルルームは、ああはなっていなかったと思います。
だってそうだったら、ん？って思いますよ。
ＭＲは正面向きだったし。

私のうちは横向きで、入ってすぐは見えませんが、流すときは便器に真向かいになりますから、見えます。

どうにかして欲しいですね。
再内覧会時に指摘してきます。

[186: ゆう]

180さん　は、足元見られてるのでは？
当初の半額…
だそうですが、引越しの価格なんて、こっちの言い値でどうにでもなります。

でも、いい営業マンの方でよかったですね。
私も5社来て貰って、一番態度が悪かった。といいたかっただけ。

[187: 契約済みさん]

内覧会をされた方、質問があります。
フランスを購入しました。

契約をした部屋ですが、
ベランダに面しているリビングが網入透明ガラスなのです。
イタリアを購入された方で内覧会済みの方、
網入透明ガラスの方がいたら、印象を教えて下さい。

昨日図面を見て、うちの契約をした部屋が
網入ガラスだと初めて知って少しショックです。
（営業さんの説明なしでした）

どうぞヨロシクお願いします。

[188: 契約済みさん]

187です。追加です。

リビングの「窓」と書くのを忘れました。
リビングの窓が網入透明ガラスの方がいましたら、
ご一報をお待ちしてます。

[189: 匿名さん]

>>187
契約したフランスは低層階ですか？
網入ガラスでも色々有るので、直接担当者に聞いて
実物もしくは写真で見せてもらうのが一番良いと思いますよ。

どこのデベでも営業さんはマイナス部分の説明なんてしませんよ。
御自身で良く確認してから契約しないと後で痛い目見ますので
これから先は気をつけるべきだと思います。
最近の「内覧会」書き込み等を見ると解ると思いますが
最終的な損失等は常日頃の本人の力量次第(確認度)で変わります。

[190: K]

ゆうさん　
おトイレの件、教えていただきありがとうございます。うちだけではなかったと知り、ちょっと納得しました・・でも、モデルルームには確か無かったと思うので、私も再内覧会で指摘してみます！
いよいよ入居間近で慌ただしくなってきましたね。
入居しましても、よろしくお願いします♪

[191: 入居予定さん]

どなたかマミー保育センターに入園される方はいますか？
職員の人数や先生方の年齢層などわかる方がいましたら、おしえていただけませんか？
（入園を検討しておりますが、施設長の方がとても若くて少々心配です。。。）

[192: 契約済みさん]

以前内覧会の時に、ここに書かせて貰いました。本日再内覧会に行きましたが以前指摘した箇所が19ヶ所もなにもしていなくて頭に来ました。長谷工は職人さんが作業をした後確認してないんじゃないかと思います。勿論日本綜合地所はまったく立会いなどしてません。今日も長谷工に任せきりで日本綜合地所の社員は1,2名位しかいませんでした。さらに指摘箇所が増えまして36ヶ所の指摘で、結局再々内覧会をしなくてはいけない状況になりました。
補修の後の掃除はしてない、ゴミはそのまま。自分でここを選んだのですからしょうがありませんが。どんどん直す所は云った方が良いですよ。玄関扉の黒い枠仕上げがいい加減ですよ、良く見て指摘した方が良いですよ。

[193: 契約済みさん]

皆さんこんばんわ！
内覧会行ってきました。イタリアQ３の最上階の
キャンセル物件を契約しているものです。
私は鉄塔が嫌いで契約時に悩んだのですが鉄塔は見えませんよ！って担当の方がおっしゃってたので決めたのですが。。。。。
部屋に入りキッチンにたつと見えるではありませんかーーーー鉄塔が！！！
内覧会って楽しいものだと思ってたのにかなり気分がおちています。
解約ってできるんでしょうか？もしくは鉄塔がみえない部屋に変えてもらえたりできるのでしょうか？
皆さんどう思われますか？お知恵をお借りしたいです。

[194: 契約済みさん]

>193さんへ

フランス契約済みです。手付金を捨てれば解約はできると思います。私が契約をした時は、一度に限り部屋の変更ができますと営業さんが行ってました。イタリアはまだキャンセル物件のお部屋は残ってますか？鉄塔が見えませんよと言われたのに、酷い話ですよね。営業さんに他の部屋を確認してみたほうがいいと思いますよ！

[195: 契約済みさん]

＞189さんへ

ご意見ありがとうございます。営業さんに確認をしてみます。

[196: 契約済みさん]

ほんと、ヒドイ話ですね！！
手付金を捨てれば、どんな状況であれ解約できるのは当然ですよね。
っていうか

「私は鉄塔が嫌いで契約時に悩んだのですが鉄塔は見えませんよ！って担当の方がおっしゃってたので決めたのですが。。。。。」

手付け金も返してもらうように頑張って見るべきですよね。
解約するならば・・の話ですが。

契約する前の確認と話が違うわけですからね！！強気でいくべきです。
悪い言い方をすれば「詐欺」ですからね。

鉄塔にこだわって悩み、「大丈夫」と言われたから契約したのに、「大丈夫じゃなかった」わけですから。怒ってみるべきです。
頑張ってください。大きな買い物なんですから！！あきらめたり我慢することじゃないですよ！！「いい人」と思われてると思います。解約か、部屋替えか、値引きか・・・とにかく、頑張ってください！！応援しています。

[197: 契約済みさん]

皆さんありがとうございます！
手付金は捨てる事ができないので営業の方に変更をお願いしようと思います。

[198: 契約済みさん]

＞197さんへ

がんばって下さいね。応援してます。
ＭＲの一番偉い人に苦情を言ってみたらどうですか。

http://kanto.m-douyo.jp/

参考にして下さい。
プロの方が無料で相談に乗ってくれます。

[199: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。
共用部分は皆さん思われたように
まだまだかなりひどい状況ですね。
日綜の建築の人は11日に検査して修正しますと言っていたので
次回の再内覧会が楽しみです。

内覧会で気になることは沢山
ありましたが、一つどうしても腑に落ちない
ことがあります。
私の部屋はパウダールームに分電盤がある
タイプなのですが、その棚に扉が無いんですよ・・・・

分電盤とＬＡＮケーブル等が露出の丸見え・・・
指摘したら、分電盤の下は扉付きで、その下は
ＯＰＥＮとのこと。
上は扉無しで、下だけが扉付きとの説明。
平面図では分からないし、何かだまされた感じ。
皆さんは、どうお感じになりました？
普通のマンションではありえない仕様で見たことありません。

日綜は、見栄えは指摘の通り悪いから、有償で対応するとのこと。
明らかに、買主目線ではない気がします・・・

[200: 入居予定さん]

＞１９３さんへ

同業に勤めているものです。

今回の件は、明らかに営業マンの虚偽の説明による
購入になります。

１９３さんが購入時に鉄塔の件を明確に購入条件として
提示した上での説明であれば、重要事項の説明義務違反
に抵触します（厳密に言えば）。

何か書類にでも残っていればかなり有利なんですが・・・

ただ、本当に鉄塔をかなりの購入条件として営業マンと
話した上での契約であれば、強く行ったほうがいいですよ！
言った言わないにはなりますが、手付け放棄になる可能性は
低いと思います。

頑張ってみてください！！

[201: 匿名]

＞１９３
フランス街区が立てば見えなくなるのでは、ないでしょうか？

[202: 契約済みさん]

皆さんがこんなにメッセージ下さるなんてありがたいです。
＞２０１さん
たぶんフランスが建っても見えると思います。
ありがとうございます！

[203: 契約済みさん]

199さん

他のデベ（メジャー7位の所ね）ならば、こういうつくりには絶対にしません。

残念ながら、このデベ選んだ以上仕方ないことです。
この会社を選ぶという事はそういうことです。

内覧業者とか同行頼んでいないのですか？
素人で対応するにはかなり難しいと思いますよ。


横浜市金沢区の日綜の大規模物件、友人が購入し、リビング拡張の
セレクトプランを選んでいたのに、行ってみたら通常プランのまま...
契約書上にも残っているのに、「私の出せる範囲では対応出来ない
から、追加でXX万出して貰えれば」などという始末。

ありえないです。
（もめるのが嫌だからと折れた友人も...ですが。）

[204: 購入経験者さん]

私も長谷工施工の物件を購入しました、長谷工にはかなり痛い目にあいました、再々々確認会でもだめ出した、結果入居後も手直しする誓約書を取りました、後で言った言わないで必ずもめますから。
こちらはお客です、気持ちよく入居できるようにするのは業者の責任です。
日綜もその程度会社ですか。とにかく気になるところは納得いくまで話すべきです、特に電気関係は湿気、ホコリを嫌います、不愉快な思いをして住むことありません。
部品はたいした金額とは思えませんので対応してもらいましょう、そのくらいは営業の責任者なら個人決済できると思われますが。

[205: 入居予定さん]

199さんへ

うちもパウダールームの戸棚は、上が扉なし、下が扉ありです。
確かに上下とも扉があった方が綺麗だと思います。

ただ、契約時にもらった資料に扉は下段のみとの記載があったので、
私は納得済みです。

今住んでいる家では、
パウダールームにお風呂からの湿気が流れ込んできて、
扉付きの戸棚の上の方に湿気が入り込んでカビが生えやすいので、
もしかしたら扉が付いていない方が衛生的には良いかもしれません。
使い方次第なのかもしれませんが・・・。

[206: Q3]

再内覧会行ってきました。
100項目弱指摘しましたが約半分の修正項目が追加になりました。
来週再々内覧会です。本当に人の思いやる気持ちなど一切ないですね。このデベは・・・
絶対チェックしてないので共用部なんて最悪な仕上がりだし本当に適当な対応でした。(怒)
名前を公表したいくらいです。
再内覧会とあって第一回目の内覧会と打って変わってまずデベ社員が数人!それも全員若手!設計変更も今頃同意しろって有り得ないでしょう
申請承認は4月ですよ。説明人もいかにも新人。こんな重要なことを若手に任せるとは幻滅
どこが上場企業???
本当に怒り浸透

立地が良いだけにとても残念です。

デベ批判内容ですが、今までは否定的に見てました今や肯定に変わってきてます。

[207: 入居予定さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47681/
コチラでも話題になってますね。
まだ読んで無い方は必ず一度全てお読み下さい。

健さんのマンションアドバイスですが
結局の所、健さんとやらは何かしてくれるのでしょうか？
設計図通りに作られている物に対しては何も出来ないんでしょうし。

和室と風呂の間の天井の仕切り板は設計図に書いて有るんですかね？

ちょっと皆さんの現状でのクレームが過剰にとれるのですけど・・・
価格の高い、安いは別にしてマンションとは？
を考えた方が良いと思いますけど。
一戸建てとは違い工事の際に沢山の様々な職人さんが出入りして
いますので明らかに部屋によって良し悪しは出てしまいますね。
手直し等の時間が掛かるのは一戸建てに比べれば絶対多いはずです。

コンセントの位置が変更なども他のマンションではいくらでも
有りますが、先にキチンと説明したかどうかの点では「日綜」は
明らかに説明不足でしたね。
又、内覧会の前に各部屋を日綜側もチェックをしたようですが
良し悪しが出ている事からも売主側として、その辺の「レベル」が
かなり低い(統一性が無い)ようですね。

本来有るべき所に無い等の手抜き工事は許せませんけど
内覧会時に多少のキズなどは付いていても当たり前だと思います。
最終的には、それをキチンと直してから引渡してくれるのが
デベとしての最低限の仕事ですので、まだ結果は解りませんが・・・

しかし現時点での対応は、かなり悪い(売りっぱなし)と思います。
最低限、内覧会の時にはある程度の役職の方もしくはキャリアが
スタンバイするべきだと思いますね。
安くは無いお金を払って素人みたいな方に案内されれば気分は悪いですよ。

今後の日綜さんの対応に期待しております。

[208: 匿名さん]

別に健さんが何かしてくれるわけではないでしょう。
内覧同行を依頼した人の部屋を、入居者目線で設計や施工を行っているかどうか
チェックしているだけなのですから。
そこから先、デベに改善させるかどうかは買い主の交渉次第。
扉の煽れ止めや、水回りの防音仕様など、本来なら指摘するまでもなくあって
当然のものなのでしょうが、そういったものがないマンションを買ってしまった以上、
改善して貰える部分は改善して貰いたいもの。
知らずに買ってしまった購入者の責任でもありますが、快適な住まいを手に入れるため
要求してみる価値はあると思います。

[209: ゆう]

トイレの配水管が丸見えを再内覧会で指摘しましたが、
「お客様以外にも1件同じ指摘がございましたが、1件対応してしまうと皆さんのも対応しなくちゃいけない。（あたりまえだとおもうが）こちらは対応できません。」
でした。
想像していた答えなんだけどさ。
ひと言だけ言わせてもらえば、最近のこの手の対応に「すみません。」とか「申し訳ございません。」とか言える人、いないですね〜。
長谷工のおじさんたちは皆腰が低く、サインするだけでも「すみません、恐縮です。」って言ってくれる。
いいんだよ、腹の中で「こいつっ〜！」って思われても、でも、その場ではお客様の立場になって、少しだけ頭を下げる、これがどうも出来ないよね。
40歳以上の人は、まぁ出来るみたいだけど、あきらかに若い感じの人は出来てないよね…
悲しいなぁ。

[210: 121]

再内覧に行ってきました。

取り急ぎ書くと、満足行く対応してくれたのは半分。後は再指摘。
その上、手直しの職人が付けたらしき新たな傷や汚れ発生したり・・
結局、前回から少し減っただけで、次週に再々内覧です。
あまりの対応に怒りさえも・・・・

後、そろそろ共用部が煮詰まってきてるはずですが、「このまま引き渡す気か？」
と疑問を持たざるを得ない部分が所々見受けられ・・

詳しくは明日以降に・・・・

[211: 契約済みさん]

Q3南側の部屋はベランダに出るとほとんどの部屋から鉄塔は見えますよ。それを理由に解約は難しいと思いますよ。思ったより日当たりよくないですね昼過ぎは電気つけなくてはいけませんでした。

[212: 匿名さん]

>トイレの配水管が丸見えを再内覧会で指摘しましたが、

トイレの配管がむき出しってどういう状態ですか？
イメージわかないんですが・・・。
もともとの図面にはどのように記載されていたのですか？

[213: 匿名さん]

みなさまこんばんは。小学生の子を持つ家族です。
今は引越しに向けて、悲しい別れの真っ最中。。
でも楽しい生活が待っていると信じ、気持ちは前向きーですよ!!

[214: 契約済みさん]

再内覧してきました。ちょっと疑問に思ったんですが洋室のドアに扉を止めるフックって皆さんついてますか？あれがないと窓をあけて換気すると扉がバタバタしまってかなりうるさいですよね。リビングにはあったんですがうちだけないんでしょうか？もしわかる人がいたら教えて下さい

[215: 契約済みさん]

>214さんへ

我が家も指摘しましたが、ドアの上に壁当たり防止のストッパー？
（よくトイレとかにある棒のようなもの）が付けてあるので、煽れ止め
は付けない仕様になってます。付けたいならリフォームしてくださいといわれました。
確かにとめるのがないと、バタバタしてしまいそうですよね。

[216: 匿名さん]

>214さん
>215さん

まさに、上にある「健さんのマンションアドバイス」の
「戸当たり煽れ止めなし」
のことですよね？

「健さんの・・・」に登場するお部屋では、煽れ止め付けてもらえるのでしょうか？
それって、不公平ですよね？？

[217: K]

洋室の扉の止めが話題になっていますが。。
わたしの部屋も付いていないので、付けてくださいと希望しましたら、うちはその扉や壁の部分が防火壁になっているので、扉を止めて開けっ放しにする事は設計のきまりで出来ないそうです。ですから自分で、置くタイプの扉止めや扉の下に三角のはさみ木などで対応してください。と長谷工の方から説明がありましたけど。。。

[218: 契約済みさん]

うちも再内覧で長谷工に言ったら「日綜に言ってください」と言いい「賃貸や戸建ではあるのが当たり前ではないのでしょうか？」と言ったところ「そうですね、前向きに検討します」という返答でした。

今のところまだ返答はないのですが
>21７さんの長谷工さんの説明だでもし私のところにきたら納得できないです。それだったらマンションを買ったら皆ついてないというこですよね。

長谷工にとったら物を置いておけばどうでもいいことかもしれませんが、生活を毎日するうえで大変不便な問題なのでできれば全戸つけてほしいです

[219: 匿名さん]

>>217さん
>扉や壁の部分が防火壁になっているので、扉を止めて開けっ放しにする事は
>設計のきまりで出来ない

そんなことはないと思います。
煽れ止めで開け放すのは駄目で、ものを挟んで開け放すのはいい、なんて
おかしいですよね。

[220: Q1]

内覧業者さんには「ストッパーがないと、強風で煽られて”バタン！！”と強く締まり、大変危険です。小さなお子様がいたら、なおさら！、なのでドアストッパーを購入しておいたほうが良いです。」といわれました。
上層階では、さらに強風が吹くでしょうから、これはぜひ、全戸で対応してもらいましょう。
今週の再内覧会で指摘します！

[221: K]

防火壁部分の扉は、鉄の扉のように重くて他の部屋の扉とはまったく違う素材です。見た目は他の部屋と同じ質感で作ってありますが・・
なので、長谷工の方の説明に納得してしまいました。。
風でパタパタするような重さではありませんでした。
図面集を見ましたら、部屋の場所によって防火壁のある部屋と無い部屋がありますね。

[222: 匿名さん]

防火扉は下記のようなものなのでしょうか。
そうであればバタバタするような扉ではないので、煽れ止めは不要なのかも。
ただ自分の部屋でも常にドアを締め切っておくことが要求されるのでしょうか。
http://kanto.m-douyo.jp/question/s3001/

[223: 匿名さん]

今日NTTに新しい電話番号をもらうため連絡したら、マンション側にまだ電話線が引かれていないので案内できないとのこと。
え-!!皆さんもそうですか？？

[224: K]

222さん
HPを見させて頂きました。うちは書かれていた内容に該当しました。なので、さらに納得させられました。。
扉は正直とても重く、思わず「よいしょ」っと言ってしまうくらいです・・・中途半端な位置では止まらず、かならず閉まってしまいます。。
指を挟まないよう気をつけなければいけませんね・・・(>_<)

[225: K]

223さん
内覧会の時にも説明があったと思いますが、イタリア街区はケーブルテレビ対応住宅で、J:COMが入っていて固定電話もJ:COM　PHONEが対応してるようですよ。。NTTより安いらしいですよ。。。

[226: 契約済みさん]

223さん
うちは昨日ＮＴＴに電話して新しい番号もらいました。
でもまだ電話を開通するために、立会いが必要かどうか確認がとれないので、今月末に連絡するとのことでした。
番号だけはもらえるともらえますよ。

[227: 入居予定さん]

214です。ドアストッパーうちも早速行って来ました。一応前向きに検討すると言われましたが。

うちも金消契約の場所は登戸の銀行と言われたのに日綜の本社だったり、自転車の件などいろいろなことで日綜さんには裏切られたりうそをつかれたりしているので、ドアストッパーは入居者の権利だと思って強気にいきたいと思います。

２２４さんのドアはスーパーや学校にあるような防火扉なんですか？そんな扉が部屋にあるなんて大変ですね

[228: Q1]

＞２２４さん
防火壁の部屋以外のドアはどのような仕様ですか？
俗に「便所の帽子掛け」というらしいです。
ある本には、一流マンションと三流マンションの区分け項目にあがってました（涙）。
やはり、全戸つけてもらうべきでしょう！
防火扉以外ね。

[229: 匿名さん]

一流とか三流とか関係なく、便所の帽子掛けは、扉を固定できないだけじゃなく、見た目も悪いんだよね。
しかも棒が当たる部分の壁紙が傷むからいいことなし。

[230: 契約済みさん]

今日再内覧に行って来ました、前回指摘したところはまあまあ満足という感じの仕上がりでした。がひとつショックをうけたのは玄関横のむき出しの室外機でせっかくの玄関がすごくやすっぽく見えました、しかも通路に溝を作ってその上を水が流れる様になってました。このセンスのなさは正直びっくりしました。昔のマンションにはありましたが最近は見たことありませんので長谷工の人に言うと苦笑いし日綜さんのマンションは結構ありますと言ってました。オベリスクとかいいからもっとセンスを磨けと言いたいです。社長はライオンズマンションの設計部長だったからセンスないのかな？