レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その３）

[ゆうえん]

イタリアはいよいよ内覧会、入居です。契約者も検討者にも有意義な意見交換の場といたしましょう。
（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9164/
（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/


所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[151: 121]

121ですが、皆さんに提案が有ります。

以前投稿した事ですが、私は仕上げの当たり外れに関して、棟による傾向が有るのでは？と疑っております。Ｑ３南ははっきり言って時間無かったと思います。しかし、Ｑ１Ｑ２やＱ３の東南は上棟が早かったので、充分に時間が有ったと思われます。

そんな傾向を掴む為にも、内覧会情報は、詳しくとは言いません・・せめて、Ｑ１とか、その辺は書いて戴けますと、傾向を掴みやすくなると思います。
「個人情報を晒せと言うのか？」と批判を浴びそうですが、差し障り無ければお願いします。

>142さん
>下地のボードとボードの継ぎ目（ジョイント）に
>目地テープというのが全くはってなかったり

目地テープが無いと、表面の平滑性が取れなくなり、ムラや最悪クロスの割れなどに繋がりますし、パテをしごかないでクロスを貼るなんて、私は仮店舗の工事でしか見た事無い。これが仕様なんて絶対に言え無い筈です。長谷工とも有ろう会社が、本当にそう言ったのでしょうか？

>知人が言うには、全ての部屋を下地からやり直してもらえとの事。

事実ならば、この意見は当然かと思います。

[152: 匿名さん]

121さんは何階ですか？

[153: 契約済みさん]

ホルムアルデヒドの検知の機械があるので計ってきました。許容値より２倍やっぱりでていました。内覧会時頭が痛くてクラクラしたので聞いたら換気すれば大丈夫だと言われましたが正直心配です

[154: 入居予定さん]

内覧会時には、担当の方の対応も親切で、おおむね満足した自分は気付かなかったのですが、帰りの車の中で妻の指摘があり、最もだと思ったことがあります。それは、Ｑ２から駐車場に降りる外階段が、かなりの傾斜がある階段だったのですけれども、手摺がなかったということです。確かにご高齢の方とか子供とか、昇り降りが大変かなと。また安全面の配慮が不足しているかなと思います。内覧当日指摘できなかったので、次回確認の際には聞いてみようと思います。（もしかすると、まだ施工途上なのかな・・と思いたいですが）共用部の不安は皆さんお持ちの様なので、これから内覧の方がいらっしゃいましたら、そのような点も指摘して頂ければと思います。声が増えれば解決するのかな？？

あと一点、ご存知の方がいれば教えてください。バスの増便はどうなるの？今の状態のままが続くと、夜が遅いので生田駅経由徒歩か自転車の毎日を覚悟しなくてはなりません。とほほ。

[155: 契約済みさん]

142です。

Ｑ２の低層階です。
知人が直接、長谷工に言ってくれたのですが
クロスを貼るのに下地はこう処理してから貼らなければならない
というような法令がないそうです。
そういう仕様だと言われてしまえば仕方が無いそうです。
なんだかとても納得がいかないので調べています。

部屋によってかなり温度差があるように思えます。

私は、本当にショックだったし、これで内覧会をやる長谷工にも
非常に憤りを感じます。
戸数が多い少ないの問題でしょうか？
少なければキレイに仕上げるのでしょうか？
多いからおおざっぱな仕上げになったのでしょうか？
納得がいきません。

バルコニーも釘の頭が出ているヶ所がありました。
それすらもきちんと止められない職人さんが
作ったバルコニー・・・大丈夫なのだろうか？

釘というか、ビスっていうんでしょうか？！
電動ドリルで止めているそうですが、
電動で止めるだけなのに
きちんと止めずに頭が出ているって？？？？？
指摘しなければそのまま！？ってこと？？？？？

それを聞いたら
「一部、まだ工事が未完成の部分があります」
って言われましたが、
バルコニーのビスを３ヶ所だけ
止めないのが未完成の部分？
そんな言い訳、苦し過ぎると思いませんか！

それなら、指摘ヶ所だって
未完成の部分ですって言われたらそれまで。

完成してから内覧会しないんですか？
と訪ねると
戸数が多くて一部住居では
未完成部分を残しての内覧会です
との返答でした。

うちはその未完成部分のある住居ってこと？
なんだか腑に落ちない内覧会でした。

[156: 匿名さん]

上棟時期は関係なさそうです。
うちはQ３東南ですが酷い仕上がりでした（泣）
傷(剥がれ)は多数、施工漏れ、塗装剥がれなど散々たる結果でした。
共有部については154さん同様に受付に行く階段は急過ぎで全くバリアフリー設計ではない。
植栽大多数枯れている。
駐車場に行くQ2部のトンネルの壁・天井・道路のコンクリートに若干ひび割れがある。
ゲストルームのトイレの洗浄器がない。
エレベーター内の黒い擦れ傷
各廊下壁の塗装剥がれなどなど
共有部はただ通ったときにサラッと見ただけなのに細かく見たらゾッとします。まだメインエントランスも工場中だったし・・・
ちゃんと売り手と施工者で確認してくれるのかとても心配なので買い手にも共有部のチェックさせて欲しいです!!!

[157: 匿名さん]

>142さん

モデルルームを一度見てきてはいかがでしょうか！？
モデルルームの下地で仕様かどうか判断できるかも！！

[158: Q３上層]

皆様こんばんわ。

待望の内覧会行ってきましたが・・・
うちもかなりな量を指摘してしまいました。
（内覧業者をたのみませんでした。）
特に多かったのはフローリングのキズと壁紙のキズです。
キズといっても搬入時に擦ったような跡や壁の剥がれなど雑な仕上がりでガッカリしました。
フローリングはきしみは無かったですが
やはりふわふわ感が凄いので一部修正してもらうことにしました。
再度モデルルームで確認しようと思います。
ベランダの塗装部分も剥がれていたり一部施工ミスや施工忘れ・
ドアのねじ緩みなどなど３時間半もかかりました。
最後は疲れきってあまり集中して確認できませんでした・・・
指摘事項が再内覧会までに直るのかとても不安です。

あとエレベーターは以外と早かったです。
うちは上層なので待ち時間など心配していましたが問題なさそうかな！？
ちなみにメーカーは松下電器産業28.1%出資のOTIS製です。
松下の跡地だけエレベーターまで松下。。。凄い使用率ですね。

話は変わって
154さんが気にされているバス増便の件ですが、
小田急バスに確認したら８月入居に向けて増便＆時間延長の準備をしているとのことです。
詳細は近々発表するそうですよ。

以上長文になってしまいましたが、
再来週再内覧会良い結果になってるかな？？？

[159: 匿名さん]

私も内覧会に行ってきました。　　うちはＱ２の高層階です。
専門家は依頼しませんでしたが、自分が職人をしているので、それなりに厳しく見てきたつもりです。　　　指摘箇所は３０箇所でクロスの傷と、出隅・入隅の処理の甘さが結構ありました。　　しかし仕上がりは悪いとは感じませんでしたし、妻の方が厳しい目でチェックしてましたが、二人とも気分良く帰宅できました。　　長谷工の方も丁寧に対応してくれてました。　　ただ、フローリングのふわふわ感に私も気になり、下地のチェックを依頼しました。また、フローリングの現物も見せてもらい、地面に置いて踏んでみましたが、ふわふわ感は同じだったので問題ないかと思っています。
どうしてそんなに指摘が多い方と、少ない方に差があるのか疑問です。

契約時期にもよるのでしょうか？

ちなみに私は契約から入居まで、一年四ヵ月です。

[160: 契約済みさん]

Q3南の上層階内覧してきました。私は職業柄色々なマンションを見ますがまあ仕上がりは値段相応だと思いましたね。指摘箇所は３０箇所くらいでした、妻が指摘してた細かい引っ掻き傷なんかを入れると１００箇所くらいいくかもしれませんが光の加減で見える傷はスーパー億ションでもありますからしかたないと思いました。正直な感想はまだこの段階で内覧会は早すぎだと思いましたね。

[161: 契約済みさん]

Ｑ２低層階契約者です。

内覧会に行って来ました。
専門業者さんに頼み、見てもらいました。
指摘ヶ所は５０ヶ所ほどでしょうか。
細かいことを言えば、内覧会なのだから
ある程度、掃除をしていればいいのにな・・・
と思いました。
例えば、サッシレールなどが木クズのようなゴミが溜まっていましたし
バルコニーのコンクリ部分が剥がれていたりして
よく見ないとダメかもって！というのが
内覧会の第一印象でした。

ただ、立ち会い業者さんが言うには
綺麗な方ですとのことでした。

長谷工の担当の方も感じが良く、最終的に指摘ヶ所を報告した
長谷工の監督さん（？）も、とても感じの良い方でした。
再内覧会で指摘ヶ所がどの程度修復されていたか
また報告しますね！

[162: 匿名さん]

>>160さん
「光の加減で見える傷」
と有りますが、当方は指摘しましたが直して貰えないのでしょうか？

>>指摘箇所の多い方々へ
私は所詮、長谷工物件なので完璧な内装＆仕様は正直期待して
ませんでしたが、このスレに書き込む入居者の方々は長谷工物件の
レベルをご存知で購入されたのでしょうか？

「長谷工＆日綜物件」は一見高級に見えますが、
他の物件と比べるとランクは「中の上」辺りが良い所だと思いますよ。

しかし、明らかな手抜き工事と思われる箇所は徹底的に指摘して下さい。

過度の期待で購入すると「損した」感が出ると思いますので
フランス検討中の方々はお気を付け下さい。

[163: デベにお勤めさん]

長谷工の物件は業界内じゃ中の下のレベルですよ。

[164: 匿名さん]

でも積水ハウス＋長谷工のマンションなら中の中から中の上になるみたいよ。
スレ違いなのでsage

[165: 入居予定さん]

「増便＆時間延長の準備」中とのことで、安心情報ありがとうございます。少しほっとしました。少し前に営業さんに聞いたところ、「国土交通省の認可が・・」という返答でしたので、これは当分無理かなと思っていたのです。私も小田急に聞けば良かったのですね。というより、営業さんはそこら辺の情報をウォッチしていないのかなぁ。
　ところで、内装とかフローリングとか色々指摘が出てますね。私の場合も、フローリングの、特に壁際の沈み込みがはげしい感じがしたので、指摘しました。あと、極めつけだったのが、脚立を借りて浴室の点検口（ビス止めしていないので、持ち上げて簡単に天井裏が覗けました）から首を突っ込み、手の届く範囲で据付のきしみとかを調べてましたら（廊下のダウンライトの光で懐中電灯がなくても結構隅々まで見通せました）、天井裏に敷いてある石膏ボード（？）なんですけれども、おそらくボードの補強材としての役目だと思うのですが数本の横木（これも石膏で出来ていたのかな？）が固定されていました。が、何と３０センチ位の折れた補強材がそのまま残っていたのです。さすがにこれは指摘させて貰いましたが、今思い返してみると、「あんな所も指摘しておけば良かったのか」と思うところもあります。相当大きな買い物なので、厳しい目で見なくてはいけませんね。反省です。再確認の場で新しい箇所を指摘できるのでしょうか。

[166: 121]

長谷工の物件で特色なのは、コンクリートなどの構造に関しては厳格な施工します。区体は貫通スリーブ以外は内部にパイプなどを全然入れさせないのです。

この辺は耐震性能などで安心できますから良い点と言えば言えますけど、仕上げ工程での手間が在来工法よりも増えます（設備・電気・通信などが特に）から、上棟から仕上げに要する時間が重要なのです。この業界の人間としてはっきり言いますと、今回は内覧までの時間が無さ過ぎです。普通、内覧となれば共用部も含めた内覧と成る物ですが、共用部やバルコニー（これも厳密には共用部）など、内覧するような出来上がりじゃ無かったです。無理矢理内覧に持って行っているように感じました。

室内の仕上がりが酷い部屋も結構指摘されてますけど、内覧前には「建築・施主」の、二度の検査を踏まえ、是正を一通りやってから受けるものです。そのプロセスをきちんと通っているなら、まず考えられないレベルの指摘が有りましたから、施工した長谷工・発注し販売した日綜の姿勢は、疑われて当然でしょう。私はその場で、「検査をちゃんとしたのですか？」と聞きましたが、その時居た担当者は応援の人らしく、「私はこの現場で施工担当してないので解りません。」と言われたので、「プロの目で見てどう思いますか？」と聞きましたら、「ご指摘は当然だと思います」との返事。当然の事ながら、是正する事で合意してもらいました。長谷工＋日綜がどうとか、そういう事で諦めず、指摘・是正要求はきちんと行うことです。

それから、区体に貫通以外は入れない工法・・今じゃ普通な工法に成ってます。ＰＣ工法の流行も有るのでしょうけど、レイディアントシティ向ヶ丘はきちんとしたＲＣ工法。１０年・２０年と使えば、内装の全面リフォームなども行う訳で、構造の確かさが生きる時が来ます。

[167: Q3南向き契約者]

今日内覧会に行ってきました。

だいぶ時間がかかりました。
専門業者には同行を依頼しなかったのですが、指摘箇所は
90弱程度です。

フローリングの傷はさほど見あたらなかったのですが、汚れ、
隙間などがありました。
また、壁紙に関しても少し浮いているようにぼこっと出ているところが
あり、初めは模様なのかな？と思っていましたが、長谷工の担当の方に
聞いたら、腕の悪い職人がやるとこうなるとのこと。
貼り直しをお願いしました。
さらに、玄関の大理石がかけていたり、削れたような傷があるところも
ありトイレの棚下の扉（何に使うか判らない場所）をあけたら穴が開いていて驚きました。

上記のことでも、ショックだったのですが、それ以上にショックだった
のは、オプションでつけたエコカラット、畳、キッチンのカウンターの
大理石天板の出来具合です。
お金をかけた場所なのに、綺麗に仕上がっておらず、悲しくなりました。
もちろん直してもらうリストに入れましたが。

再内覧会の時には直っていることを祈っています。

あと、受付をした日本総合地所の方は、可もなく不可もなくという感じ
でしたが、長谷工の担当者の方は、親切に色々と教えてくださいました。
その点は良かったと思っています。

[168: 契約済みQ3]

今日、電動自転車の引渡し時期のお知らせがきました。

入居から使えるものだと思っていたのでえっ〜って感じです。
初旬の入居予定なのでちょっとOKまで買い物に使いたいな〜って思ってたんですが、、、

自転車は鍵の引渡しと同時にサイクルポートにセッティングしてくれてある、、、とどこかで聞いたような（不確な情報）

みなさんはどのように説明ありましたか？

[169: Q3]

自転車はあまり気にしていなかったので入居時に貰えるという説明は記憶にはないですね。
速達郵便だったので何かトラブルでもあったのではないでしょうか?

[170: 契約済みさん]

うちも入居時だった話しのような気が引っ越す時に自転車を捨てようと思っていたのでちょっとムッとしました。それよりも速達郵便で大きな封筒に入れてくるなんてどうかと思います。こういう郵便料金もマンション代金に入っているのでお金の使い方もう少し考えてほしいです