グランノア汐見台

[匿名さん]

http://www.fgh-100.com/

[615: 元デベ勤務者]

614さん、
値引きしてもエンドユーザーに売れない場合、専門の買取業者に一括で売る場合が
多いです。その相場は当初物件価格の5-6割と言われていますので、デベは何とか
大幅値引きをしてでも、エンドユーザーに売りたい訳です。売れもしないのに
ダラダラとマンションギャラリーをオープンしていても経費（場所レンタル、
人件費、広告宣伝費）がかかるだけで、入居者にも迷惑ですしね。

[616: 迷える羊]

611、612さん
ファインフィールズとここで迷っています。結構ライバルだったりして。
平均坪単価はどちらも140万円程度。
いずれも最寄駅までのアクセスに難があり価格はかなり安めですね。
付近の商業施設の貧弱さ（ファインは川崎駅、ここは下界に行かないと
ならない）。
駅周辺の商業施設集積度と都心までのアクセスのし易さでファインの
方が若干優勢と思います。小さいお子さんがいる人はここですね。

[617: 匿名]

616さん
ここのマンションはすでに100㎡を超えた部屋しかのこってないけど、
その広さを探しているんですか？ということはお子さんもち？
であれば住環境を考えてグランノアのほうが優勢でしょう。

まさかあなた、長谷工の回し者じゃ？！

[618: 迷える羊]

617さん
私は中1（私立）と小3の子供がいます。下の子も石川町あたりの私立に入れる
つもりです。
子供なんてすぐに大きくなって、中学になれば電車通学。近くの小学校や公園
が便利だと感じるのは数年だけ。あとは毎朝駅に向かい、毎晩駅から帰ります。
そうなれば、駅に少しでもアクセスが容易な方がメリットが大です。
また、あまり不便な立地だと、子供が巣立った後も家に帰ってきてくれなく
なるので。「（中学からの）子育てを考えたら、駅へのアクセスが重要
ポイントだと思います。

[619: 匿名さん]

中学高校は6年間。
幼稚園小学校は9年間。
社会人後はその何倍も・

子供が中高時代に駅近の環境の悪いところに購入してしまっても後悔するかもしれませんよ。
さらに子供に子供（孫）が出来たら車が使えて実家に行けるというほうがずっと良かったです。
たとえ車を所持できなくて、赤ちゃんおんぶで電車できても、車で向かえにきてくれるのなら（知人がそう）駅近かどうかは関係ないです。

[620: 迷える羊]

619さん
駅近＝環境が悪いとはかぎりません。普通の住宅地なら5分も歩けば喧騒からは
離れられます。中学受験を考えるなら、小学校3年生くらいから週3回塾通いになり
ます。ここから有名進学塾上大岡校まで子供の足では20分以上かかります。
しかも夜は暗い坂道を登らねばなりません。
また一流校が集まる根岸線に乗るのには磯子駅まで行かねばなりません。
小学校低学年までの子供を育てるにはいいと思うのですが、塾通い、電車通学
を考えたら躊躇してしまいます。

[621: 汐見台住人]

迷える羊さん・・・
私もファインフィールズいいと思って見に行きましたが、本当に臭いがすごいんです・・・洗濯物・布団なんて干したものならすぐ臭いがつきますよ。目の前はお馬さんの練習場だし。同じバスで駅まで通うなら汐見台の方が断然いいと思います。あと汐見台の循環バスはたいてい座れるのであまり苦になりませんよ。でもお子さんがもう成長されて環境をそんなに重視しないのであればもっと駅近くのいいマンションあるのでは・・・

[622: 匿名さん]

広い物件でいいですね。

[623: 匿名さん]

迷える子羊じゃなくて、ただの営業マンだろ。

[624: 契約者]

迷える羊さん、すでに迷ってないように見受けますけど。ファインフィールズがいいなら、そっちのスレでいいところをお話し合えばいいんではないでしょうか？営業マンと間違えられてもしょうがないですよ。

[625: 匿名さん]

夜遅くまで営業活動ご苦労様です。

[626: 契約者]

ファインフィールズのスレッドをみてみました。
グランノアとの比較をあっちでもやっているようです。
なんだか営業のやらせみたいで嫌な感じです。
もう乗せられるのはやめましょう。

[627: 匿名]

どちらも安い（坪単価140万円）けど、立地に難があるという点で競合しているんで、
両方行く人が多いのでしょう。その他戸塚のレイディアントなんかも同じような物件
ですよ（バス便、坪単価140万円）。

[628: 匿名さん]

子供の塾通いって歩かせるものでしょうか？
有名な塾がたくさんある駅の近くじゃ、繁華街で、柄が悪くてそれこそ住むには子供に悪影響が多すぎするし。
そういったところを徒歩で帰るって安全かな。

確かにバスのほうがまだましと思ってしまう。
それに私立にいれるつもりなら車で送り迎えすればすむこと。車くらい持っているでしょ？

[629: 匿名さん]

恐ろしいのは現在、屏風ヶ浦徒歩6分の汐見台の中古マンションだと築41年、
55㎡で850万円で売っていますね。
110㎡で1700万円として、グランノアは徒歩がプラス10分掛かることを考慮して
一割引の1530万円とします。
単純計算すると4500-1530＝2970万円

2970÷41年＝72.43万円
管理費+修繕費+駐車場+駐輪場＝35万円以上/年間

最低でも107.43万円の資産の目減りが発生します

これにローン金利が加われば更に目減りは増加し、固定資産税で+30万くらい(？)
そうすると年間の資産目減りは170万円くらいでしょうか？

あくまで素人計算ですが相当収入が無いと厳しいようですね

[630: 匿名]

628さん
塾は駅前にあるので、電車で塾に行く子供が殆どです。
例えば、上大岡の駅前の塾から帰るのなら、夜道の坂を25分登るより、屏風浦駅や杉田駅近郊の駅近
マンションへ帰る方が遥かにラク（子供も親も）です。

[631: 匿名]

629さん
あなたの計算は決定的に誤っています。
①マンションは買った途端、価値は2割減です。（2割はデベの利益+経費）
②物件価値の目減りは定額法ではなく、定率法です。つまり最初の方が減価償却が
　キツく、あとはなだらかです。
③駅徒歩6分と16分（15分以上を普通バス便といい、中古市場における価値が激減する）
　とでは、物件価値が全然違います。駅に近いということは、マンションの価値において
　絶対的な有利性があります。
④「55㎡で850万円で売っている」といってもあくまで、売主の希望価格であって、実際
　に売れるのは500万円程度でしょう。
具体的な例でいいましょう。
グランノア汐見台の4500万円の市場価値は、
買った途端（中古になった途端）に3600万円となり、41年後の残存価値を2割としても
720万円にしかなりません。
従って、410年後には4500万円-720万円＝3780万円。
3780/41＝92万円となります。
年間の資産目減りは200万円以上ですよ。

[632: 匿名さん]

631
あんたも決定的に間違ってるよ。
なんで、時価評価である中古価格を、簿価計算で予想すんだよｗｗｗ

[633: 匿名]

632
41年後の時価は予測が極めて困難だからです。

[634: 契約者]

だから結果的に、資産価値なんて今後の時価によって変わりますよって事でしょ。

[635: 契約済みさん]

たとえば110m2の駅近マンションなら7000万とかするでしょう？
価値低下の割合は小さくても，絶対額としては同等以上に
年あたりのコストにしたら同等以上はしますよね．

一方で4500万の駅近マンションなら確かに資産目減りは少なめでしょうが，
広さは3分の2になってしまう．

75m2のコストで110m2に住めるわけではないということを理解しておけば
よいということだと思います．

[636: 匿名さん]

時価によって変わります、じゃなにも計算できないでしょ。
とりあえず時価は現在と同じと仮定して計算してみました、ということくらい
読めば分かるんだから、いちいち突っ込まなくてもよいかと。

[637: 匿名さん]

汐見台が空気が良くて環境良好、なんて考えてる方がいたらご愁傷様です
「汐見台喘息」という言葉があって・・・(その先はgoogleで検索して調べてください)
汐見台から磯子、根岸方面を見下ろせる所に行って見てください
目と鼻の先に火力発電所、製油所、工場等ひしめきあっています
この空気は風向きによっては遥か南の金沢区まで飛んでいくのですから

[638: 周辺住民さん]

汐見台喘息?一体いつの話ですか？私は汐見台に住んでいますが、空気の悪さを感じたことはありません。工場は離れているし、影響を感じたこともありません。もっと工場に近くのエリアではそういうこともあるのかもしれませんが、ここではあまり影響ないように思います。むしろ、他のエリアに比べるとあまり車が通らないので排気ガスが少なくて空気がよく感じます。個人的には、最寄り駅の屏風浦駅まで排気ガスを吸いながら歩くのが嫌で、ちょっと遠い磯子駅まで歩いています。実際に自分で確かめてみるのが一番ですね。

[639: 契約者]

<<637
新宿の空気は新宿御苑が正常化しているのをしっていますか？
植物は二酸化炭素を吸って酸素を放出しているんです。
久良木公園のお隣のマンションなら、空気がよくて環境良好だと思いますよ。
<<636
すべて仮定のお話なので、バトルをしてもしょうがないのではないでしょうか。
価値が上がっても下がっても、住む人達にとってはいい買い物したと思いたいんじゃないかしら。

[640: 匿名さん]

>新宿の空気は新宿御苑が正常化しているのをしっていますか？
>植物は二酸化炭素を吸って酸素を放出しているんです

これは笑うところですか？
まず大気汚染の元となるのは二酸化炭素ではありませんし二酸化炭素では喘息になりません
まぁ、中学で習う常識をあなたに説明するのも面倒なので「大気汚染」「川崎喘息」「四日市喘息」でご勉強ください

また植物は夜は逆に酸素を吸って二酸化炭素を排出してます
新宿は常時、排気ガスで臭いし新宿御苑なんて関係ありません。あなたの理論だと木を植えれば世界中の大気汚染問題は全て解決なようですね

[641: 契約済みさん]

横から失礼します．
ＣＯ２はともかく，植物にＮＯｘ浄化機能があることはよく言われていますね．
「植物」「大気汚染」「浄化機能」で検索してみてるといろいろ出てきます．

また，大気汚染の主因は高度成長期の工場排気でしたが，現在はもっぱら自
動車（トラック等）でしょう．
大気汚染を平気で撒き散らすような企業は生きていけない時代になっている
ので．

[642: 匿名さん]

今や横浜は全国一環境規制が厳しい場所です。
汐見台喘息なんて大昔の話ですよ。

[643: 匿名さん]

汐見台は、風向きでは工場の臭いはしますよ　煙突と同じ高さですから　住み慣れて鼻がなれた人は、においにくいようです。

[644: 匿名さん]

643ですが　においはしますが喘息は昔の話です。その点環境は改善されています

[645: 匿名さん]

藤和不動産のマンションは大手企業の生協や組合に入っていると
割引されますね。皆さん、結構そういうサービスを利用されて購入されてるのでしょうか？

[646: 周辺住民さん]

我が家は、近隣より２年前に引っ越しをしてきましたが、子供が気管支喘息に
なりました。また、私も小児喘息でしたが・・ここに引っ越してきてから治っていた
喘息がでるようになりました。最近はなれてきたので、調子が良くなりましたが・・。
近所の方から、ここは工場の煙が風向きにより上がってくるので空気が悪く、
喘息になる人が多いと聞きました。
また、ここから引越しをしたら治った。。という話も聞きました。
汐見台喘息なのかどうかはわかりませんが、とても空気は良いとは思いません。
体質にもよると思いますので、皆に害があるとは思いませんが。。

[647: 匿名]

最上階から海の方を見ると、工場の煙突が目につきますね。
やはり海辺の工業地帯に近いので、いくらクラキ公園の隣だといってもキレイな
空気は望めませんね。

[648: 匿名]

645さん
某銀行勤務者ですが、1.0％割引です。「5-6年前に○千億円債権放棄してやったんだから
10％くらい値引きしろ！！」とみんな言っています。

[649: 匿名さん]

646さん
本当に喘息のお子さんをお持ちで困っている方ですか？
でしたら、お医者さんに相談するなりして，きちんとした知識をつけることをお勧めします。
でないとお子さんがかわいそうです。

スレ違いですみません。

[650: 周辺住民さん]

６４９さんへ。

６４６です。
子供も私もきちんと病院に通っていますよ。
私は今でも調子の悪い時に薬を服用していますが、子供は記載したとおり気管支喘息
ですので、気管支が弱っている風邪などをひいた時に特に症状がでます。
病院の支持のもと、風邪のひきはじめに早めに気管支拡張剤などを服用する事で
症状が軽くなりました。

そんな症状の経緯をお話しするところではないと思いましたので、
詳しく記載しなかっただけです。

もちろん、記載したとおり体質にもよると思いますので、皆に害があるとは
思いませんが、我が家も分譲のマンションを探しているので、その地域のプラス面
だけではなくマイナス面も知りたいと思っていますので、この地域の周辺住民
として、このような体験をした時の、ご近所の方のお話をコメントをさせて
いただいただけです。
実際に購入を検討しているマンションのスレでは、周辺住民の方のお話が
とても参考になり、ありがたいと思っていましたので。。

こちらでは、マイナス面はお伝えしない方がいいようですので、もう書き込み
はいたしません。大変、失礼をいたしました。

[651: 匿名さん]

>>648

じゃあ、国民は銀行に税金投入して、ゼロ預金金利でがまんしてきたんだから、
ローン金利は全期間優遇金利でお願いします。
（しかし、ほんとに言ってるとしたら、相当のドキュンだな。＊＊＊でもそんな
因縁のつけ方しないぞ。）

[652: 匿名さん]

649さん
うちの子も気管支喘息です　　３年前から汐見台に住み発病しました。かかりつけの病院があるので汐見台エリアから引越しができません。

[653: 匿名]

651さん
銀行は投入された税金は高い利息をつけて国に返済しており、債権放棄してもらったわけでは
ありません。（国にとってもオイシイ投資だったハズ）
預金金利は政策金利にリンクしており、日銀が決定すること。ローン金利は長期国債利回りに
リンクしており、市場が決定すること。いずれも民間銀行が決定する訳ではありません。

[654: 匿名さん]

オイシイ投資って・・・借りた金返しただけで、随分偉そうだなｗｗｗ
別に国（国民）は投資目的で金貸した訳じゃなく、お前らが困ってたからだ。
政策金利を低く抑えざるを得なかったのにも、お前らのせい。
貸出先の目利きもできず、欧米の銀行のように金融商品を開発する能力もない無能な銀行員が、
土地さえ担保に取れればって、じゃぶじゃぶ金貸したのがバブルの原因じゃん。
藤和だって、あなた個人に債権放棄してもっらった訳じゃないだろうに。勘違いも甚だしいな。

[655: 匿名さん]

648さんは旧東海銀行(現三菱東京UFJ)の方かな？
まぁ、なんというか、バブル崩壊後の不良債権問題と経済問題について、よくもまぁ
いけしゃあしゃあと書いておられますな
結局、無能銀行員なんてみんなこんな感じなのでしょうが、同じ国民として悲しくなります
不良債権は国に泣きついて、国民からはゼロ金利でタダでゼニ集めて、中小企業からは
強引に貸し剥がして自殺に追い込んで、結局バブル崩壊のツケは国税が大量に投入されて、
こんな輩が藤和に我物顔で値引きを迫っていると思うとゾッとしますな

[656: 匿名さん]

650さん、652さん

マイナス面も書いてください。お願いです。
不動産購入は一生に一度の買い物ですしマイナス面を知らないで買ってしまい、
一生後悔しながら暮らすなんてどれだけ惨めなのでしょう。
現地で聞き込み調査をする訳にもいきませんし、あなた方のご意見は本当に貴重です。
(このスレでは契約された方々がどうしても汐見台賛美をして欲しいみたいですが)
私はあなた方の書き込みに対して、本当に感謝しております。

[657: 匿名さん]

649さん
病気で困っている人に対して「本当に喘息のお子さんをお持ちで困っている方ですか？
でしたら、お医者さんに相談するなりして，きちんとした知識をつけることをお勧めします。
でないとお子さんがかわいそうです。」は大変失礼だと思います。　
環境よりあなたの書き方に問題があると思います。

[658: 大手企業サラリーマンさん]

中小企業には、貸し剥がしをしない、金貸してあげる代わりに、投資信託を無理やり売って
リスクゼロで手数料をがばがば稼ぎます。もう、ヤ＊ザと一緒。

[659: 649]

ごめんなさい、同じ喘息の子持ちから見ると、本当に喘息のお子さんがいる方の発言には見えなかったもので。
引越しをして病状が変わったとしたら、室内のアレルゲンの変化をまず疑うべきでは。

なおうちは、汐見台病院以外の医者へのアクセスが不便そうなので、ここは見送ることにしました。

[660: 匿名さん]

うちは引越しをしていませんが　もちろん調べました。ちがいます。　汐見台がそこまで空気が良いというのか逆に疑いたくなります。あなたも同じと思いますが子供が病気であれば何でも調べますよ

[661: 匿名さん]

汐見台は空気が非常に良い、とはいえませんが、きわめて劣悪でもないと思います。
横浜としては比較的一般的ではないでしょうか？
私の知り合いにも、横浜に住んでいたけど子供の喘息のために
引っ越した人が何人かいます。汐見台に限った現象ではないですね。
また、皆引っ越し先は神奈川の外れとか、かなりの田舎です。
汐見台だけが悪いのではなくて、都会の空気が悪いんですよ。

[662: 匿名さん]

６４９さんがこのマンションを見送ってくれて良かったです。
とてもご近所づきあいはできそうにありません。。
ご自分だけが、何でもご存知のように思ってらっしゃるようですが。。
顔の見えないこういった場所では、人間性がよくわかりますね。

[663: 匿名さん]

確かに。６４６のどこがそんなに変だと思うのでしょうかね？
本当に病気の子供がいるとは思えないってどこを読むとそうなるんだろう？

[664: 大手企業サラリーマンさん]

NOx, SOxの排出量については、横浜市は全国でも有数に厳しい規制があるため、
（地方都市の半分以下。地方では、企業誘致のために緩くしているところあり）
工場単体から出る排出量は少ない。ただし、工場は多い。一社から少なくても、
排出源が多いと、それなりに空気は汚れる。

しかし、近年では、自動車からの排出が、環境汚染原因の主流となっているのは、
周知のとおり。交通量の多い、首都高横羽沿いに比べたらマシでしょう。

でも、もっと問題なのは、中国から来ている環境汚染。
当面垂れ流すんだろうし、日本国内に逃げるところなんか無いかも。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/43/

うちの子も喘息ですが、自分が喘息、妻が花粉症なので、アレルギー体質はやむなし
と思っています。汐見台で悪ければ、東京〜横浜間には住めない。
かといって、箱根に住んで、新幹線通勤って訳にも行かない。