グランノア汐見台

[匿名さん]

http://www.fgh-100.com/

[534: 購入者]

532さん
　購入者・購入検討者のなかに汐見台在中が多いと営業に聞きました。よってあまりひどい書き方は購入者、検討者からも変に思われます。　　質問あるのはわかりますアスベストについては、各社宅は、問題なしと聞いています。グランノアの前の建物については営業に聞かれたらいかがですか？

[535: 社宅住まいさん]

>>526
>解体時の騒音やアスベストの飛散は大丈夫でしょうか？

ご自分が購入したＭＳが建設された時は、騒音も粉塵も無かったと思うのですかね？
老築（？聞いた事ない言葉ですが）社宅に住んでいる人間は迷惑しても関係ないんでしょうね。
ボロ社宅はダンプの振動で随分揺れましたけどね。

以上、偽らざる近隣の怒り。

[536: 匿名さん]

533さんの言うとおりです。
そういう話題を一切するなといっているのではありません。言い方の問題です。
一部の心ない人のせいで、グランノアの住民全体が周辺住民に敵意を持たれる
ことを危惧します。

[537: 社宅住まいさん]

535です。

536さん、ありがとう。
もちろん全てのグランノア購入者がそのような考えの方ばかりだとは思っていません。
私は現在、仕事の都合で社宅住まいですが将来的には都内の実家に戻る予定です。
しかし仮住まいとは言え、汐見台の景観と住みやすさには満足しています。
ここを終の棲家に選ぶご家族の気持ちも理解出来ます。

新築物件の周囲に老朽社宅があるのが目障り・・というお気持ちも多少は解りますが、
それらも含めて“街”というのは成り立っているものだと思います。
是非、同じ汐見台住民として善いお付き合いをしたいものです。

[538: 匿名さん]

汐見台は、作られた町である為か　いろいろの方から教えて頂いたり・助言（注意）をして頂いたりしてもらえます。汐見台で子育てしてきて、今後もこの環境を維持する為に購入を決めました。掲示板でも倫理的な問題を注意して頂いているのに　それがおかしいと思えるのであれば汐見台エリアはやめた方がいいと思いますよ

[539: 周辺住民さん]

どうして529さんの意見が削除されてしまったのでしょうか。まったくそのとおりと思っていましたのに。住民板の方にも、駅までの道のりとして『団地内を抜ける』と堂々と書いてあり、良識を疑いました。普通、大抵の社宅などの敷地は「入居者以外は立入禁止」と書いてあるはずです。知らない土地に来られる方が不安に思う気持ちもわからなくはないですが、こういう場での発言には気をつけていただきたい。迷惑しているのは、先に住んでいたこちらなのですから。

[540: 近所をよく知る人]

529さんのコメントに対する削除理由は
「周辺の住民の方の不満であり、購入者に不安を感じさせるものと感じます。」だそうです。

どうみても、「購入者の不満で、周辺住民に不安を感じさせる」ような内容だったのに・・・。

[541: 匿名さん]

週末ですが「覚書」みなさんは送付しましたか？

[542: ご近所さん]

539さん、そのとおりですよね。まったくどういう基準でコメントの取捨選択をしているのか？と思いますが。今現在、周辺に住んでいる皆さんのコメントをよく読んでください。新しくこのエリアに引っ越してくる方々に、汐見台は住環境として心配のないエリアだということを伝え、一部の人の「ボロイ社宅・団地」などの発言によって多くの購入者に与える可能性のある不安を取り除こうとしているのですよ。実際に汐見台を歩いていただき、少し考えていただければお分かりだと思いますが、このエリアの方々はブルーカラーでも何でもなく、しっかりした家庭の方々です。近い将来の社宅建物の取り壊しはあると思いますが、それは仕方のないことです。その解体工事がどうしても心配な方は、このエリアは購入検討の対象外となるでしょうが、もっと他のメリットを重視する方には、間違いなく気持ちよく住める環境です。

[543: 匿名さん]

覚書、送付しました。オプションでフロアコーティングをやろうか悩んでいます。

[544: 契約済みさん]

ここの購入者は，汐見台の環境を気に入って，という人が大多数だと思うんですよね．
かくいううちも，久良岐公園や周辺でお会いした方々の人柄のよさにも惹かれてここに
決めたクチです．
ブルーカラー云々とかアスベスト云々とかは一部の人と思いたい…
（というか購入者じゃない気がするのですが）

[545: 契約済みさん]

ところでHPは4月15日最終申込締切のままですが、
無事完売したんでしょうか？？

覚書送りましたが、そちらも心配です・・・

[546: 契約済みさん]

覚書はこれから送付する予定ですが、やっぱり納得いきません。
上で皆様が書かれているように、家賃を１ヶ月分多く払わなければならない事、遅延のちゃんとした理由を書いた書類もしくは説明会が行われない事、ただただ署名する書類だけ送りつけてきた事…不安がいっぱいです。
うちの父はゼネコン勤務です。
藤和不動産の引渡し遅延に対する姿勢について、かなり憤っていました。
私は素人ですので、父に藤和に電話をしてもらいました。

　・当初の説明の『埋設物の除去に手間取った』というのはおかしい。
　　これは最初に更地にした段階で分かる事。
　・引渡し日が遅れるという事自体が有り得ない事。
　・建設については素人の私達住民に対して口頭説明だけで誠意が感じられない事。
　・こんなに大事なことは説明会を開いて詳細を説明べきだという事。
　・こんな書面だけでは、私達が『何か不具合でもあったのか！？』と不安になってしまう事。
　・引渡し遅延に伴なう、現住居の家賃は売主側が負担すべきだという事。

等々を話したそうです。
本当の理由は建設会社側の必要施工日数の数え間違いというお粗末なミス。
という事で、加筆して覚書は送付予定です。

[547: 契約済みさん]

オプションのフロアコーティング，頼んでしまいました．
ＵＶコーティングから比べると数分の一の値段で「安いなり」だろうとは予想しますが，
床が広いので，ワックスをかける手間が数年分省けるならまあよいかな，と．

[548: 契約済みさん]

素直にサインして返送するにはリスクが高すぎると感じ、私も一言、加筆することを考えています。しかし素人のため、どこまでどう書いていいのかわかりません。加筆する内容を具体的にご教授願えると助かります。

[549: 契約書を確認]

契約書を確認しましょう。
私はプロのアドバイスもあり、契約書締結の際に「引渡しが延びたら契約解除できる」特約を無理に盛り込みましたので、「契約解除」を盾に有利に交渉を進めようと思います。

[550: 匿名]

ボロ社宅の住民です。もう児童手当(厚生年金)の所得制限で引っかかってから、かなりの年月が経ちます。

汐見が長く環境を守れたのはこの社宅群だからだと思っています。だって３０年持ったのは
住民が絶え間なく入居しつづけたからでしょ？企業が撤退した街を想像してみてください。すべての
社宅がマンションに変ったら、供給過剰だと思いますよ。空き部屋が増えたら、それこそ住みづらい
町田と思いますが、いかに。

それと３０年後のご自身が所有しているマンションを。。。。他の新しいマンションに何て言われるん
でしょうかね。

[551: 入居予定さん]

今日帰宅したら更に書類が届いていました。今回の書類は通常の入居に向けての書類と理解しましたが、相変わらず「すぐに返送しろ」と書いてあり、今回は実印を押す書類は入っているのに、前回の覚書と同様に普通郵便でした。そんなに切手代が惜しいのですかね？前回藤和に伝えたことが反映されていないのか、もしくはやっぱりそういう会社なのか・・・。残念ですが後者だと判断しました。

[552: 匿名さん]

公団の方・社宅の方も職種・老若男女を問わずいい人が多いです。小学校の運動会にも老人会の人が踊ってくれます。　違うエリアからマンションへ入ってくる方も是非皆さんで住みやすい町にしましょう。

[553: 契約済みさん]

＞５４８さん
　下記のように加筆するつもりです。
　『契約不履行によって生じる当方の不利益に対する請求の権利を留保させて頂きます』

　ちなみに、“土地付区分建物売買契約書”の第１１条（引渡日）の第１項に

　『引渡しの時期は標記Ⅰ（平成１９年６月下旬）のとおりとし、売主は引渡日の７日前までに引渡日をあら　　かじめ買主に通知する。ただし天災地変、法令の変更、近隣問題、行政指導等売主の責めに帰すことので　　きない事由により引渡しの時期が遅延する場合は、売主は買主に遅滞なくこの旨を通知し、買主はこれに　　対し何等損害賠償の請求または異議の申し立てをおこなわない』

　とありますが、今回の理由はこれに当てはまりませんよね？
　まだ、住民の方々の理事会等ができてない時期ですが、もし既に発足していたら裁判沙汰もあり得ない話で　は無いということです。

　う〜ん。誠意ある対応をしてくれれば、こちらもここまでしないのに…。残念ですね。

[554: 匿名さん]

覚書にサインをすると遅延を了解したことになり　今後・金利が上がり、現在の住んでいる居住にかかる費用は、請求しないという意思表示になってしまします。　覚書前に説明会の開催を希望した方がよいかもしれませんね。個別でなくグループでないと言いくるめられてしまうので全体を希望した方がいいようです。

[555: 契約済みさん]

＞５４８さん

すみません。追加です。
『今回は契約書第11条にある「売主の責に帰すことができない事由」とは判断しかねるので』という一言を付けた方が良いということです。
でも、５５４さんの仰る通り、住民の皆で一致団結して行動をしたいところですね。
この１ヶ月で金利が上昇したらシャレにならないですもん。。。

[556: 匿名さん]

作業を急がせるよりは、時間をかけてでも良い物をつくるようにしてもらいたいです。
その時間に対するペナルティーは、もちろん藤和不動産が負担するということで・・・・・
内覧会は、見えないところ（畳下・天井・分電版等）を注意したほうがいいと思います。
これからか遅れることに対して購入者よりクレームがでて藤和不動産は、業者に急がせることが想定される為　見えないところは雑になりかねません。　みんなで注意しましょう！！

[557: 匿名さん]

引渡の時期の変更覚書はまだサインしてません。加筆の件は大変参考になりました。
しかしながら、加筆部分は何字挿入等の契約者双方の訂正印は必要ないのでしょうか？
加筆の法的な担保について教えていただければと存じます。
いづれにしても、藤和不動産は現時点では当該変更事由をフォースマジュールであるとは
主張しているわけではなく、当該変更による買主の損害賠償の請求または意義の申し立て
は有効であると解釈しておりますが。。。

[558: 匿名さん]

日通から引越し案内来ました。混む時期避けてお盆前に休みとって引越しかなー。

[559: 匿名さん]

「引越し」うんぬんの前に「覚書」ですが、不安が付きまといますよね。
損害賠償請求をするか否かは考え方と藤和の対応次第だと思いますが、
実費で費用がかかる（家賃の発生など）については少なくとも保証して欲しいですよね。
前のほうにも書いてありましたが、保証の件を切り出した方いらっしゃいますか？

[560: 契約済みさん]

548です。
アドバイスありがとうございます。保障請求の権利については留保するという主旨で一筆付け加えます。藤和から受けている説明では当然「売主の責に帰すことができない事由」にはあたらないと判断でき、引渡し遅延に伴う家賃等の保障は何らかの形でしてもらうつもりです。
いずれにせよ人生最大の買い物ではずれを引かされぬよう、誠意ある対応と手抜きの無い物件に仕上げてくれることを期待します。

[561: 匿名さん]

我が家は加筆、押印の上で返送しました。
社宅の家賃程度ですが補償の件を切り出しています。その権利はあると思っています。
持ち家を処分して引越しされる方もいらっしゃるでしょうから、そういった方には本当に同情します。
各家庭ごとに補償される金額に差が出てくるのは仕方ないことなのでしょうが、
藤和としてどの範囲まで補償する意思があるのか、明確にしてもらいたいなと思います。
覚書に加筆したか、しないかで補償の有無が変わるような対応はしてもらいたくないですね。

[562: 匿名さん]

覚書の加筆の件、とっても参考になりました。
我が家でも同じように加筆しようと思います。
でも加筆するしないにかかわらず、誠意を感じる対応をお願いしたいですね。
我が家の担当の営業の方はとてもいい方だったので、
今回の遅延に関するずさんな対応は非常に残念でした。

[563: 契約済みさん]

物件概要を見る限り、あと残り１５件なんですね。

[564: 匿名さん]

販売戸数１３戸になっていましたよ。

[565: 購入済みさん]

藤和に保障請求された方々は、その後どのような返事をいただいたのですか？

[566: 匿名はん]

今日、新聞広告が入っていましたね。

[567: 残り物には福がある]

これからだんだん暑くなってきて、あの坂を登るのが苦しくなります。
冬は楽に登れても、夏だと汗ダクですからね。
藤和も早く売り切らないと大変でしょうね。
ライバルの磯子レ○○ンスが最大20％値引きして完売したとのことなの
で、ここがどれだけ値引きしてくれるか楽しみです。

[568: 匿名さん]

収入がそれなりの人（＝確実にローンが通る人）は大幅値引きが
期待できますよ。

[569: 匿名やで]

ここって、永住しようと決めて新築で買うにはいいと思うんですが、売却・賃貸をする
にはかなりキツそうですね。
急な坂道、固定資産税が高い100㎡、機械式駐車場・・・。しかも大規模なので、数年後
にはこの物件の売り物件・貸し物件が多くでて、値下げ競争になることは必至でしょうか
らね。

[570: 匿名さん]

磯子レジデンスはまだ売っているようですが、ヴェルデマーレの間違い？

[571: 匿名さん]

磯子レジデンスは、昨日までに完売ですよ　HPは更新されていないだけです

[573: 匿名さん]

皆さん、表札はオプションから選択されましたか？家は外で頼むか迷っています。

[574: 契約済みさん]

>>573さん
通販でもいろいろあるようなので，オプションの表札は頼みませんでした．
オプションは，
・取り付け用のマグネットがついている
・郵便受け用もついてくる
ので，手間を省きたい場合はよいのでしょうけど．

[575: 匿名さん]

我家はオプションで頼みました。
以前は通販で作りましたが、取り付けが微妙にずれたり寸法が合わなかったりで面倒でした。
郵便受け用もついているし便利かなと思い、今回はお願いすることにしました。

[576: 匿名さん]

５６９さん、駐車場は平置きもありますよ。

[577: 契約済みさん]

ところで皆様は引渡し時期遅れの覚書に同意したのでしょうか？
加筆して同意された方もおられるようですが、私はまだすっきり納得できず、保留中です。このまま判をおさずにいたらどうなるのでしょう？引渡し時期が遅れた場合、契約書内容によると売主側の違約金に関するような記述もあります。
今回のことに限らずいろいろ不満・不信があり、うちは契約解除をまず第一に考えてます。
藤和のホームページを見ると、販売中の残り戸数も増えてないようですし現時点ではあまり解除した方はいないのでしょうかね？？

[578: 入居予定さん]

577さん、私は同意しました。藤和の対応はおっしゃるとおり引渡し時期遅れのような大きなことから、それ以外の小さなことまで疑問に思うことが多いですが、都度話をして納得した上で進めています。当初は契約解除も考えましたが、今はこのまま行くつもりでいます。それにしても藤和のことですから今後何が出てくるか分かりません。そういった意味では契約解除の選択肢はまだ残っています。

[579: 契約済みさん]

５７７です。５７８さん、ちょっとお伺いしたいのですが”契約解除の選択肢はまだ残っている”というのはどのような意味ですか？
　①５７８さんは同意はしたが、覚書に印はおしてない
　②印は押したが、解除の可能性を加筆した
　③わたくしのように、同意もしてないし、覚書に印も押してない人は解除できる
失礼ながら教えてください。解除するにしても払ったお金は絶対捨てたくないですし（いくらなんでもそうはならないと思いますが．．．それこそ藤和もこれ以上あちこちで話が広がり、評判をおとしたくはないはずですから）いろいろとそれなりに時間・お金も使ってますのでそのぶんは補償してもらってから解除したいのが希望です。

[580: 匿名さん]

今日、現地を見に行って来ました。東向きの棟は建設用の幕が外され、外観が見えていました。
Ⅳ番館も半分位は幕が外されていました。
自然がいっぱいで気持ちがいい住まいになりそうです。
明日も天気が良いようなので、時間のある方は現地と久良岐公園に行かれてみるといいですよ。

[581: 匿名さん]

ここ見たけど汐見台なのに価格高くない？
キャンセル住戸も出てるみたいだし、前より販売戸数が増えてるみたい(行けば分かる)
今売れ残りの部屋は文字通りの売れ残りで皆が買いたくない部屋ばかり
ヴェルデマーレは3月で完売したみたいだけど、多分値引きしたんじゃないかな？
一生の買い物ですし、後悔の無い取引をしたいですね

[582: 契約済みさん]

標準的な部屋は，最近の他の地域の新価格より割安感があったので購入しました．
残っている部屋を住宅情報ナビなどで見ると，専用庭がなく割高感のある１Ｆ，絶対額が
高い最上階や角部屋，といったところですね．
このあたりの部屋の値付けミス，といったところでしょうか．
スカイバルコニー高い…

[583: 入居予定さん]

577さん。578です。私は②です。選択解除の選択肢が残っているというのは、自分の気持ちも含めてのことです。契約解除の決断は我が家としては結構勇気が必要なことなのですが、いざと言うときにはその選択をしようと思っています。

[584: 契約済みさん]

５７８さま、５７７ですが教えていただきありがとうございます。
もちろん本物件を気にいったわけではありますが、我が家はよーく考える前に、流れに流されて契約をした面もありまして．．．なにしろ藤和の言い分では
　　”申し込み”から”契約”までは５日以内に印を押せ、
契約後はすぐ
　　”物件価格の２０％の内金を払え”
とせっつくだけせっつかれ、言われるままに払ったすえに、しゃあしゃあと
　　”事情により引渡しが一ヶ月遅れます”
とのこと。本当に、金利が上昇したら数百万円の差はどうしてもらえるのでしょうか？
不動産は一生ものの買い物と思ってますので、こうなった今、再度（ほか物件ふくめて）慎重に購入検討したいと思います。

[585: 入居予定さん]

578です。確かに申し込み〜契約〜内金とせかされましたね。577さんほどではなかったかもしれませんが、「ちょと待ってくださいよ、初めての買い物ですし、金額が金額なんですから」と、何度も営業にお話しました。
　そのあげく、訳の分かっていない電話と理由もなにも書いていない紙1枚で1ヶ月延長、一方で（しかたのないことかもしれませんが）オプションだの引越しだの事務的に進めていく・・・。なんか信義に反するような気がしますね。
　繰り返しになりますが、物件自体は気に入っているので、自分で解除の勇気は持ちつつ藤和が今後真面目に仕事をしてくれるのに期待しています。

[586: 周辺住民さん]

ヴェルデマーレ入居者です。
私は結構後半に契約しましたが、値引き交渉は一切応じてくれませんでした。
物件が余りまくっていた頃と違い、今は新築マンションで値引きしてくれるディベロッパーさんは
まず無いのでは？
私はヴェルデマーレとグランノアの比較はしなかったのですが、グランノアそんなに高いのですか？
高い安いの感じ方は、その方の財力にも物件への価値の見いだし方にもよると思いますよ。

[587: 匿名さん]

ヴェルデマーレとグランノア両方比較しました。
グランノアが高いというより、ヴェルデマーレがかなり安いと感じました。
なぜそんなに安いのか聞いたら、土地をかなり安く仕入れることができたため、
と言ってました。

[588: 入居予定さん]

今日、目の前を通りましたが見た感じ全然できてなかったように見えました。
日曜、祝日返上で工事をするらしいですが急ぎすぎて手抜き工事にならなければいいのですが・・・。夜も内装工事等をやるみたいです。心配ですね。

[589: 匿名さん]

ベルデマーレも夜中までやっていました　　見えないところの手抜き箇所も多かったです（無事修復完了）内覧は、業者を同行させるべきです　　広いからと言ってお金と手間は惜しまないほうがいいですよ

[590: 匿名さん]

586さんは581さんのコメントに対するご意見ですよね。私もヴェルデマーレを最終10戸くらい残っている時期に見に行きましたが、営業の方は超余裕の表情で後追いの電話もかけてきませんでした。楽勝で完売したという印象です。値段については妥当だと思いましたよ。581さんはご自身がこの物件にこの金額を支払いたいかどうか？という観点で検討されればいいのでは？「汐見台なのに価格高くない？」というコメントには疑問があります。私が住んでいる汐見台の某所は、みなとみらい地区、マリンタワー、ベイブリッジなどの夜景がきれいに見えて、昼間は海も見えますし、こういう場所のマンションはそれなりの値段がつくと思います。もちろん、駅から坂をのぼるのが気になるなど、色々マイナスに思う方もいるでしょうが、メリットも多いです。汐見台だから安いのが当然というのは違うと思いますね。ご自身でそのエリアの成り立ちと今後をよく調べて、また、物件自体を気に入るかどうかということを重視してはいかがでしょう。

[591: 入居予定さん]

確かにベルデマーレも夜遅くまで工事の音もしていましたし人が歩いている姿を見たことがありました。入居も遅れたうえに工事まで手抜きにならないようにきちんとしてもらいたいよ思います。５８８さんが言うとおり出来上がったときはしっかりと確認したいと思います。ありがとうございました。

[592: 匿名さん]

私も後半のほうにヴェルデマーレを検討しました。
やはり表向きは先に契約した人の手前「値引きには応じられない」とのことでした。
が、しかし、”あれつけます、これつけます””提携会社の身内ということで．．．”
などなど手はいろいろあるようです。
そしてまた、楽勝で完売という感じではなかったですね、
なんどか勧誘の電話をもらいましたし。
実際入居開始後も（かたや住民がすでに住み始めている横で）販売・営業してるくらいですから．．．
グランノアはもっときついのではないですかね？？
駅からも遠いですし、ヴェルデマーレより割高感を感じますし（立地、設備など総合的に見て）。

[593: 契約済みさん]

私も、両物件が出始めた頃にヴェルデマーレとグランノアを比較しました。ヴェルデマーレは価格の幅が大きかったと思います。AB棟は広くて高めの設定、CD棟は（他の物件に比べれば広いですが）ABよりも抑え気味でした。
残り10戸ぐらいのときにヴェルデマーレを見に行きましたが、私は前回断念していることもあり、あまり「気に入ったら購入してください」というスタンスでした。確かに後追いの電話もありませんでしたね。もともと強気の姿勢で売っていたように思います。
いずれにしても私はグランノアを選んでいるので、正直なところ早めに完売してもらいたいです。

[594: 匿名さん]

契約された皆さんに質問です。ヴェルデマーレは㎡単価でグランノアより割安で
床材もLL40とワンランク上の物を使っています。
しかし敢えてグランノアを買われた理由をお聞かせ頂けないでしょうか？

ヴェルデマーレ価格

155.69㎡ 6478万円　㎡単価　41.60万円 最上階？
147.49㎡　5598万円　㎡単価　37.95万円
110.91㎡　4438万円　㎡単価　40.01万円 3F/5F
161.1㎡　 6298万円　㎡単価　39.09万円

グランノア価格

101.9㎡　 4268万円　㎡単価 41.88万円 2階/5階
101.9㎡ 4498万円　㎡単価 44.14万円 2階/5階
117.68㎡　5268万円　㎡単価 44.76万円 5階/5階
100.64㎡　4498万円　㎡単価 44.69万円 3階/5階

[595: 契約済みさん]

594さん。㎡単価ではグランノアの方が割高なのですね。もちろんヴェルデマーレと比較しましたがそこまで計算していませんでした。（床材は認識していました）物件を選ぶときのファクターには色々なものがあると思います。金額、広さ、間取り、設備・・・。そしてそれぞれ何を重視するか、また重視するにしてもそれをどう評価するのかは、皆さん違うのではないでしょうか。594さんが床材と㎡単価を重視されて、等級が高いもの、割安なものという判断をされるのであれば、グランノアは選択外ですね。
前置きが長くなりましたが、私が重視したのは価格、間取り（自分達にとっての使いやすさ）と環境でした。ご参考になれば。

[596: 契約済みさん]

私の場合は，
・ほぼ南向きが希望だった
　（グランノアは南南西があった．ヴェルデマーレは南東まで．）
・上大岡に近い（上大岡へ歩くつもりなので）
あたりがポイントでした．

ちなみに挙げられている部屋（今残っている部屋？）だとスカイバルコニー
付とか角部屋とかなので，平米単価でグランノアが割高に見えてしまいますが，

＞ 110.91㎡　4438万円　㎡単価　40.01万円 3F/5F

たとえばこれと比較するなら，モデルルームタイプの
113.84m2 m2単価 4598万円 40.39万円 3F/5F
あたりでしょう．ほぼ同じですね．

[597: 値段しだい]

竣工が延びたとはいえ、この時期で1割程度売れ残っているのであれば、どのくらいまで
藤和さんが勉強してくれるか楽しみですね。
屏風浦徒歩4分の競合物件は最後の方は2-3割引きでしたからね。

[598: 周辺住民さん]

徒歩４分でも線路から０ｍでは値引きするでしょうね

[599: 値段しだい]

598さん
線路から標高100m、徒歩実質20分なら、3-4割引きが期待できそうです。

[600: 契約者]

そんなに割引されるなら契約金をふいにしてでも、もっと広い部屋に変えたいです。
3-4割引が期待できる根拠を教えてください。

[601: 匿名さん]

3-4割引きはさすがにむりでしょう。
実際のところ、よくて1-2割でしょうね。

[602: マンションアナリスト]

ま、デベの利益+広告費が物件価格の2割といわれているので、残りの15戸くらいからは1割引き、
残り8戸くらいから2割引きでチャラ。残り3戸は赤字覚悟で3割引で竣工前完売を目指すのが
だいたいの相場。

[603: 契約済みさん]

標高は地形図によれば60〜70mですね．
…十分高いか．

[604: 匿名さん]

>>契約済みさん

お答え頂きましてありがとうございます。
なるほど、そのような理由があったのですね。
大変参考になりました。

[605: 契約済みさん]

値引きが２割３割というと、１０００万位値引きされる部屋もあるってことですね。なんか普通に買ったのがかなしくなります。

[606: 周辺住民さん]

>596
>上大岡に近い（上大岡へ歩くつもりなので）
上大岡から久良岐公園の裏側までは地図で見るよりずっと辛いですよ。

[607: 契約者]

605さん、同感です。普通に買ったのがかなしくなりますね。
このマンション、遅延やらで不安もある上に値引きまでしているとなると、
本当に高い買い物を間違えて買っちゃった感が強まります。
せめて「購入者はみんないい人ばかりで住み始めたら大当たりだった」
ということになってくれることを祈るばかりです・・・

[608: 596]

>>606さん

実際に歩いてみましたので大丈夫です．所要時間１５分．
辛さは個人差がありますよね．
私の場合はちょうどいい運動と感じました．
スポーツジムに行かなくて済むな，と．
行きが上りだと汗だくで電車に乗ることになって困りますが，逆なので．
日々この道を歩いていれば体力も維持されるので，６５歳ぐらいまでは
問題ない（むしろ体力づくりになって良い）と思っています．

[609: 596]

>>607さん,605さん

値引きの話は所詮この掲示板での推測ですから，一喜一憂するのは
やめましょうよ．

>「購入者はみんないい人ばかりで住み始めたら大当たりだった」

オプション会で見かけた方々にはそう感じたので，期待しています．
皆で済みやすいマンションにしていきましょう．

[610: 匿名さん]

605さん、607さん、
その昔、実家の両親が新築マンションを買ったとき、一年近く未入居の部屋を一割引くらいで買ったそうです。駅から徒歩5分で周辺にスーパーや役所も充実したマンションが一年近く未入居で一割引き。新築マンションでさすがに1000万円単位の値引きはないと思うのですが。新築で買う方たちの間ではそんなに差はでないと思いますよ。

[611: 匿名さん]

まあ、皆さんいいじゃないですか
自分の好きな部屋を買えた訳ですし、いま売れ残りの部屋なんて
単価が割高だったり隣より眺めが悪かったり道路に面してうるさかったり、誰も買いたくない部屋ばかりです
だから売れ残ってるわけです
誰も買いたくない売れ残りの部屋を同程度の価格では買いたくありませんね

昨日のニュースでは新築売れ残りのマンションが6000戸以上もあるそうです
住宅減税も3月で締め切り、買いたい人はほとんど住宅を買った今、これから買う人なんて僅かですよ
ここでなくても値引きをしてくれる所はいくらでもあります
また川崎のファインフィールズなんてここより普通でも平米単価が1割前後、安いですね

[612: 匿名]

川崎のファインフィールズは厩舎が隣にあって臭いし、隣接の道がダンプの通り道、周囲に商業施設がなく駅からはバス。ここより安くて当たり前でしょう。なんでこの掲示板にファインフィールズを持ち込むかね。

[613: 通りすがり]

６１１さん
他の掲示板にもそっくり同じ文章が。
・・・なんでファインフィールズ？

[614: 匿名さん]

>昨日のニュースでは新築売れ残りのマンションが6000戸以上もあるそうです

これだけ新築があると売れ残りは相当あるだろうとは思ってました。
うちの近くにできた新築マンションも入居が始まってからもチラシが入ったり、
路上でパンフを配ったりしてたので最後になって苦労しているな〜、と見ていましたが、
あるとき突然完売御礼になって驚きました。
10数戸が一週間か10日くらいでパッと売れるわけがない！
どこかがまとめて買って賃貸に出すとかでしょうか、
どうも疑問でならないのです。
（結構こういうケースってあります）

このスレには関係の無いことですが
大抵のデベは売れ残りはどうするんでしょうかね・・・・・

[615: 元デベ勤務者]

614さん、
値引きしてもエンドユーザーに売れない場合、専門の買取業者に一括で売る場合が
多いです。その相場は当初物件価格の5-6割と言われていますので、デベは何とか
大幅値引きをしてでも、エンドユーザーに売りたい訳です。売れもしないのに
ダラダラとマンションギャラリーをオープンしていても経費（場所レンタル、
人件費、広告宣伝費）がかかるだけで、入居者にも迷惑ですしね。

[616: 迷える羊]

611、612さん
ファインフィールズとここで迷っています。結構ライバルだったりして。
平均坪単価はどちらも140万円程度。
いずれも最寄駅までのアクセスに難があり価格はかなり安めですね。
付近の商業施設の貧弱さ（ファインは川崎駅、ここは下界に行かないと
ならない）。
駅周辺の商業施設集積度と都心までのアクセスのし易さでファインの
方が若干優勢と思います。小さいお子さんがいる人はここですね。

[617: 匿名]

616さん
ここのマンションはすでに100㎡を超えた部屋しかのこってないけど、
その広さを探しているんですか？ということはお子さんもち？
であれば住環境を考えてグランノアのほうが優勢でしょう。

まさかあなた、長谷工の回し者じゃ？！

[618: 迷える羊]

617さん
私は中1（私立）と小3の子供がいます。下の子も石川町あたりの私立に入れる
つもりです。
子供なんてすぐに大きくなって、中学になれば電車通学。近くの小学校や公園
が便利だと感じるのは数年だけ。あとは毎朝駅に向かい、毎晩駅から帰ります。
そうなれば、駅に少しでもアクセスが容易な方がメリットが大です。
また、あまり不便な立地だと、子供が巣立った後も家に帰ってきてくれなく
なるので。「（中学からの）子育てを考えたら、駅へのアクセスが重要
ポイントだと思います。

[619: 匿名さん]

中学高校は6年間。
幼稚園小学校は9年間。
社会人後はその何倍も・

子供が中高時代に駅近の環境の悪いところに購入してしまっても後悔するかもしれませんよ。
さらに子供に子供（孫）が出来たら車が使えて実家に行けるというほうがずっと良かったです。
たとえ車を所持できなくて、赤ちゃんおんぶで電車できても、車で向かえにきてくれるのなら（知人がそう）駅近かどうかは関係ないです。

[620: 迷える羊]

619さん
駅近＝環境が悪いとはかぎりません。普通の住宅地なら5分も歩けば喧騒からは
離れられます。中学受験を考えるなら、小学校3年生くらいから週3回塾通いになり
ます。ここから有名進学塾上大岡校まで子供の足では20分以上かかります。
しかも夜は暗い坂道を登らねばなりません。
また一流校が集まる根岸線に乗るのには磯子駅まで行かねばなりません。
小学校低学年までの子供を育てるにはいいと思うのですが、塾通い、電車通学
を考えたら躊躇してしまいます。

[621: 汐見台住人]

迷える羊さん・・・
私もファインフィールズいいと思って見に行きましたが、本当に臭いがすごいんです・・・洗濯物・布団なんて干したものならすぐ臭いがつきますよ。目の前はお馬さんの練習場だし。同じバスで駅まで通うなら汐見台の方が断然いいと思います。あと汐見台の循環バスはたいてい座れるのであまり苦になりませんよ。でもお子さんがもう成長されて環境をそんなに重視しないのであればもっと駅近くのいいマンションあるのでは・・・

[622: 匿名さん]

広い物件でいいですね。

[623: 匿名さん]

迷える子羊じゃなくて、ただの営業マンだろ。

[624: 契約者]

迷える羊さん、すでに迷ってないように見受けますけど。ファインフィールズがいいなら、そっちのスレでいいところをお話し合えばいいんではないでしょうか？営業マンと間違えられてもしょうがないですよ。

[625: 匿名さん]

夜遅くまで営業活動ご苦労様です。

[626: 契約者]

ファインフィールズのスレッドをみてみました。
グランノアとの比較をあっちでもやっているようです。
なんだか営業のやらせみたいで嫌な感じです。
もう乗せられるのはやめましょう。

[627: 匿名]

どちらも安い（坪単価140万円）けど、立地に難があるという点で競合しているんで、
両方行く人が多いのでしょう。その他戸塚のレイディアントなんかも同じような物件
ですよ（バス便、坪単価140万円）。

[628: 匿名さん]

子供の塾通いって歩かせるものでしょうか？
有名な塾がたくさんある駅の近くじゃ、繁華街で、柄が悪くてそれこそ住むには子供に悪影響が多すぎするし。
そういったところを徒歩で帰るって安全かな。

確かにバスのほうがまだましと思ってしまう。
それに私立にいれるつもりなら車で送り迎えすればすむこと。車くらい持っているでしょ？

[629: 匿名さん]

恐ろしいのは現在、屏風ヶ浦徒歩6分の汐見台の中古マンションだと築41年、
55㎡で850万円で売っていますね。
110㎡で1700万円として、グランノアは徒歩がプラス10分掛かることを考慮して
一割引の1530万円とします。
単純計算すると4500-1530＝2970万円

2970÷41年＝72.43万円
管理費+修繕費+駐車場+駐輪場＝35万円以上/年間

最低でも107.43万円の資産の目減りが発生します

これにローン金利が加われば更に目減りは増加し、固定資産税で+30万くらい(？)
そうすると年間の資産目減りは170万円くらいでしょうか？

あくまで素人計算ですが相当収入が無いと厳しいようですね

[630: 匿名]

628さん
塾は駅前にあるので、電車で塾に行く子供が殆どです。
例えば、上大岡の駅前の塾から帰るのなら、夜道の坂を25分登るより、屏風浦駅や杉田駅近郊の駅近
マンションへ帰る方が遥かにラク（子供も親も）です。

[631: 匿名]

629さん
あなたの計算は決定的に誤っています。
①マンションは買った途端、価値は2割減です。（2割はデベの利益+経費）
②物件価値の目減りは定額法ではなく、定率法です。つまり最初の方が減価償却が
　キツく、あとはなだらかです。
③駅徒歩6分と16分（15分以上を普通バス便といい、中古市場における価値が激減する）
　とでは、物件価値が全然違います。駅に近いということは、マンションの価値において
　絶対的な有利性があります。
④「55㎡で850万円で売っている」といってもあくまで、売主の希望価格であって、実際
　に売れるのは500万円程度でしょう。
具体的な例でいいましょう。
グランノア汐見台の4500万円の市場価値は、
買った途端（中古になった途端）に3600万円となり、41年後の残存価値を2割としても
720万円にしかなりません。
従って、410年後には4500万円-720万円＝3780万円。
3780/41＝92万円となります。
年間の資産目減りは200万円以上ですよ。

[632: 匿名さん]

631
あんたも決定的に間違ってるよ。
なんで、時価評価である中古価格を、簿価計算で予想すんだよｗｗｗ

[633: 匿名]

632
41年後の時価は予測が極めて困難だからです。