パークシティ武蔵小杉はどうですか？【１０】

[入居予定さん]

仲良く楽しく情報交換していきましょう。

□前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[821: 入居予定さん]

>819
説明では距離はそれなりに離れているので
「それほど気にならない」とおっしゃっていましたが、
感覚の問題は個々人でも差があるでしょうから、
こればっかりはなんとも言えないかと。
実際に他物件でツインのタワーに居住している人にお話でも
伺いたかったですが、できないままに最終的には
自己責任で契約しましたけどー。

[822: 匿名さん]

にしても祭りみたいなスレッドだな。

[823: 契約済建築業界]

>>819・821さん
以前にも書き込んだように思いますが・・・。
日昼に双方が窓際に立てば、同階を中心に上下７・８フロアは
人物確定が可能な感じです。
ジャンケンして勝ち負けがやっとわかる程度ですかね。

[824: 匿名さん]

＞８１９・８２１さん
タワーが隣接している所に現在入居しています。
建築業界さんがおっしゃっている感じです。
夜は灯りが点くと中がより見えます。
隣接している所の方は入居してから距離感がはっきり
解るので気になる方はレースのカーテンしめたりして
います。お互いに配慮して生活していますから
そんなに気にしなくても大丈夫ですよ。
それに知人が言うには灯りが綺麗だからついつい
タワーを見てしまうといわれました。

[825: 匿名さん]

８２４です

知人がついついタワーを見てしまうと書きましたが
それは近くに住んでいる方です。
真向かいは近いと感じられる方もいるかも
しれませんが、斜めだと気にならないと
思います。

[826: 匿名さん]

川崎市の策定した「小杉駅周辺地区将来構想案」について構想案に対しての意見募集が行われています。

募集期間：2007年12月25日まで
提出方法：電子メール（下記リンク先より出せます）、ＦＡＸ、郵送、持参

詳細はこちらをご確認ください。
http://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info132/index.html
小杉駅周辺地区将来構想案の資料についても、上記のリンク先にあります。
武蔵小杉を良くするための意見、要望をお持ちの方はこの機会に是非出してみましょう！

[827: 契約済建築業界]

＞８１９・８２１さん
そういえば、暫く前ですがＭＳＴからＳＦＴを見た
写真をＵＰしてあります。
位置はちょっとご希望に添えていませんが、
たしか北側バルコニーの西寄りからのアングルだったと思います。
何かの参考になれば・・・・・。

余談。
ＭＳＴの売却価格。
レジさんの中古販売価格を受け、
某メジャー中古仲介不動産会社に査定させたところ
上層階の9000万台を除いて考えれば、現時点でいえる引渡し時の
販売価格は２割増し強（新築時価格の）であるそうです。
但し、実際の引渡し時の相場は予測不可能との事でした。

[828: 匿名さん]

「パークシティ武蔵小杉　マンションができるまで」
を見ました。

先日のテレビでやっている物よりも細かく説明している所などもあるので情報に飢えている人は一見の価値ありだと思います。

逆に上映を見に来ているお客様が少ないのが気になります。
私が見に行ったときで私以外に２人でした。

[829: 匿名さん]

2007年の住んでみたい街ランキングでましたね。
今年はひとつランクを上げて8位！！

その中のランドマークって言ったら、
パークシティ武蔵小杉、末おそろしや〜

http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/071126.pdf

1位　吉祥寺
2位　自由が丘
4位　恵比寿　横浜
5位　鎌倉
6位　二子玉川
7位　新宿
8位　武蔵小杉
9位　田園調布
10位　品川

注目された昨年ならまだしも、今年もということは
今後は益々注目を集めそうですね。

[830: 匿名さん]

ＭＳＴ契約前に比較検討していた豊洲・有明・東雲エリアはまったくランキングされていないんですね。
お値段高くても人気あるようですがどうなのでしょう。
豊洲エリアはたくさんタワーマンションが発売されていますが今後どうなることやら・・・・・。

武蔵小杉に決断してよかったです。

[831: 匿名さん]

８位といっても、有効回答数２７６８人中、３８人（うち神奈川県在住者が２８人）がそう回答しただけ（総数のわずか１％の回答者）。

[832: ご近所さん]

>831さん

その意見は考えが浅いです。
統計学上、２０００の有効回答があれば信頼性のある数字です。
１都３県の駅でも、１０００以上の駅があるので、
0.1%良いという回答があれば、平均的な駅であると言えます。
１％という数値がどれだけ大きい数字かご理解頂けましたか？

[833: 匿名さん]

2006年はSFT、2007年はMSTの販売があったから、
来年の順位が本来の実力ってとこかな。
駅北口、東京機械、NECエレ北側の動向次第では、
さらに化けるかも。

[834: 周辺住民さん]

>>832さん

サンプルの母数は統計学的に信頼性のある（外挿可能な）数字だとは思いますし、1％もそれなりの数値だとは思いますが、それにどれだけ意味があるかどうかは別問題でしょう。
それに、「0.1%良いという回答があれば、平均的な駅であると言えます」と書かれていますが、回答者全員が1000以上もの駅名を熟知した上で「住んでみたい」と回答しているわけではないのでバイアスがかかっていますし、回答者の居住地も均等ではないので交絡も生じます。
現に神奈川県からの回答者を除けば「住んでみたい」と回答された方は0.5％ですので、831さんの言わんとすることも理解はできます。

ということでご理解いただけましたでしょうか？

[835: 匿名さん]

＞８３４はもはや支離滅裂な気がする私は
アタマが悪いんでしょうか？？
神奈川県民にとっての憧れがみなとみらいでも
新百合ヶ丘でも川崎でも無かったことに
シンプルにびっくりしました。

でも確かに来年ランクを落とし、街が完成するころには
10位以内の常連になってるような気がします。

[836: 匿名さん]

フジテレビのニュースでやってました。

竹中工務店が世田谷のマンションで
またまた施工ミスで補修工事
前回は鉄筋の強度不足、今回はコンクリートの強度不足。

パークシティ武蔵小杉は大丈夫。大丈夫。

[837: 匿名さん]

> 神奈川県民にとっての憧れがみなとみらいでも
新百合ヶ丘でも川崎でも無かったことに,,,

神奈川県民のあこがれが、埋立地のみなとみらいでも、工業地帯の川崎でも、ド田舎の新ゆりでも無いに決まってるでしょ。

[838: 匿名はん]

>>836
＞読売新聞　朝刊　社会面にも　ドーンと出てましたね。

[839: 匿名さん]

読売のこれですね。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20071207hg02.htm

[840: 匿名さん]

レジ住人です。

良かったですね！！（まだ決まりではありませんが）

「住宅優遇税制、軒並み延長・自民税調方針」日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071207AT3S0601I06122007.html

[841: 買い換え検討中]

2年前周辺に希望と合致する物件が無くて一旦は小杉を離れましたが
便利さと住み易さの点で再度転入を検討中の者です。
定年を数年後に控え、子育てもすべて終わったため、夫婦ふたりで
タワーマンションの眺めのよい高層階での生活を考えております。
ただひとつ気になるのは近い将来おこる地震後の日常生活です。建物
自体の強度は全く心配していないのですが、問題はエレベータです。
先日勤め先の避難訓練があり48階から歩いて降りました。1回きりの訓
練であり、ものめずらしいこともあって何とか降りる事はできましたが
それでも数日は筋肉痛に悩まされました。高層階の場合、歩いての昇り降りの生活はほぼ不可能と思われますが、既に購入された方々はどのように
考えられているのかお考えをお聞かせ頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

[842: 匿名さん]

避難が必要なら階段で下りるけど、階段を上下して生活するつもりはなく、
避難せずにエレベーター復旧まで部屋で住み続けるか、
避難してエレベーター復旧までホテル住まいか、
どちらかにするつもりです。

エコキュートに水は何日分か保持されてるし、電気関係はガスに比べて
復旧が早いし、部屋で何日か過ごせば何とかなるかと考えています。

避難をするのは、ほとんど最終手段で、命があれば良しみたいな覚悟で、
筋肉痛ぐらいは我慢します。
ただ、現役世代の自分は、部屋の片付けさえ済んだら、ホテル住まいしてでも、
仕事に出かけざるを得ない気がしていますが…。

[843: 契約済建築業界]

>>841
842さんの考えに同感です。
私も眺望を重視して比較的上のほうを購入しました。
地震の事も考えましたが、あまり真剣に考えてしまうと
神楽坂ぐらいしか住める所がなくなってしまいます。

免震装置のメーカーの者からもかなり突っ込んだ情報を聞きました。
誰も経験した事のない状況を予測・判断するのは結局自己責任に
なってしまいますね。

倒壊の可能性もないとはいえません。
半壊の場合も問題点は多いでしょう。
私なりにですが、総合的に判断した結果
制震装置+直接基礎はまあ無難かなと思って居ります。
ここが免震装置だったら、買わなかったかも知れません。

ですから階段の昇り降りの懸念で済む程度の被害だったら
幸いと思うべきではないでしょうか？

[844: 契約済みさん]

>843
契約済建築業界さん
なぜ免震だと購入しなかったかも、しれないのでしょうか？
もしよろしければ、教えてください。
話に聞くと、免震の方が揺れないし
コスト面以外は免震のほうが安心じゃないかと聞いてますが・・・
よろしくお願いします。

[845: 匿名さん]

>避難してエレベーター復旧までホテル住まいか

旅行じゃないんだから、ホテルなんか数千、数万人の難民でいっぱいで
無理でしょう。非常事態と日常のお遊びの区別がきてない。
事故で電車に閉じこめられた時に＜読書で時間をつぶせばいい＞
と言ってるのに似てます。経験ないんだろうね。
トイレ問題や水問題の現実に対して、阪神でも新潟でも、
報道を他人事でしか見てないんでしょうね。

[846: 契約済建築業界]

>>844さん
これは私の個人的見解なので誤解なさらないでください。

免振装置の質と機能は高いと評価します。（特に日本製は）

数年前に足立区で震度５を記録した地震があったのをご記憶でしょうか？
その折に弊社の者が丁度免振用配管の試験で免振ピットに入って居たとき
その地震に見舞われたそうです。
コンクリートの梁が１ｍ近くも動いてとても恐ろしかったそうです。
地震の後に若干の不具合を発見したそうです。
それは見事に機能を果たした免振装置のボルトの付け根。
装置フランジとの間に隙間が出来ていたり、付け根のコンクリートに
ひび割れが発生したり・・・・。
この地震は完全な横揺れだったそうです。

勝手な空想に過ぎませんが・・・。
関東で大地震が起こるとすればプレート性の直下型の可能性が大きい。
直下型で下から突き上げられれば、そのＧは確実に一旦構造物全体に
かかります。そこには慣性の法則が働き建物全体が真上に向かって
動こうと働きます。慣性の法則により発生した力はその質量に比例します
から、その力の膨大さは測りしれません。
しかし地面に向かって戻ろうとする基礎部分とその膨大な力で上に
向かおうとする力の間をつなぐものは数十本の直径20ｍｍ程度のボルト。
このボルト達が免振層を境に上下に引っ張り合う引張力に耐えられなく
なったとすれば、建物は積み木をふたつ重ねて置いてある状態に・・・
そして、その後はどうなるのでしょうか・・・。

震度５の横揺れで根元にダメージを受けるコンクリートとボルトの継ぎ目
が、震度７の縦揺れにどこまで耐えてくれるのでしょうか？
実例が無いので予測の使用がないので、空想に委ねてみました。

[847: 契約済みさん]

＞846
契約済建築業界さん。
844です。

ご丁寧な返答ありがとうございます。

震度５で、そこまでなるのでしたら
・・・結構怖いですね（汗）
当然、今まで以上に大きな地震が来る可能性もありますし・・
契約済建築業界さんの推測も怖く
本気で考えると、よくないほうにいきそうなので
あまり考えないことにします（＾＾；）

まぁどこにいても、それなりの危険はあるでしょうし
なるようになれ！ですね。
入居まで楽しみです。

しかし、竹中工務店もしっかり作ってくれてるのでしょうか。
立て続けにこう出てくると（悪いニュース）
正直、不安になります。

[848: 契約済建築業界]

>>847
最近でこそ重箱の隅をつつくようなスキャンダルが多いですが
実際に基準も阪神大震災以降大きく変わってますし、
そうなると心配すべきはそれ以前の基準で建てられたマンション等の
強度の方にも思えます。

姿勢やらミスを犯すことは良くありませんが
本当の意味で心配・考察すべきは現実の強度ではないでしょうか？
そういう意味では近年の検査を１１回もパスし
他マンションに比べると大幅に強度の高いコンクリートを使用してるこの
建物はある程度安心と判断します。
中央吹き抜け部の２００ｍの通り芯もかなりまっすぐに通っていますし
精度も高いようにお見受けします。

大地震でどうなるかは　さっぱり見当もつきませんが・・・・。

[849: 買い換え検討中]

タワーマンションの地震後の生活についてお伺いした401です。
多数の情報やご意見、有難うございました。
その後自分なりに色々調べた結果やはり低層マンションにする
ことにしました。タワーマンションは基本的には大地震後の生活
と大火災への対応はあまりは考慮していないようです。東京都の
ある区では条例で超高層マンションには備蓄スペースの設置が義
務付けられたりし始めましたが超高層マンションでの大地震の経
験が無いためまだまだ対策について甘いようです。
TVで飲み水を持って高層階まで昇り降りする実験を見ましたが、
一日何回も5〜10Kgの水を運び上げるのは私には不可能です。
色々なご意見、有難うございました。

[850: 匿名さん]

>その後自分なりに色々調べた結果やはり低層マンションにする
ことにしました.

でも、ここほどの立地や今後の将来性あるとこを捨てて
ほかの低層って、見つかりましたか?

かなり調べた自分としては、＜逆の妥協＞になるのではと
心配になります。
結局、総合的に考えると庭園みたいな緑があるここの
低層階が一番のお買い得ってこと?
（湾岸の住友のタワーとは明らかにコンセプトが違うので）

[851: 匿名さん]

皆さんの地震のお話はためになりますね。

大災害でも電気の復旧は早いとのことなので、
地震が来て生き延びれたら2日くらい部屋で
じっとしてます。

もし入居前にデッカい地震が来て積み木になれば
修復後に入居になるんでしょうかね？
ちょうど地面のヒビ割れが建物の下にできて段差が
できた日には、積み木崩しですね。

まあPCMが倒れるくらいなら、新宿あたりの古い高層ビルは
目も当てられない状態でしょう。
高層だから、温暖化による海面上昇や津波には
持ちこたえそうだけど。

やっぱ低層にすればよかったかなぁ。

[852: 匿名さん]

いつか地震は来るでしょう。
マンションは耐震性能を考えて設計しているからまだましです。
耐震問題でなぜか戸建てがまったく出てきません。
マジ深刻ですよ。
目も当てられない状況です。

私はこのマンションに関しては耐震性能に問題はないと考えています。
地盤問題など考えたら浦安や豊洲あたりはどうなるの？

心配したら家買えない。

[853: 契約済みさん]

建物が、すぐにダメになるとは、私もあまり考えていません。
いろいろ考えて武蔵小杉にしていますから。

地震については、家具などの配置の方に特に注意したいと考えています。
阪神の地震の時も、建物倒壊よりも、家具が倒れて負傷した方が多かった、と聞いていますので。

それと、長時間停電時に高層階に住んでいたことがあるのですが、やはり階段での昇り降りは大変でした。
水も出なくなりました。
それからは、ボトルに入った水や、スナックなどの火を通さずに食べられるものを、常備しています。
また、懐中電灯は家の中に分散して、数台置いてあります。
もちろん、災害時用の避難袋とは、別に用意してあります。

心配しすぎも、キリがありませんが、備えあれば憂いなしですしね。

[854: 匿名さん]

契約してから思う事。
他のイロイロな物件を見ても魅力を感じません。
今考えるとここは本当に条件の整った格安物件だったと改めて思います。
これから街がどんどん変わる事を考慮するとさらに買い得感を感じます。
ＭＳＴを契約したのですが更に安いＳＦＴを買いたかった・・・・・。
早く武蔵小杉で生活を始めたい。
そんな心境です。

[855: SFT購入者]

>>854さん

同じくです！
ここ以外にはそうそう目移りすることはないですね。

一つ気になっている物件は、中目の再開発物件くらい。
ただ、ここはPCMの坪単価と比較にならないくらい
高額だと思うので、金額面で難しいですが。

こんな交通便がよく、大規模再開発で街がより魅力的になり、
多摩川や二ヶ領用水などが近くあるなど、条件が整い過ぎてますよね。

住宅情報で、今後価値が下がらないマンションは、
再開発物件、駅近、設備、周辺環境、利便性だそうで、
PCMはすべてに該当してますね。
永住希望なので、価値が高いのは固定資産税などで歓迎できませんが、
単に居住者として考えた場合、うれしいことであることは確かです。

本当に早く住みたいです。

[856: 契約済建築業界]

>>854・855
まったく同感です。
自我自賛的に思われそうですが、色眼鏡なしに客観視しても
全くその通りだと思います。
私も衝動買いだったので、後から様々な物件（タワーや開発モノ）と
比較してみましたが、飛びついた時以上に買って良かったと思えます。

開発規模も尻上がり的に膨らんで行きますし、総戸数や商業施設の
総面積などを考慮すると他に類の無い規模にも思えてきます。
日石や小杉３丁目の決定あたりを境に、開発に消極的に見えた各所の
勉強会レベルの方向転換の兆しをみせて居る様な気もしますし
まだまだ広がりをみせる可能性は高いようです。

ベデストリアンデッキ敷設の決定を受け、北口駅前近辺も
あのままとも思えませんし・・・。

本当に楽しみです。

外溝工事も着々のようですね。

[857: 契約済建築業界]

夜、明かりがついていたので撮ってみました。
たくさんの部屋に明かりが灯ったら
きれいでしょうね。

[858: 匿名]

写真ありがとうございます。またよろしくお願いします。
世田谷区購入者より

[859: 契約済みさん]

写真わたくしもありがとうございます。
実物はここ3ヶ月以上見れていなかったので、感激です。
by目黒区民

[860: 契約済建築業界]

>>858・859さん
近くないと、なかなか面倒ですよね。
チラ見して帰るのも無駄多いですしね。
さして良い写真はありませんが、少々ＵＰして見ます。

[861: 契約済建築業界]

もう１枚外溝系。

[862: 契約済建築業界]

本体系。
それにしても高いですね。

[863: 契約済建築業界]

北西側　午後４時頃の日当たりです。

[864: 匿名さん]

>>860
契約済建築業界 様

写真アップありがとうございます。
860の写真はパークシティが傾いて見えるのが面白いです。

[865: 契約済建築業界]

北西側　１２月午後１２時半頃の日当たり。

[866: 契約済建築業界]

＞＞８６４さん
あー。。本当だ。
引渡しまでに倒れないといいですね。

[867: ご近所さん]

契約済建築業界さん夜の写真綺麗に撮られてますね〜

私も電気がついてるの綺麗だと思って何度も撮るんですが、添付のとおり失敗するんですよ。やっぱり2000年に買ったデジカメじゃ限界ですかね(^^;

40階あたりのガラス貼りコーナーが2階ぶち抜きになっているのですが、サロンか何かでしょうか？

[868: ご近所さん]

今、写真を撮りに行って気が付きましたが、とうとうクレーンがなくなりました。

余談ですが、今週(2007.12.11)号のマンションズ「保存版 有力不動産会社 最強ガイド2008」読まれましたか？
三井不動産はトップですごい枚数特集されています。うらやましいです。

[869: 匿名さん]

北西角部屋を契約した私にとって北西主体の写真は嬉しいです。
ありがとうございます。

下から階数数えて自分の部屋の位置を確認することが出来ました。(笑)

[870: 匿名さん]

ご近所さん
>>868
マンションズに三井不動産レジデンシャルの特集ありましたがＰＣＭの事について一切触れていなかったのが残念。
何故なんだあああああ。