仲良く楽しく情報交換していきましょう。
□前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/
所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378
[スレ作成日時]2007-08-22 01:17:00
- 所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
- 交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
- 総戸数: 1437戸
パークシティ武蔵小杉はどうですか?【10】
693:
匿名さん
[2007-11-21 00:50:00]
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694:
匿名さん
[2007-11-21 00:55:00]
>>690さん
それを言ったらきりないですよ。どのデベロッパーと施工会社も過去に不祥事起こしてますから、それをもとに推測でものを言ったら、何でも可能になってしまいます。 事実をまとめておきます。 1)2007年11月7日千葉県市川市「ザ・タワーズ・ウエストプレミアレジデンス」の施工ミスで工事中断。強度を保つのに必要な柱の鉄筋128本が施工ミスで不足。施工会社は清水建設。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000016-maip-soci 2)市川市の物件のデベロッパーは野村不動産と三井不動産。両者は施工ミスの情報を事前に得たものの、その情報を消費者に伝えることなく契約を結んだ。 3)2007年11月20日港区東麻布のマンションに強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、8〜9階部分を解体して工事をやり直すことが判明。施工会社は竹中工務店。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071120i101.htm 感情的な発言も見られますが、冷静にいくのが上策だと思いますよ。 |
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695:
匿名さん
[2007-11-21 00:59:00]
久々に明るい話題です。
「小杉駅周辺地区将来構想案 川崎市(11/20)」 http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03499.html 北口も大きく化ける可能性がありそうです。 |
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696:
匿名さん
[2007-11-21 01:13:00]
冷静に考えて、施工ミスを隠して契約させるような売主は信用すべきではない
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697:
匿名さん
[2007-11-21 01:21:00]
契約と違う物件でも、それを隠して売り付けるデベだから
なにを隠してるかわかったもんじゃない。 100年コンクリートにしても、本当に使ってるという証拠がなければ信用していいはずがない。 |
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698:
匿名さん
[2007-11-21 04:15:00]
694さん。
事実をまとめるのなら、 市川市の物件のデベロッパーは三井不動産と野村不動産です。 順番の入れ替えはおかしいです。 三井×野村×清水 で、宣伝してたのですから。 |
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699:
匿名さん
[2007-11-21 08:21:00]
全然関係ありませんが、象さんが1円玉に乗ってるポスターが面白かったですね?購入検討者ではなくてもあのポスターは知ってましたよ。
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700:
匿名さん
[2007-11-21 08:29:00]
>>698さん
マスコミの報道で野村不動産、三井不動産とあったので、その通りに記述しました。確かに物件HPを見てみると698さんの順番ですが、二つのデベは並列関係なのでは? |
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701:
匿名さん
[2007-11-21 09:23:00]
やっとの思いで購入したはいいけれど、ローンが
払えなさそうになってチキンになり、 三井と竹中に逆ギレ、手付け金返還に 持ち込みたい1名が騒いでるっていうスレはここですか? |
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702:
匿名さん
[2007-11-21 10:02:00]
この状況で竹中や三井に不安を感じることを「逆ギレ」と言い、
書き込んでるのを一人だけと決め付けてるのがイタすぎ。 |
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703:
マンコミュファンさん
[2007-11-21 10:29:00]
あほくさい書き込みをこれだけやっておいて、
まだ数人で書き込みしていると見せかけれていると 勘違いしている1名が騒いでいるスレはここですか? |
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704:
匿名さん
[2007-11-21 10:39:00]
もう業者の擁護もできなくなって、荒らすしかないのね(笑)
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705:
匿名さん
[2007-11-21 11:03:00]
おちょくられているのを荒らしと思えるなんて、
平和なスレですね。 まだウザがられていることに気づかないなんて、 相当ニブい人なんでしょうね。 ここで騒いでも、何も変わらないよ。 |
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706:
匿名さん
[2007-11-21 11:10:00]
どうしたんだろうか?
三井・竹中が信用できないとなった人はどこの物件を買うのだろうか? マンション購入検討サイトなわけだらか購入を検討していないのであればこんなところに来ないだろうしなー。 度合いによるが施工ミスってどこの会社でもあるだろうし、悪い情報に関する隠蔽体質なんてどこの会社でもある。 全て度合いの問題だと思っています。 ここの物件に関して偽装や手抜きや施工ミスが許されるだろうか? かなり慎重に工事を進めているとしか思えないのは契約者だから? だけどさー 工法から考えるとミスが置き難いし偽装も出来ないと思いますよ。 契約者で心配な人はキャンセルするのが良いのではないのかな? 頭金が戻ってこないとしても頭金で命が助かると思えばいいんじゃないかな? どうしても戻して欲しければ個人で裁判でもおこして三井と戦えばいいのだ。 ちなみに私は契約者だけどこの物件に関する不安材料はまったくありません。 こんなことじゃー駄目なのかな? |
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707:
契約済みさん
[2007-11-21 11:45:00]
竹中の検査基準がしっかりしていたから、施工ミスが発見されたのでしょう。それをきちんと発表できるのが、竹中らしいと解釈します。同様な検査はPCMでもしていると推察されますし、幸いPCMでは発見されていない。さらにどのような検査が必要か、素人にはよくわからない。
結局、竹中を信じるしかないのではないか。 私としては、検査しろと一点張りで長くなり、入居日が遅れないようにしてほしい。検査してもらいたい人は、具体的な検査内容を竹中、三井と交渉する必要があるでしょう。 心配だ、心配だ、ばかりでは、物事前に進まない。 |
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708:
SFT購入者
[2007-11-21 12:07:00]
とても不思議なことは、ここで批判をされている方が
全くMRなり三井と話をされた形跡がないこと。 先日、この市川の事件を受け担当者に連絡してみました。 まず、検査はこれまで何度か行われているとのこと。 実際調査については分厚い資料がある。 検査機関についても教えてもらえましたが、 名前忘れましたが、「日本●●●」というところでした。 三井としては、現状はホームページに市川の件についての お詫びが出してはいて、例えばそれぞれの契約者に対する通知、 それぞれのマンションサイトでの不安解消の文章掲載などは、 全社的なものであるため、それぞれのMRやプロジェクトチームが 独断で対応することはできないため、契約者には動きが遅い ように見えて申し訳ないが、実情は上記という説明を受けました。 ただ、全社的でもなんでもいいけど、どういう動きをしているとか、 ある程度の内容は各契約者の連絡先はわかってるわけだから、 電話で個別に連絡するくらいしてはいいのでは?と、 提言しておきました。 組織が大きければ、現場が動きたくても素早い動きが取れない ことは、ある程度の規模の会社に籍を置いていればわからない ことではないので、個人的には納得してます。 委託調査の業者は第2者機関の審査になるかもしれませんが、 別にそこまで神経質にならなくてもいいかなと思ってます。 今話題になってる食品メーカーと違って、 物件ごとで建設業者も違いますし、シリーズによっても 違いますし、市川みたいに委託販売してるところもありますし、 同じ工場、同じ担当者というわけではないですから。 バーチャルだけではなく、実際に行動を起こした 一購入者のレポートと意見でした。 |
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709:
匿名さん
[2007-11-21 13:10:00]
東麻布のミスしたマンション、
三菱地所と竹中工務店だそうですよ。 あっちまで三井ではなくて良かったですね。 |
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710:
匿名さん
[2007-11-21 13:19:00]
竹中も発表しただけ偉いよ。PCMは社運をかけたプロジェクト。逆に市川は時期が重なって武蔵小杉の影になったので現場や管理のモチベーションは低くなるかもね。契約してるけど地震時の停電を除けば全く心配してない。あと、隠蔽体質が顕著だった時代の高層ビル、ヤバそうだね。サンシャインやら副都心やらに比べれば安全この上ない。再検査も要らないから早く入居させてくれ!騒ぐ人には何か利害か、ここでみんなに嫌われたからとか何か理由があるんだろうけどね。
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711:
匿名さん
[2007-11-21 14:20:00]
赤福問題の後、御福餅は自発的に発表したけど
偉いとは言われなかった。 発表が当然だから。 本当に社運がかかってることを願います。 |
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712:
契約済みさん
[2007-11-21 14:24:00]
今週が残り21戸の締め切りですね。
9000万円台が多いですね。 この価格を買える層が今回の事件に影響されるかどうか・・。 売り切れると良いなと思いますが、どうでしょうか。 |
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713:
匿名さん
[2007-11-21 16:47:00]
もし、不備が見つかっても
隠し通してください。 こっそり補強しておいてください。 宜しくお願いいたします。 |
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714:
契約済みさん
[2007-11-21 16:58:00]
それはできないでしょう。
竹中は営業停止になってしまいますよ。 |
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715:
匿名さん
[2007-11-21 21:55:00]
1人のおまわりさんが悪いことをしても、おまわりさん全員が悪いわけではありませんよねえ。
そんなに三井と竹中が揃ったからって、PCMも悪いだなんて思わないでください。信用してあげましょうよ。それぞれ一生懸命働いているのですから。 そのかわり信用が裏切られたら、キレましょうよ(しかしそんなことはないことを望む)。 |
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717:
匿名さん
[2007-11-21 22:25:00]
自社検査で発覚→都にミスを報告→公に発表→解体と再工事。
私が社長だったら自社検査で発覚したところで隠蔽工作しようとするな(笑) 竹中は公正、公明で偉いと思うよ。私は信用するよ。 |
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718:
契約済みさん
[2007-11-22 00:47:00]
>716さん
あなたは契約者ですか?検討者でしょうか? そんなに心配なら、直接デベへ連絡し、思う存分追求してください。 ここに不満を書くよりも建設的です。 私も”ある程度”(通常の範囲内で)は心配なので、 経過をこちらに記載していただければ うれしいです。 |
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719:
匿名さん
[2007-11-22 07:25:00]
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720:
匿名さん
[2007-11-22 07:34:00]
ここは、第3者が検査を行なうんですよね?住宅性能評価制度とかいう。
そこが厳格な検査を実施すれば、お墨付きとなると考えています。 |
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721:
匿名さん
[2007-11-22 09:20:00]
何だか益々凄い状態になってるね。
特に>>716なんてどこか壊れていると思います。 ↓こんなこと普通書くかな? 「デベに必ず確認させろ!入居が長引いても問題なし!」 やりたければ自分でやればいいのにね。 契約者ではないのかな? |
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722:
匿名さん
[2007-11-22 09:47:00]
三井のパークホームズ四谷アーバンレジデンスの物件詳細が突然どこにものらなくなったそうです。
これはまた施工ミスか偽装でしょうか・・・ 三井もう終わったのかな・・・ |
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723:
匿名さん
[2007-11-22 10:51:00]
荒らし目的の愉快犯が約1名いるというスレはここですか?
なりすましで、一人何役かやってるようですが、 とにかく根本は三井憎しのようですね。 ご苦労なことです。 仕事してないんでしょうかね。 というか、性格曲がっているとまっとうな職業には 就けていないでしょうけどね。 |
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724:
契約済建築業界
[2007-11-22 13:35:00]
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725:
匿名さん
[2007-11-22 14:07:00]
716は一人芝居の末に総攻撃にあい炎上、ついに書き込みも消されましたな。そろそろ建設的にいきましょう。
ミッドのクレーン、小さくなりましたね。来年の今ごろには引っ越し準備していたいですね。 ギリギリ滑り込みセーフみたいな。 |
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726:
匿名さん
[2007-11-22 15:01:00]
内覧会、オプション会を早くやってもらいたい。
もうそろそろ耐えられない・・・ |
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727:
匿名さん
[2007-11-22 16:35:00]
明るい話題を・・・
11月中旬頃から工事用エレベーターが取り外されました。 いよいよ中のエレベーターが稼動したってことですね。 完成が楽しみです! |
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728:
匿名さん
[2007-11-22 16:44:00]
も一つおまけ。
タワー間の道はこんな感じです。ここを通って駅に行くんですね。 |
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729:
匿名
[2007-11-22 21:41:00]
727さん ありがとうございます、また写真掲載して下さい
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730:
匿名さん
[2007-11-22 21:42:00]
このアングルの写真は見たことないです。ありがとうございます。
綱島街道を車で通る時、ここの信号が赤になると嬉しくなります。 赤信号が嬉しいのはココだけです。 |
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731:
周辺住民さん
[2007-11-22 21:56:00]
セントラルフィットネス(レジ横のスポクラ)からの写真でしょうか?
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732:
匿名さん
[2007-11-22 22:41:00]
730 わかるわかる、見上げてるうちにすぐ青に変わるの。青に変わらないで欲しい唯一の信号
|
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733:
ご近所さん
[2007-11-23 00:00:00]
728さんの写真はレジからの撮影ですね!
パークはスクスクと育ってます。かっこいいですよ〜。。 早く入居できるといいですね。 |
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734:
匿名
[2007-11-23 07:55:00]
アエラという雑誌にパークシテイ武蔵小杉のこと少し書いてありました
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735:
匿名さん
[2007-11-23 08:44:00]
レジ住人です。
パークの皆さんの入居を心待ちにしています。 公開道路が通れないので、遠回りして通勤しています。 (私は綺麗な街を望んでいるのでご安心下さい) そもそも、せっかく再開発地域に越してきたのに、 レジ住人だけでは、街が盛り上がりません。 (というか、まだ街になっていない。。) パークもコスタもリエトコートも、早く完成して街が活気付くと嬉しいです。 新駅も、東京機械さんの跡地の大型商業施設も待ち遠しいです。 (最近景気が怪しいので商業施設の完成が先延ばしになっているんじゃないかちょっと不安ですが。) 皆様、ご入居をゴールとして心待ちにしているかと思いますが、 入居後は、周辺環境の「心待ち」もありますよ! 老人から子供まで、笑顔が溢れる明るい街になるといいですね。 |
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736:
匿名さん
[2007-11-23 08:45:00]
その2
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737:
匿名さん
[2007-11-23 08:46:00]
その3
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738:
匿名さん
[2007-11-23 08:47:00]
↑添付忘れです。すみません。
正しいその3 |
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739:
匿名さん
[2007-11-23 08:49:00]
その4
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740:
匿名さん
[2007-11-23 08:50:00]
その5(東京機械さん)
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741:
匿名さん
[2007-11-23 08:51:00]
その6(もうすぐ完成のリエトコートさん)
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742:
匿名さん
[2007-11-23 08:58:00]
最後に朝の富士山です。(3倍ズーム)
多量のアップ、気分を害された方がいたかもしれません。失礼しました。 |
||
744:
匿名さん
[2007-11-23 09:17:00]
写真ありがとうございます。
武蔵小杉もどんどん変わってきますね〜 |
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745:
匿名さん
[2007-11-23 09:44:00]
>744
心無い方がいらっしゃって、ちょっと暗くなりましたが、 レス頂いて投稿した甲斐ありました。 (なぜか早起きしちゃったので投稿してみました。) 私は帰宅が24時頃になってしまうことが多いのですが、 駅を出て東側に歩いていく人は殆どいません。道も暗くて気味悪いです。 (NECさんから向かってくる人は多いですが) 立派な建物はたくさんあっても、そこに住む方々がいないと、つまらないです。 休日のオフィス街みたいです。 |
||
746:
契約済みさん
[2007-11-23 09:59:00]
画像アップ、ありがとうございます。
武蔵小杉に行く機会がなかなかないもので、 画像情報はとても嬉しいです。 来年の今頃は武蔵小杉も賑やかになっているのでしょう。 楽しみですね。 また何かありましたらアップ願います! |
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747:
匿名さん
[2007-11-23 10:11:00]
レジ住人さん、有難うございます。
パークシティー、東京機械、リエトコートの敷地の様子が よく分りました。 すべての工事が終わると大きく街が変化しそうですね。 |
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748:
契約済みさん
[2007-11-23 10:15:00]
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749:
匿名さん
[2007-11-23 10:15:00]
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750:
匿名さん
[2007-11-23 10:17:00]
荒しに反応するのも荒しです。
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751:
ご近所さん
[2007-11-23 10:48:00]
>>727 >>728 の写真をアップした「頭の悪い」レジ住民です。
荒らしにはひらきなおりで…(笑) もうお一方のレジ住民は上層階にお住まいの方のようですね。 同じようにパークシティの完成を心待ちにしている方がいらして嬉しいです。 パークシティは住宅性能評価付きの物件です。 第三者の民間評価会社が設計から施工、完成まで評価しています。 横浜市の積水マンションは民間の評価会社が施工途中で偽造を見破りました。 よって、ここまで完成している物件で偽造はありえないと私は思います。 100%安心とは断言できませんが、それを言ったらどこのマンションも住めないです。 そのことで荒れていく掲示板に耐えられず、写真をアップして軌道修正しました。ただのおせっかいなレジ住民でした。 |
||
752:
匿名さん
[2007-11-23 11:31:00]
751さん:ナイスです。またUPして下さいネ。楽しみにしています。
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753:
匿名さん
[2007-11-23 13:34:00]
751さん
ありがとうございます! レジからのアングルなんて、普通見れないので むっちゃうれしいです。 荒らしはなぜこうなったのか、過去スレ見ればわかるので(笑) 気にせずまたアップしてください!! しかし、見下ろすほうが信号から見上げるよりいいですねぇ。 |
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754:
730の信号待ち
[2007-11-23 15:00:00]
わぁ〜びっくり!写真ありがとうございます!
こんな風景になっていたんですね。地上からは想像できませんでした。 思ったより工事は進んでいたんですね。 夜、車で帰宅の時 レジデンスの屋上の縁取りの明かりが見えるとほっとします。とてもきれいですね。 これからは順に灯りのともる建物が増え、ますます素敵になっていくのでしょうね。 あと一年、楽しみに待っています。 |
||
755:
ご近所さん
[2007-11-23 15:16:00]
相変わらずおせっかいなレジ住民>>751です(笑)
未来のご近所の方々、いかがお過ごしでしょうか。 本日は天気も良いのでレジ屋上まで行ってきました。 そこから見えるツインタワーはすでに芸術だと思いました。 かっこよすぎです。 |
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756:
匿名
[2007-11-23 18:49:00]
写真ありがとうございます、近くではないのでありがたいです、今後もよろしくお願いします
|
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757:
契約済みさん
[2007-11-23 22:42:00]
751さん
写真ありがとうございます。 小杉に行っていないので、凄くうれしいです。 また写真載せて下さいね。 今はレジさんだけですが、私達も来年から再来年に かけて入居しますので宜しく。 明るくて楽しい街にしたいですね。 |
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758:
匿名さん
[2007-11-23 23:01:00]
パークで今「パークが出来るまで」のビデオ上映しているということですが、以前百識で放送された内容とどちらが詳しいのでしょうか?
http://jp.youtube.com/watch?v=TIDo4aJ3M-g しかし久しぶりにこのビデオ見ると竹中が威信をかけて建てているなあとあらためて思いました。完成楽しみですね。 |
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759:
契約済建築業界
[2007-11-24 01:26:00]
>>758さん
はっきり言って百識の方が数段出来がよかった様に思います。 たぶん竹中さんが自主的に作ってくれたんでしょうが・・ やはり本職のテレビ局とは比較する事自体が間違いかも知れませんね。 レジオーナーさん(お二方?) 写真UPありがとうございます。 通常見られないアングルにとても感謝です。 |
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760:
契約済建築業界
[2007-11-24 01:40:00]
珍しくもないアングルですが
天気がよかったので・・・・。 |
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761:
匿名さん
[2007-11-24 02:18:00]
写真ありがとうございます。
ワクワクです。 都内に住んでいるので、最近の状況が全く分かりませんでした。 感動です。 明日は、久々に実物を見に行きたくなりました。 |
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762:
匿名さん
[2007-11-24 12:05:00]
>>758さん有難うございました。
やっぱりそうですか。でも試しに見てみたいですがもう予約できないでしょうね。。 |
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763:
契約済建築業界
[2007-11-24 20:54:00]
>>762
確か案内では23日迄だったように思います。 言えば見せてくれるかも知れませんが・・・。 他マンションの余談ですみません。 レジの中古物件の広告が入ってきました。 8Fバルコニー西向きの70㎡で5、980万でした。 坪単価にすると282万ですね。 新築で購入された時よりかなり高いんではないでしょうか? 新築当初の価格をよく知りませんが・・・。 |
||
764:
ご近所さん
[2007-11-24 21:01:00]
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||
765:
契約済みさん
[2007-11-24 22:08:00]
今日、前を通ったところ SFTの駐車場の入り口付近に数本の木が植えてありました。
う〜ん、木が植えてあっただけでちょっと嬉しかった。 単純です。お恥ずかしい。 |
||
766:
匿名さん
[2007-11-25 18:09:00]
住宅性能についての手紙届きましたね。
当物件においては、事業主・施工会社の自主検査はもとより、これまで建築確認検査機関(株式会社都市居住評価センター)、住宅性能評価機関(株式会社都市居住評価センター)、住宅金融支援機構の第三者による所定の検査を受検し、問題なく施工せれているとの結果を受領しているとのこと。 問題なく安心です。 この物件は、三井及び竹中においても最重要案件なので、力の入れようが分かります。 |
||
769:
匿名さん
[2007-11-25 20:57:00]
やってない所もあるよ、
うちのマンションとか。 |
||
778:
匿名さん
[2007-11-25 23:18:00]
775さんではありませんが、
少し前に第三者機関による検査云々という話題になっていたので、 検討者にとっても有益な情報だと思いますよ。 特に問題がある内容とも思えませんし。 感情的になっているようなので、 冷静になって一日置いてから改めて見てみると、 物事が違って見えるかもしれませんよ。 |
||
779:
契約済みさん
[2007-11-25 23:20:00]
契約者には必ず送付されるものなのだから、
ここに記載する必要はない。 今回の文書はセキュリティに関わるものではないが、 住民のみが知っていればいい情報もある。 これから、こういったところに記載するときには気をつけてもらいたい。 |
||
780:
匿名さん
[2007-11-25 23:43:00]
今日は抽選日でしたが何件くらい売れたのでしょうか?
株価が落ちてるし景気も足踏みから下降のようなので売れているのかなと思ってしまいます。 それはともかく契約者には例の「パークシティが出来るまで」を今後もパビリオンの人に言えば見せてもらえるらしいです。 シアターの部屋は別のプログラムもやるようですが空いていれば見せてくれるらしいです。 私のところにもきちんと検査しているとの手紙が入りました。 まあ「百識」とか見ていると内容的には安心かなとは思いますが、きちんと最後まで建てて貰いたいものですね。 あれだけ職人がいたら手を抜く人や業者もいるかもしれないですし。。 まあ自分の部屋や皆さんの部屋がきちんとしていることを願います。 竹中の代表的な建築したマンションであることは間違いないようですしね。 |
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781:
匿名さん
[2007-11-26 00:19:00]
>779
>契約者には必ず送付されるものなのだから、ここに記載する必要はない。 今回の文書はセキュリティに関わるものではないが、住民のみが知っていればいい情報もある。これから、こういったところに記載するときには気をつけてもらいたい。 貴方こそ何を根拠にそんなことを言っているのかわかりません。しかも「上から目線」で。 766さんのコメントは、購入を検討している方にとっては非常に有益なものでしょう。 ただ、一つ質問ですが、売主=事業主=三井不動産(三井都市開発+日石不動産)と考えてよろしいのでしょうか? 「事業主」という表現がひっかかっています。 |
||
782:
匿名さん
[2007-11-26 00:42:00]
779さんは市川の件を騒ぎ立てて昔から張り付いてる方だから
契約者向けの文書が転載されてみんなが安心すると困るんでしょうけど。。。 変な噂を掲示板で流布しているあなたのような方がいるだけに、 企業としては契約者向けに安全性を謳った文書は転載されても メリットはあると思います。 ここに転載が違反という理由に根拠が無いことが指摘されたら、 今度は個人的な感情でもの言いをはじめるとはちょっと哀れです。 まあスルーしない私も荒らしですが、あまりにも幼稚で かわいそうなので、、、 |
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784:
契約済みさん
[2007-11-26 01:37:00]
779です。
私は市川の件の張り付きさんではありませんよ。 以前に書き込んだのは615です。 上から目線に思われ不快に思われたのなら謝りますが、 勝手に決め付けないでください。 転載が違反とは言いませんが、契約者には届くんだし、 検討者にはMRでちゃんと説明されるのだから、 必要ないでしょうと思ったまでです。 今後、入居が近づけばセキュリティに関わる部分や、管理に関わる部分など、 入居者のみが知っていれば良い情報も出てくるでしょう。 公開掲示板に記載するのを不快に思う入居者もいるのだと、 気づいてください。 |
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785:
匿名さん
[2007-11-26 09:00:00]
↑だから違反でもないし入居者のみが知っていれば良い情報って
何だよ?不快に思うならここみなければいいんじゃない? 暗証番号晒す入居者はいないから安心しろ。 |
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786:
匿名さん
[2007-11-26 13:04:00]
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788:
匿名さん
[2007-11-26 21:38:00]
すでに私のコメントが削除されてる・・・
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789:
匿名さん
[2007-11-26 22:26:00]
786
だから出ていけなんて一言も一定ないでしょ?不快なら見なければと、、、違反とか権利とか、なんかズレてるんだよね |
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790:
匿名さん
[2007-11-26 23:56:00]
↑
どうせあなたのコメントも削除対象だけどね。 |
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791:
マンコミュファンさん
[2007-11-27 00:22:00]
市川の物件だって、当然「第三者機関の検査が・・・」だの「社運をかけた・・・」だの言っていたわけだが。
「この物件は会社にとってどうでもいい物件です」だの「適当な検査してます」なんていって売ってるわけないでしょ。 客を騙して契約させるようなデベに簡単に丸め込まれるような めでたい人ばかりだから、デベも客を舐めるんだよな |
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792:
匿名さん
[2007-11-27 00:37:00]
そんなわけないだろ。
きちんと検査してたけど、人間がやることなんだから、ミスだってあるじゃん。あなた達だって仕事でミスする事だってあるでしょ? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
■どんな人?
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。
■対処方法
1.相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
2.削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10%ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。
3.入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。
■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。
■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
住宅関連業者様からの投稿に対する警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html