パークシティ武蔵小杉はどうですか？【１０】

[入居予定さん]

仲良く楽しく情報交換していきましょう。

□前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[681: 匿名さん]

竹中の施工ミスが分かったのが先月・・・・・。
補修なり再施工なりでオシマイのはずが、清水が予想外に叩かれて、今更焦って届け出たんだろうなぁ。
届け出るだけマシか。
性能評価書無しの中堅ゼネコンの物件なんて、これからは怖くて買えないよ・・・・。

[682: 匿名さん]

施工ミスをやらかすゼネコンが建てた物件を
施工ミスを隠して契約させるデベが売っている、
それがこの物件。

いったいなにを信用すればいいのか・・・・

[688: 匿名さん]

まあ、あれだ。三井も竹中も武蔵小杉では粗相をしなかった。監査も全てクリアしてる。PCMは良しとするという結論だね。

[689: 匿名さん]

PCM購入者ですが、以下事実を書きます。

・購入者をだまして欠陥マンションを売りつけた三井不動産、
・強度不足がわかっていながら購入者におしつけた竹中工務店、
・そしてこの2社によって施工・販売されたパークシティ武蔵小杉。

三井と竹中の最強コンビでこんなマンションめったにでないと言われ、
地域最強と浮かれていた人も多いと思いますが、
もはや「三井と竹中の最悪コンビ」でしょう。

いま「パークシティ武蔵小杉は大丈夫」と言い切れる人がいたら
それはウソでしょう。

100年コンクリートがむなしい。

最低限「第三者機関」による鉄筋強度検査実施と購入者への結果報告
（もちろんデベ負担）を要求する！

購入者のみなさん、全員で要求しましょう！

[690: 匿名さん]

100年コンクリートだって、ホントは使ってないかもしれんね。

[692: 匿名さん]

何故デベ擁護をするのでしょうか？
何度も同じことだけを書いている人もいらっしゃると思いますが、
それだけのことをしたとは思いませんか？

契約者たちは不安ですよ。
何千万もの借金だけを背負う結果になるかもしれないものを、
購入するのです。
家は必要です。
しかし、そこに安心感がなければ何のための家でしょうか？

厳正な第三者機関の検査を受けさせるだけでも、
安心感は違います。

三井・竹中ということで購入した人も少なく無くないと思います。
検討ください。

自分たちがどういうものを作っているのか、
もう一度考えていただきたい。

[693: 匿名さん]

荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
住宅関連業者様からの投稿に対する警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[694: 匿名さん]

>>690さん
それを言ったらきりないですよ。どのデベロッパーと施工会社も過去に不祥事起こしてますから、それをもとに推測でものを言ったら、何でも可能になってしまいます。

事実をまとめておきます。

１）2007年11月7日千葉県市川市「ザ・タワーズ・ウエストプレミアレジデンス」の施工ミスで工事中断。強度を保つのに必要な柱の鉄筋１２８本が施工ミスで不足。施工会社は清水建設。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000016-maip-soci

２）市川市の物件のデベロッパーは野村不動産と三井不動産。両者は施工ミスの情報を事前に得たものの、その情報を消費者に伝えることなく契約を結んだ。

３）2007年11月20日港区東麻布のマンションに強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、８〜９階部分を解体して工事をやり直すことが判明。施工会社は竹中工務店。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071120i101.htm

感情的な発言も見られますが、冷静にいくのが上策だと思いますよ。

[695: 匿名さん]

久々に明るい話題です。

「小杉駅周辺地区将来構想案　川崎市（11/20）」
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03499.html

北口も大きく化ける可能性がありそうです。

[696: 匿名さん]

冷静に考えて、施工ミスを隠して契約させるような売主は信用すべきではない

[697: 匿名さん]

契約と違う物件でも、それを隠して売り付けるデベだから
なにを隠してるかわかったもんじゃない。

100年コンクリートにしても、本当に使ってるという証拠がなければ信用していいはずがない。

[698: 匿名さん]

694さん。

事実をまとめるのなら、
市川市の物件のデベロッパーは三井不動産と野村不動産です。
順番の入れ替えはおかしいです。
三井×野村×清水　で、宣伝してたのですから。

[699: 匿名さん]

全然関係ありませんが、象さんが１円玉に乗ってるポスターが面白かったですね？購入検討者ではなくてもあのポスターは知ってましたよ。

[700: 匿名さん]

>>698さん
マスコミの報道で野村不動産、三井不動産とあったので、その通りに記述しました。確かに物件HPを見てみると698さんの順番ですが、二つのデベは並列関係なのでは？

[701: 匿名さん]

やっとの思いで購入したはいいけれど、ローンが
払えなさそうになってチキンになり、
三井と竹中に逆ギレ、手付け金返還に
持ち込みたい1名が騒いでるっていうスレはここですか？

[702: 匿名さん]

この状況で竹中や三井に不安を感じることを「逆ギレ」と言い、
書き込んでるのを一人だけと決め付けてるのがイタすぎ。

[703: マンコミュファンさん]

あほくさい書き込みをこれだけやっておいて、
まだ数人で書き込みしていると見せかけれていると
勘違いしている1名が騒いでいるスレはここですか？

[704: 匿名さん]

もう業者の擁護もできなくなって、荒らすしかないのね（笑）

[705: 匿名さん]

おちょくられているのを荒らしと思えるなんて、
平和なスレですね。
まだウザがられていることに気づかないなんて、
相当ニブい人なんでしょうね。

ここで騒いでも、何も変わらないよ。

[706: 匿名さん]

どうしたんだろうか？
三井・竹中が信用できないとなった人はどこの物件を買うのだろうか？
マンション購入検討サイトなわけだらか購入を検討していないのであればこんなところに来ないだろうしなー。

度合いによるが施工ミスってどこの会社でもあるだろうし、悪い情報に関する隠蔽体質なんてどこの会社でもある。
全て度合いの問題だと思っています。

ここの物件に関して偽装や手抜きや施工ミスが許されるだろうか？
かなり慎重に工事を進めているとしか思えないのは契約者だから？
だけどさー

工法から考えるとミスが置き難いし偽装も出来ないと思いますよ。

契約者で心配な人はキャンセルするのが良いのではないのかな？
頭金が戻ってこないとしても頭金で命が助かると思えばいいんじゃないかな？
どうしても戻して欲しければ個人で裁判でもおこして三井と戦えばいいのだ。

ちなみに私は契約者だけどこの物件に関する不安材料はまったくありません。

こんなことじゃー駄目なのかな？

[707: 契約済みさん]

竹中の検査基準がしっかりしていたから、施工ミスが発見されたのでしょう。それをきちんと発表できるのが、竹中らしいと解釈します。同様な検査はPCMでもしていると推察されますし、幸いPCMでは発見されていない。さらにどのような検査が必要か、素人にはよくわからない。
結局、竹中を信じるしかないのではないか。
私としては、検査しろと一点張りで長くなり、入居日が遅れないようにしてほしい。検査してもらいたい人は、具体的な検査内容を竹中、三井と交渉する必要があるでしょう。
心配だ、心配だ、ばかりでは、物事前に進まない。

[708: SFT購入者]

とても不思議なことは、ここで批判をされている方が
全くMRなり三井と話をされた形跡がないこと。

先日、この市川の事件を受け担当者に連絡してみました。

まず、検査はこれまで何度か行われているとのこと。
実際調査については分厚い資料がある。
検査機関についても教えてもらえましたが、
名前忘れましたが、「日本●●●」というところでした。

三井としては、現状はホームページに市川の件についての
お詫びが出してはいて、例えばそれぞれの契約者に対する通知、
それぞれのマンションサイトでの不安解消の文章掲載などは、
全社的なものであるため、それぞれのMRやプロジェクトチームが
独断で対応することはできないため、契約者には動きが遅い
ように見えて申し訳ないが、実情は上記という説明を受けました。

ただ、全社的でもなんでもいいけど、どういう動きをしているとか、
ある程度の内容は各契約者の連絡先はわかってるわけだから、
電話で個別に連絡するくらいしてはいいのでは？と、
提言しておきました。


組織が大きければ、現場が動きたくても素早い動きが取れない
ことは、ある程度の規模の会社に籍を置いていればわからない
ことではないので、個人的には納得してます。

委託調査の業者は第２者機関の審査になるかもしれませんが、
別にそこまで神経質にならなくてもいいかなと思ってます。
今話題になってる食品メーカーと違って、
物件ごとで建設業者も違いますし、シリーズによっても
違いますし、市川みたいに委託販売してるところもありますし、
同じ工場、同じ担当者というわけではないですから。


バーチャルだけではなく、実際に行動を起こした
一購入者のレポートと意見でした。

[709: 匿名さん]

東麻布のミスしたマンション、
三菱地所と竹中工務店だそうですよ。
あっちまで三井ではなくて良かったですね。

[710: 匿名さん]

竹中も発表しただけ偉いよ。PCMは社運をかけたプロジェクト。逆に市川は時期が重なって武蔵小杉の影になったので現場や管理のモチベーションは低くなるかもね。契約してるけど地震時の停電を除けば全く心配してない。あと、隠蔽体質が顕著だった時代の高層ビル、ヤバそうだね。サンシャインやら副都心やらに比べれば安全この上ない。再検査も要らないから早く入居させてくれ！騒ぐ人には何か利害か、ここでみんなに嫌われたからとか何か理由があるんだろうけどね。

[711: 匿名さん]

赤福問題の後、御福餅は自発的に発表したけど
偉いとは言われなかった。
発表が当然だから。

本当に社運がかかってることを願います。

[712: 契約済みさん]

今週が残り21戸の締め切りですね。
9000万円台が多いですね。
この価格を買える層が今回の事件に影響されるかどうか・・。
売り切れると良いなと思いますが、どうでしょうか。

[713: 匿名さん]

もし、不備が見つかっても
隠し通してください。
こっそり補強しておいてください。
宜しくお願いいたします。

[714: 契約済みさん]

それはできないでしょう。
竹中は営業停止になってしまいますよ。

[715: 匿名さん]

１人のおまわりさんが悪いことをしても、おまわりさん全員が悪いわけではありませんよねえ。
そんなに三井と竹中が揃ったからって、ＰＣＭも悪いだなんて思わないでください。信用してあげましょうよ。それぞれ一生懸命働いているのですから。
そのかわり信用が裏切られたら、キレましょうよ（しかしそんなことはないことを望む）。

[717: 匿名さん]

自社検査で発覚→都にミスを報告→公に発表→解体と再工事。
私が社長だったら自社検査で発覚したところで隠蔽工作しようとするな(笑)

竹中は公正、公明で偉いと思うよ。私は信用するよ。

[718: 契約済みさん]

>716さん

あなたは契約者ですか？検討者でしょうか？
そんなに心配なら、直接デベへ連絡し、思う存分追求してください。
ここに不満を書くよりも建設的です。
私も”ある程度”（通常の範囲内で）は心配なので、
経過をこちらに記載していただければ
うれしいです。

[719: 匿名さん]

>716
おまえは＊＊。
だれも信じることが出来ない、あわれな孤独なひと。

[720: 匿名さん]

ここは、第３者が検査を行なうんですよね？住宅性能評価制度とかいう。
そこが厳格な検査を実施すれば、お墨付きとなると考えています。

[721: 匿名さん]

何だか益々凄い状態になってるね。
特に>>716なんてどこか壊れていると思います。

↓こんなこと普通書くかな？
「デベに必ず確認させろ！入居が長引いても問題なし！」

やりたければ自分でやればいいのにね。
契約者ではないのかな？

[722: 匿名さん]

三井のパークホームズ四谷アーバンレジデンスの物件詳細が突然どこにものらなくなったそうです。
これはまた施工ミスか偽装でしょうか・・・
三井もう終わったのかな・・・

[723: 匿名さん]

荒らし目的の愉快犯が約1名いるというスレはここですか？

なりすましで、一人何役かやってるようですが、
とにかく根本は三井憎しのようですね。

ご苦労なことです。

仕事してないんでしょうかね。
というか、性格曲がっているとまっとうな職業には
就けていないでしょうけどね。

[724: 契約済建築業界]

>>722
確かに不自然に消えてますね。
余程の何かがあったんでしょうね・・・。
不可思議です。

[725: 匿名さん]

716は一人芝居の末に総攻撃にあい炎上、ついに書き込みも消されましたな。そろそろ建設的にいきましょう。

ミッドのクレーン、小さくなりましたね。来年の今ごろには引っ越し準備していたいですね。
ギリギリ滑り込みセーフみたいな。

[726: 匿名さん]

内覧会、オプション会を早くやってもらいたい。
もうそろそろ耐えられない・・・

[727: 匿名さん]

明るい話題を・・・

11月中旬頃から工事用エレベーターが取り外されました。
いよいよ中のエレベーターが稼動したってことですね。
完成が楽しみです！

[728: 匿名さん]

も一つおまけ。

タワー間の道はこんな感じです。ここを通って駅に行くんですね。

[729: 匿名]

７２７さん　ありがとうございます、また写真掲載して下さい

[730: 匿名さん]

このアングルの写真は見たことないです。ありがとうございます。
綱島街道を車で通る時、ここの信号が赤になると嬉しくなります。
赤信号が嬉しいのはココだけです。