パークシティ武蔵小杉はどうですか？【１０】

[入居予定さん]

仲良く楽しく情報交換していきましょう。

□前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[638: 匿名さん]

> 高層階第１期なんて呼び方じゃなかったですね。
南は半分以下の階も残っているからね。
南側の東京機械の計画が発表されないことには、眺望の悪化と
価格の妥当性がよめないから買いにくいよなぁ。
遠い第二工場跡は高層マンション、間近の第一工場跡は高くても15階以下
の低層商業施設とは予想されるが…。


確かに三井不動産レジデンシャルは瑕疵をを承知でハンコを押させたかもしれず、
企業姿勢の信用を失うような不誠実なことをしたのかもしれない。

でも、施工は別会社であるうえ、PC工法を使用で市川のようなことは起こらない。
しかも、施工は威信をかけて強度を売りにして、実使用段階としては
世界最強強度のコンクリートをMSTの1階の一部に使用してきた。
躯体の出来については、施工した竹中工務店は信用してあげていいのでは？

[639: 匿名さん]

清水はダメだけど竹中は大丈夫、なんて、
ただのご都合主義でしかない。

施工がどこか、というのが問題なのではなく、
この売主は重大な施工ミスを隠して契約させる、
というのが問題。

この売主が言ってることは全く信用に値しない、ということです。

[640: 匿名さん]

批判する人は、ここに書かずに、自分で言うか、解約でもしたら？

ま、契約もしていないと思うけど。

人間不信・企業不信のまま、一生平屋にでも住んでいたら？

平屋のほうが危ないと思うけど。

[641: 匿名さん]

ここで文句言っても何も始まりません。

もう終わりにしましょう。

疑念がある人は、出て行ってください。邪魔。

[642: 匿名さん]

私は、タワマンの低層階はどうしても一歩引いてしまいます。
低層志向なら、タワマンは避けます。

まず、タワマンならではの高額な修繕積立金や公開緑地の維持管理費について、高層階と同条件（面積）で負担するのが納得いかない。
あと、「高層階が買えなかった」と思われるのが納得いかない。

大規模修繕始まったら、低層階はずっと足場が付きっぱなしでストレスたまりますよ。きっと。

[643: 匿名さん]

まあまあ、人それぞれなんで、誹謗中傷はやめましょうよ。

高層は嫌だけど、共有部を気に入って、決めている人も多数いますし。

住民通し、仲良くしましょう。

[644: 匿名さん]

★選択肢★
①自費で調べる
②三井と交渉して検査してもらう
③三井と竹中を信じる
④キャンセルする

個人的には「信じる」を選択します。

疑い出したらキリがありません。
結局のところ「信じる者は救われる」です。

但し、色々不安になるのは当然と思います。
釣りかもしれませんが、「出てけ」とか「邪魔」とか、
ちょっといい過ぎかな。

不安な人は不安な会話すればいいし、
信じる人は、信じる人の会話すればいいじゃないですかね。

そもそも掲示板ですし。

[645: 匿名さん]

俺もここまできたら信じるしかない。

あとはプロに任せた。

[646: 匿名さん]

> 施工がどこか、というのが問題なのではなく、
工事ミスは、売主が何処かより、多分に施工が何処かの問題でしょ。
作るのは、売主ではなく施工主なんだから。
ココの場合、三井が作るのではなく、三井は企画はすれど、
設計・施工を竹中に依頼して売っているだけ。
三井が作っているなんて感覚は、おかしいだろ。

[647: 匿名さん]

三井が作ってるなんて、どこにも書いてないし、どう読んでもそんな意味には読めない。

重大な問題が発生しても、それを隠して契約させるような売主だということが問題でしょう。

[648: 匿名さん]

東麻布の高層マンションで施工ミス発覚。
施工は竹中工務店

[649: 匿名さん]

竹中もですか？
隠し通すつもりだったのでしょうが、清水の件で隠せなくなったのでしょうか？
デベはどこですか？

[650: 匿名さん]

Yahooに出ていますよ。ここに載せておきます。
鉄筋強度不足マンション、８〜９階部分解体してやり直しへ
11月20日3時8分配信 読売新聞


　大手ゼネコンの竹中工務店（大阪市）が東京都内に建設中の２７階建て超高層マンション（高さ約９４メートル）の８階部分で、強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、同社が８〜９階部分を解体して工事をやり直すことが１９日、わかった。

　国土交通省によると、建設途中の上層階を丸ごと取り除くのは異例という。超高層マンションを巡っては、清水建設が建設中の千葉県市川市の４５階建てマンションで１２８本の鉄筋不足が明らかになったばかり。大手ゼネコンの相次ぐ施工ミスに、専門家から現場管理の徹底を求める指摘も出ている。

　このマンションは、港区東麻布の桜田通り（国道１号）に面した敷地（１３４０平方メートル）に建設中で、竹中工務店が２００５年１１月に着工した。０８年８月に完成し、事務所と賃貸住宅になる予定だったが、今回の一部解体に伴い、完成は半年ほど遅れる見通しだ。

最終更新:11月20日3時8分

[651: 匿名さん]

何という物件ですか？

[652: 匿名さん]

読売新聞のオンラインにもっと詳しく出ていました。
鉄筋強度不足マンション、８〜９階部分解体してやり直しへ
　大手ゼネコンの竹中工務店（大阪市）が東京都内に建設中の２７階建て超高層マンション（高さ約９４メートル）の８階部分で、強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、同社が８〜９階部分を解体して工事をやり直すことが１９日、わかった。

　国土交通省によると、建設途中の上層階を丸ごと取り除くのは異例という。超高層マンションを巡っては、清水建設が建設中の千葉県市川市の４５階建てマンションで１２８本の鉄筋不足が明らかになったばかり。大手ゼネコンの相次ぐ施工ミスに、専門家から現場管理の徹底を求める指摘も出ている。

　このマンションは、港区東麻布の桜田通り（国道１号）に面した敷地（１３４０平方メートル）に建設中で、竹中工務店が２００５年１１月に着工した。０８年８月に完成し、事務所と賃貸住宅になる予定だったが、今回の一部解体に伴い、完成は半年ほど遅れる見通しだ。

　同社から報告を受けた都などによると、マンション８階のはりの部分に、設計とは異なる規格の鉄筋を使っていた。

　はりは組み立てた状態で納品され、鉄筋の形状も似ているため、同社では９階部分の工事を始めるまで鉄筋の種類が違うことに気づかず、１０月２５日の自社検査で担当者が発見した。市川市のマンションで鉄筋不足問題が発覚した後の今月９日、工事内容の変更などを周辺住民に伝えた。

　ゼネコン関係者によると、使用されていた鉄筋は、揺れに対する強度が２割程度弱く、設計段階で計算された強度を大きく下回る可能性もあるという。

　国交省住宅局では、施工体制や工事監理に問題がなかったかどうか、都を通じて同社に説明を求める。

　同マンションを巡っては、周辺住民が竹中工務店などを相手取り、日照権が阻害されるなどとして建設中止を求めた民事訴訟を東京地裁に起こしている。

　建築構造が専門の望月重・武蔵工大名誉教授は「熟練した作業員ばかりではない建築現場で品質管理を徹底するのは難しく、大手ゼネコンでも現場監督の管理を徹底させなければ今後も施工ミスは起こりうる。検査機関も書類審査が中心でチェック体制は十分とは言えない」と指摘している。

　竹中工務店広報部の話「（係争中の）周辺住民に詳細を先に説明することになっており、現段階では話せない」

（2007年11月20日3時1分 読売新聞）

[653: 契約済建築業界]

>竹中の施工ミス
残念の一言です。
確かに清水であれば竹中にもほぼ同じ確率で起こりうる
事なのでしょうけれど・・・・。
でも、これで本腰入れて検査してくれるかも知れませんね。

[655: 匿名さん]

高層マンションで施行ミスが発覚したゼネコンと
施行ミスを隠して契約会を実行したデベロッパーの組合せになっちゃいましたね、
この物件・・・・・

[656: 匿名さん]

>はりは組み立てた状態で納品され、鉄筋の形状も似ているため、同社では９階部分の工事を始めるまで鉄筋の種類が違うことに気づかず・・・

あれＰＣなら大丈夫って誰か自信満々に言ってなかったっけ？

[657: 匿名さん]

ということで、この物件もそういう疑惑がつきまとうのであった…
チャンチャン。
はい終了！

購入者ならびに購入検討者以外の方、
張り付きご苦労さまでした。
ここ数日きっと充実した毎日を過ごせたかと思います。
よかったですね。

[658: 匿名さん]

ここまでくると本物の契約者にとっては、チャンチャンで済まないよ

[659: 匿名さん]

疑惑付きのマンションになりましたチャンチャンってあなたこそ購入も検討もしていない人でしょう？

だって物件の鉄筋不足を承知で販売を続けていたデベと強度不足の鉄筋だと気付かずに建築を進めるゼネコンのコンビですよ。不安になって当たり前だと思いますが。

市川の物件はこの掲示板での意見交換から契約者の結束が強くなって行った気がします。それをチャンチャンっておかしくないですか？

[660: 周辺住民さん]

近所のものにとっては「あらあら大変ね」って感じだけど、
ここしらばくの下品な書き込みしてる連中は、別の周辺デベかしら？
でも、今だったらナイス、住友、東急？
三井とどっちがいいのな。
広場ができたりしてちょっとゆったりした感でもできれば、
正直地元民としてはどこでもいいんだけどねwww

[661: 匿名さん]

今こそ建築現場見学会開催を！
綺麗に編集されたビデオなんか見せられても納得いきません！

[662: 匿名さん]

下品な書き込みは、業者に対する不安・不満ではなくて
業者に対する不安・不満に大して罵詈雑言を浴びせているほうなんですが・・・・・

[663: 匿名さん]

見学させてもらっても、正直なにもわからないけど

でもいまとなっては「見学会をやらない」ってのが胡散臭いよね。
きちんと開示する姿勢が欲しい。

[664: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071116i115.htm?from=navar

鉄筋不足マンション、購入解約に応じると事業者側

　千葉県市川市のＪＲ市川駅前の４５階建て超高層マンションで１２８本の鉄筋が不足していた問題で、分譲マンションの購入者を対象にした説明会が１６日、同市内で始まり、事業主側は、希望者には解約に応じる考えを初めて明らかにした。

　購入者からは「納得できない」などと、事業主を非難する声が相次いだ。

　出席者らによると、非公開で行われた説明会では、事業主の清水建設、三井不動産レジデンシャル、野村不動産の３社が、施工ミスの経緯を説明し、謝罪した。

　契約の解約を希望する人には、手付金（購入価格の１割）を返還するとともに、最終的に判断するまで半年程度の期間を設けるとした。

　鉄筋不足が見つかった２５〜３０階の補修方法については、６４本の柱の一部コンクリートを超高圧水で取り除いて鉄筋を補充、再度、コンクリートで固めるという。

（2007年11月16日23時3分 読売新聞）

[665: 契約済みさん]

えー、市川の件なんて、手付金の返還は当たり前のことだけど、
たったそれだけじゃ済まされないはず。

[668: 匿名さん]

また、鉄筋不足の物件が出ましたよね。
タワーだと多いんですかね。
今、こんな事件が続いていますから、確認の検査も厳しい状況ですが、
過去にあったタワーマンションはどうなのか・・・疑問です。

[669: 匿名さん]

この掲示板は、購入を検討する人のための掲示板であって
契約済みの人が他人に出て行けと言える場所ではありません。

[672: 匿名さん]

ここに張り付いている、デベ擁護＆不安な契約者叩きに必死になってる人がどんなに罵詈雑言を書き込んだところで、
この物件は、高層マンションの施工ミスをした竹中工務店が施工し、
施工ミスを隠して販売を続け契約会で契約までさせた三井不動産レジデンシャルが売主です。

これは歴然たる事実であり、一部の人が掲示板で必死になっても何も変わりませんよ。

やはり費用は業者負担で、契約者の納得できる手法による検査の実施をぜひともやっていただきたい。

[676: 匿名さん]

住宅性能評価があると安心できそうです。

[678: 匿名さん]

この物件は、高層マンションの施工ミスをした竹中工務店が施工し、
施工ミスを隠して販売を続け契約会で契約までさせた三井不動産レジデンシャルが売主です。

[679: 匿名さん]

>>678
勉強不足ですみません。
清水建設じゃなかった？
調べてないけど・・・・・。

[680: 匿名さん]

>>679
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071120i101.htm

今朝竹中にも施工ミスが発覚してます。（現場は東麻布のようですが）
ご存じの通り、竹中工務店はＰＣＭを建てている会社です。

[681: 匿名さん]

竹中の施工ミスが分かったのが先月・・・・・。
補修なり再施工なりでオシマイのはずが、清水が予想外に叩かれて、今更焦って届け出たんだろうなぁ。
届け出るだけマシか。
性能評価書無しの中堅ゼネコンの物件なんて、これからは怖くて買えないよ・・・・。

[682: 匿名さん]

施工ミスをやらかすゼネコンが建てた物件を
施工ミスを隠して契約させるデベが売っている、
それがこの物件。

いったいなにを信用すればいいのか・・・・