パークシティ武蔵小杉はどうですか？【１０】

[入居予定さん]

仲良く楽しく情報交換していきましょう。

□前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[581: SFT購入者]

>>579さん

マジメに取り合うだけ無駄ですよ。
ただのあおりです。

マンション販売についての知識がない人の発言です。

三井がプロジェクトをひっぱていなくても、
名前を出している物件は多くあります。
同様に今回はメインの売主ではないです。

PCMはあまりマンションを手がけていない竹中が、
得意の高層建築技術を応用して精力を傾けて作っている物件です。

結局数字数字と言っても、第三者機関でも
調査する側にミスがあれば一緒、
第一自分が調査するわけでもないので、信じるしかないですね。

[585: 入居予定さん]

ここはパークシティ武蔵小杉の掲示板。
そこまでここに張り付くのなら、
是非三井に聞いてその回答をこちらに書いて下さい。
ここで市川の話をしつづけるのは、
スレッド数が増えていくだけ。
というか、最近住民板の稼動がないので、
購入者はそちらで盛り上がればいいのでしょうかね。

結局マスコミの言うことを鵜呑みして、
いろいろ書き散らかす人たちの神経もわかりません。
こういう人たちがマスコミに必要以上の
パワーを付与してしまってるんですよね。

[586: 契約済みさん]

確かに、購入検討していない物件には張り付かないと思う。
参考にROMはするけど、書き込む意味ないし。

キャンセル出たら、飛びつこうって話じゃない？
煽れば、可能性も増えるしね。

高くてもいいなら、いくつか有りますよね。
私には、残り物件の価格帯だと手が出ませんが。

[589: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルは、施行ミスという重大な事実を知りながら
それを契約者に一切告げずに契約会を実行しました。

三井不動産レジデンシャルは、この物件の売主です。

荒らしでもなんでもない、単なる事実です。

[591: 契約済みさん]

施行ミスという重大な既知の事実を知らされないで買わされたらやはり腹が立つと思うよ。少なくとも三井不動産レジデンシャルの自分の担当者に対する信頼は無くなる。ちょっと残念な気がする。

[592: 匿名さん]

テレビ報道では野村不動産が主体のようですね。三井主体ならこうはならなかったと信じ、このスレではもう止めましょう。

[593: 匿名さん]

主体がどうとか、完全に現実逃避ですね

[594: 匿名さん]

レジやコスタでやってた現地見学会がここだけないのは
こういうことだったのか(´;ω;`)

[595: 匿名さん]

・・・ということは、鉄筋不足をごまかすために、現地見学はせずに映画上映だけでお茶を濁したってこと？
やっぱりこのマンションも鉄筋足りないの？？

[596: 匿名さん]

現場見学で鉄筋不足を見つけられる人なんてどちらにしてもいませんから。。
市川の件は推移を見守る必要はあるけど、同じ三井だからというだけで、単純に結びつけて騒ぐのは、申し訳ないけどちょっと短絡的かな。

マンションがきちんと作られるかどうかは、デベロッパーではなく施工会社に拠るところが大きい。さらに言えば施行会社の中でも結局、各工事現場の所長のマネジメント手腕次第に拠ります。車や電気製品とは違ってマンションは手作りのオーダーメード見たいなものなので。

[597: 匿名さん]

売主と施工業者は関係ない、と言うなら
施工ミスを隠して売り付けるような売主は、さらにタチが悪いわけだが。

[598: 匿名さん]

あの物件の主体は清水建設だと、
先日ここのスレで書いてた方がいましたね。

三井が委託された売主なら、野村も委託された売主。
今更、責任の変な擦り付けは止めましょうよ。

[599: 匿名さん]

もういいよ。嫌がらせは。
スルーで。

[600: 入居予定さん]

デベ評判という掲示板があるにもかかわらず、
特定物件への書き込みしていることが理解不能です。

なにがしたいのでしょうか？

ネットでねちねち何が楽しいのでしょうか。

ここでチマチマと意見を言わず、
自分の耳で清水なり三井なり野村なり確かめ、
その情報をどうしても発信したいなら、
それぞれのサイトのルールに則ったしかるべき場所で、
発表すればいいだけ。

どうせ、メディアで報道されている情報以上は
もっていないわけで、当事者たちと同等の情報は
持っていないわけだし、それをさもすべてを
知っているかのように書き込みしている人々の行為は、
滑稽としか言えません。

ネットが生き甲斐の人々に、
現実での行動を促しても、まぁ無理でしょうけど。
匿名性を利用した、ただ手を動かせばいいネットが
居心地がいい人々は、ネットでずっとで勘違いしたまま
ネットで好き勝手やるんでしょうね。

[602: 契約済みさん]

まぁ、でも世の中にこれだけ偽装云々が騒がれてたら
「あの竹中が・・・」になりやしないかと不安に思うのは確か。
超高層といわれる部類のフロアで契約をしたので、なおのこと怖いし、
そして私は永住するつもりはない為、なにかあって中古価格が暴落すると
非常に困るわけで。
とりあえず次回、上映会やらに出向いた際、担当営業には確認するつもりですがね。（もちろん「大丈夫です」という答えなのでしょうが・・・）

[603: 匿名さん]

過度な批判をする人
過度な擁護をする人

どっちもどっち。５０歩１００歩。

そして傍観してる私もね。

[604: MST買いました。]

三井批判したいのなら、デベ掲示板でどうぞ。
ここでは、パークシティ武蔵小杉についてですね。
そこでさらに市川の件の話をされたいのなら、
購入者、購入検討者でやるべきでしょう。
>>601は、ずっと張り付いてなにかやりたい人みたいですが、
購入者でも検討者でもないようですし、
存在自体迷惑だと思います。

[605: 匿名さん]

601がずっと張り付いてるってなんでわかるの？

[606: 匿名さん]

パークシティ購入者です。
市川の件もあり、不安になったので三井に確認しましたが、
「PCMは大丈夫」と根拠なく言われても・・・
やはり費用三井負担で、鉄筋がきちんとはいっているかどうか
建設後に第三者に確認させたほうがいいと思います。
市川の件もあり三井は信用できないので。

[607: 匿名さん]

市川のタワーは現場で柱を作ってますが、こちらはプレキャストなので工場で柱を作って運んできていたと思います。

この点ひとつとってもだいぶ違うような気がしますが・・・

[608: 匿名さん]

そんなに心配なら、既成のマンションなんて買わないで
一戸建てを信頼できる大工や工務店に頼んで、自分でも
毎日現場に通いつめては。
いつまでも市川だとか三井が信頼できないとか他でやって
欲しいです。

[609: 匿名さん]

>607
柱の本数などに限ったことではなく、施工ミスを隠して契約させる会社、それが三井です。
そこが問題なのですから、柱の本数の問題に置き換えるのは詭弁です。

>608
この問題、三井に問題があり、三井が悪い。
それなのに>>608は三井を批判せず、荒らしでもない要望を述べている
>606に「出て行け」という。
自分自身がどれほど異常なことを言っているか、考え直したほうがよい。

[610: 匿名さん]

>>609さん

607さんも608さんの意見も一理ありますよ。論点が異なるだけです。
609さんがどのような立場で発言されているのか不明なので
そこまで憤る気持ちは理解できませんが、
他の方に配慮した発言をされた方がよろしいかと。

今回の件で、鬼の首をとったように三井不動産の悪口を並べるだけなら、
ただの荒らしになってしまいます。

最も安心できるのは、第三者機関による検査ですが、
当物件では、すでに法に則って検査していると思いますし、
要求を通すのは難しいかもしれませんね。
法律・建築関係に詳しい方がいましたら、
解説お願いしたいのですが。

[611: 購入検討中さん]

天下の三井不動産が施工ミスを承知しながら契約するなんて
とてもとても残念です。コンプライアンスはどうなってるの？

[612: 匿名さん]

市川で起きた一連の騒動から、ＰＣＭを解約するに至った方はいるのでしょうか？

[613: 契約済みさん]

>612

貴方はデベと施工業者をいっしょくたに考えてるの？
デベの他物件での態度が気に入らないからと言って解約する人がいるなら
見てみたいね。

[614: 匿名さん]

態度？
施工ミスを隠して契約会を行ったことが「態度」ですかね？

自分の物件の価値の既存を恐れるあまり、事の善悪の判断すらつかなくなりましたか？

不誠実なデベを批判せず、デベを批判した人を罵るんですねぇ。

[615: 契約済みさん]

はいはい、態度と言ったのは悪かったよ。
でもね、他の物件で起こったことをまして、施工業者が違うのに
それを元に解約しようとする？

良く施工ミスがあると事故車に例えられるようだけど、
たとえば、あるメーカーの車である車種でリコールがかかりました。
その不良はメーカ側はずいぶん前からわかっていたけれど、
発表していませんでした。（ずいぶん前に実際にあったよね。）
貴方はリコール発表の1週間前に、そのメーカの別の車種を契約し、納品待ちでした。
リコール対象の車とは車種も違うし、製造工場も使っている部品も違います。
それでも貴方は納車寸前の車を、契約破棄するの？

[616: 契約済みさん]

なんか、ずっと見てますけどここは三井側の方多いんですか？（まぁ、それはないか）
正直、あんな市川の事件があれば、購入者はだれでも不安になるのは当たり前だと思います。

そういうことを書いた人に、悪口じゃないかとか、だったら買わなきゃいいとか、すれ違いだとかすぐにレスが入ってますけど、心配になるのは、当たり前の心境ではないでしょうか？
様々な考え方の人はいるのはわかりますが、今の時点で、購入者の方が心配にならないのは、はっきり言って、不自然じゃないかと思います。
市川の件は、三井が瑕疵を知っていながら販売していたのは事実ですし、PCMも、しっかりとした対応がなければ、私も不安でしょうがないです。
もっと盛り上げて三井を動かしたいくらいです・・・
あとで鉄筋足りませんでしたと知っても遅いですから。

関係ないですが、今日、空いてるところを確認したところ角部屋（出るとはおもいませんでした・・しかも３件・・・）も含めて２１戸に増えてました。

[617: 契約済みさん]

もう、醜い争いは結構です。
他でやって下さい。

・購入者で心配な人は、三井と直談判して下さい。
・検討者で心配な人は、三井に根掘り葉掘り聞いて下さい。
・購入者で心配してない人は、別の話題で盛り上がりましょう。
・検討者で心配してない人は、検討する際に欲しい情報を
　書き込みして下さい。
・上記以外のただの外野、早くいなくなって下さい。

購入者で何かまとまって三井にアプローチしたい人は、
住民板でやった方が、少しは邪魔な外野の流入が減ると
思いますよ。
住民限定と書いておいて、
書き込み外野はただの無神経ですから。

[618: 匿名さん]

>617

要するにあなたは、契約者が気分を害する話題や、
物件の価値が下がるようなデベのネガティブ情報はやめろ、
といいたいわけですね。

ここは物件の購入を検討する人々のための掲示板であって、
不誠実なデベを擁護したり、不誠実なデベに不安を持つ人を罵倒したりするような契約者の
自己満足のための掲示板ではありません。

[619: 617]

>>618

わからない人ですね。
不毛なやりとりをやめてと言ってるのです。

ここでなくても、市川の話は世間的に大きく出ています。
それを殊更に取り上げる外野がいらないと言ってるわけです。

わたしからしてみると、あなたみたいな人が
不必要にこの板を荒らしているようにしか見えません。
興味本位でしか書いているように思えません。

購入検討者が、市川の情報を持ち出して、
それに他の購入検討者やすでに契約済みでの人々で
話をするならわかりますが、
あなたは購入者でも検討者でもないでしょう？

ちなみにわたしはこのマンションに永住のつもりなので、
資産価値が上がろうが下がろうがどうでもいいです。
逆に資産価値が下がれば、
固定資産税も下がりウェルカムです。

ただ、このネタにうんざりしているだけです。
だって、あなたみたいなこの物件に興味があるというよりも、
ただ他人の不安を煽ったり、三井ブランドを下げることを
面白がってやっている人がメインになってるから。

まったくもって、この板が有効に機能してないのが、
残念でなりらない一利用者の意見でした。

[620: 契約済みさん]

話題を変えてしまいます。

こちらを検討するに至った時期が、高層階第1期(MID)でした。
高層階なんて、価格が高いだけだしとネガティブになりながらも、
でもマンション自体には魅力を感じたので、予算に見合う部屋で
契約いたしました。
特に高層階であることにこだわりがなかったので、
低・中層階で選びたかった・・・と後悔しきり。
(同価格でも広い面積が選べるor同じ面積であれば、
その分逆にローンにゆとりが持てる）
高層階に住むくせになんですが、低・中層階で契約できた方が
羨ましいです。(煽りでないですよ）

[621: 匿名さん]

私は今制震の高層マンションの３○階に住んでいます。

新潟地震の長周期の時もの凄く揺れたので今度は低層階を契約しました。

何に重きを置くかは人それぞれですから低層を契約された方も中層を契約された方も高層を契約された方もそれぞれ良い点はあると思いますよ！

[622: 匿名さん]

>>619
618が契約者でも検討者でもないと決め付けてる根拠はなんですか？

相手の属性を妄想で決め付けて叩くことこそ荒らしでしょう。

これだけのことをしでかした売主に対して、契約者や検討者であれば、
野次馬以上に不安感、不信感を持って当たり前だと思いますが。

[623: 匿名さん]

施行ミスを隠して契約会を開いて契約書に判子押させるなんて、
売主として最低最悪ですよね。

この売主が言ってきたことは、何一つ信用できないということ。
今回のように意図的に隠されたら、こっちは解らないんだし。

普通に考えて、この物件でたまたま、などということは有り得ないことで
大なり小なり問題があっても、それを隠して売りつける、という売り方をする売主なわけです。

この物件について問題がないと、いくら売主が言っても信用するに値しないので、
費用は売主負担で、買い手側が納得のいくような方法で第三者機関による検査をみっちりやらせるべきでしょう。
コスギタワーやレジデンスでやってた現地見学会（コスギタワーは写真撮影もOK）をやらなかったことも、今となっては不信感が募りますね。

[624: 匿名さん]

市川スレの荒らしであろう人が、
売主が三井・野村、施工が清水の物件を叩いているのをよく見掛けます。
あとは関係の無いタワースレを「ここは大丈夫でしょうか」と契約者を
装って荒らしたり。
手口が似てるんですよね。

[625: 契約済みさん]

わたしが愚かでした。

スルーが一番ですね。
やっぱり。

三井にむかつくなら、
こんなことでごちゃごちゃ言わず、
三井とドンパチすればいいのに。
ここで市川と三井のこと書いてる人は、
単にネットでオナ○ニーって感じですね。
現実では何もできず、ヴァーチャルで楽しむ。
ある意味現代的なのでしょうか（笑）


ところで、せっかく話が変わったので、
地震がない時は、タワマンはそれぞれの階に
それぞれのメリットがあるでしょうね、きっと。

わたしはSFTの１○階ですが、そこそこの見晴らしと、
そこそこの風通しを担保し、あとは妻が低層階を希望した
ので、低層階にしました。
たまにの高層階はビューバスで。
あと、屋上のテラスの見晴らしも楽しみにしています。

[627: 匿名さん]

売主である三井の重大な不祥事が
この物件に関係ないはずがにいでしょう。

[628: 匿名さん]

そうですねえ、確かに関係ないはずにいですね。

[629: 620]

自分でもなんかおかしいなーと思いながらも、
確認とか特にせず、勢いで投稿してしまいましたが、
高層階第１期なんて呼び方じゃなかったですね。失礼いたしました。
最終期第１期でしたよね。
そうですね、それぞれの階の良さがありますよね。
コメント、ありがとうございました。

[630: 匿名さん]

>623は契約者の心情として至極真っ当だし、同意できるけど、
それに対してなんの発現もできず、決め付けによる荒らし扱いと揚げ足取りで
不安になってる契約者を罵倒する連中がいる。

そのくせ施行ミスを隠していたデベは全く批判しない。

この人たちって、何者なんですかね？