パークシティ武蔵小杉はどうですか？【１０】

[入居予定さん]

仲良く楽しく情報交換していきましょう。

□前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
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所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[614: 匿名さん]

態度？
施工ミスを隠して契約会を行ったことが「態度」ですかね？

自分の物件の価値の既存を恐れるあまり、事の善悪の判断すらつかなくなりましたか？

不誠実なデベを批判せず、デベを批判した人を罵るんですねぇ。

[615: 契約済みさん]

はいはい、態度と言ったのは悪かったよ。
でもね、他の物件で起こったことをまして、施工業者が違うのに
それを元に解約しようとする？

良く施工ミスがあると事故車に例えられるようだけど、
たとえば、あるメーカーの車である車種でリコールがかかりました。
その不良はメーカ側はずいぶん前からわかっていたけれど、
発表していませんでした。（ずいぶん前に実際にあったよね。）
貴方はリコール発表の1週間前に、そのメーカの別の車種を契約し、納品待ちでした。
リコール対象の車とは車種も違うし、製造工場も使っている部品も違います。
それでも貴方は納車寸前の車を、契約破棄するの？

[616: 契約済みさん]

なんか、ずっと見てますけどここは三井側の方多いんですか？（まぁ、それはないか）
正直、あんな市川の事件があれば、購入者はだれでも不安になるのは当たり前だと思います。

そういうことを書いた人に、悪口じゃないかとか、だったら買わなきゃいいとか、すれ違いだとかすぐにレスが入ってますけど、心配になるのは、当たり前の心境ではないでしょうか？
様々な考え方の人はいるのはわかりますが、今の時点で、購入者の方が心配にならないのは、はっきり言って、不自然じゃないかと思います。
市川の件は、三井が瑕疵を知っていながら販売していたのは事実ですし、PCMも、しっかりとした対応がなければ、私も不安でしょうがないです。
もっと盛り上げて三井を動かしたいくらいです・・・
あとで鉄筋足りませんでしたと知っても遅いですから。

関係ないですが、今日、空いてるところを確認したところ角部屋（出るとはおもいませんでした・・しかも３件・・・）も含めて２１戸に増えてました。

[617: 契約済みさん]

もう、醜い争いは結構です。
他でやって下さい。

・購入者で心配な人は、三井と直談判して下さい。
・検討者で心配な人は、三井に根掘り葉掘り聞いて下さい。
・購入者で心配してない人は、別の話題で盛り上がりましょう。
・検討者で心配してない人は、検討する際に欲しい情報を
　書き込みして下さい。
・上記以外のただの外野、早くいなくなって下さい。

購入者で何かまとまって三井にアプローチしたい人は、
住民板でやった方が、少しは邪魔な外野の流入が減ると
思いますよ。
住民限定と書いておいて、
書き込み外野はただの無神経ですから。

[618: 匿名さん]

>617

要するにあなたは、契約者が気分を害する話題や、
物件の価値が下がるようなデベのネガティブ情報はやめろ、
といいたいわけですね。

ここは物件の購入を検討する人々のための掲示板であって、
不誠実なデベを擁護したり、不誠実なデベに不安を持つ人を罵倒したりするような契約者の
自己満足のための掲示板ではありません。

[619: 617]

>>618

わからない人ですね。
不毛なやりとりをやめてと言ってるのです。

ここでなくても、市川の話は世間的に大きく出ています。
それを殊更に取り上げる外野がいらないと言ってるわけです。

わたしからしてみると、あなたみたいな人が
不必要にこの板を荒らしているようにしか見えません。
興味本位でしか書いているように思えません。

購入検討者が、市川の情報を持ち出して、
それに他の購入検討者やすでに契約済みでの人々で
話をするならわかりますが、
あなたは購入者でも検討者でもないでしょう？

ちなみにわたしはこのマンションに永住のつもりなので、
資産価値が上がろうが下がろうがどうでもいいです。
逆に資産価値が下がれば、
固定資産税も下がりウェルカムです。

ただ、このネタにうんざりしているだけです。
だって、あなたみたいなこの物件に興味があるというよりも、
ただ他人の不安を煽ったり、三井ブランドを下げることを
面白がってやっている人がメインになってるから。

まったくもって、この板が有効に機能してないのが、
残念でなりらない一利用者の意見でした。

[620: 契約済みさん]

話題を変えてしまいます。

こちらを検討するに至った時期が、高層階第1期(MID)でした。
高層階なんて、価格が高いだけだしとネガティブになりながらも、
でもマンション自体には魅力を感じたので、予算に見合う部屋で
契約いたしました。
特に高層階であることにこだわりがなかったので、
低・中層階で選びたかった・・・と後悔しきり。
(同価格でも広い面積が選べるor同じ面積であれば、
その分逆にローンにゆとりが持てる）
高層階に住むくせになんですが、低・中層階で契約できた方が
羨ましいです。(煽りでないですよ）

[621: 匿名さん]

私は今制震の高層マンションの３○階に住んでいます。

新潟地震の長周期の時もの凄く揺れたので今度は低層階を契約しました。

何に重きを置くかは人それぞれですから低層を契約された方も中層を契約された方も高層を契約された方もそれぞれ良い点はあると思いますよ！

[622: 匿名さん]

>>619
618が契約者でも検討者でもないと決め付けてる根拠はなんですか？

相手の属性を妄想で決め付けて叩くことこそ荒らしでしょう。

これだけのことをしでかした売主に対して、契約者や検討者であれば、
野次馬以上に不安感、不信感を持って当たり前だと思いますが。

[623: 匿名さん]

施行ミスを隠して契約会を開いて契約書に判子押させるなんて、
売主として最低最悪ですよね。

この売主が言ってきたことは、何一つ信用できないということ。
今回のように意図的に隠されたら、こっちは解らないんだし。

普通に考えて、この物件でたまたま、などということは有り得ないことで
大なり小なり問題があっても、それを隠して売りつける、という売り方をする売主なわけです。

この物件について問題がないと、いくら売主が言っても信用するに値しないので、
費用は売主負担で、買い手側が納得のいくような方法で第三者機関による検査をみっちりやらせるべきでしょう。
コスギタワーやレジデンスでやってた現地見学会（コスギタワーは写真撮影もOK）をやらなかったことも、今となっては不信感が募りますね。

[624: 匿名さん]

市川スレの荒らしであろう人が、
売主が三井・野村、施工が清水の物件を叩いているのをよく見掛けます。
あとは関係の無いタワースレを「ここは大丈夫でしょうか」と契約者を
装って荒らしたり。
手口が似てるんですよね。

[625: 契約済みさん]

わたしが愚かでした。

スルーが一番ですね。
やっぱり。

三井にむかつくなら、
こんなことでごちゃごちゃ言わず、
三井とドンパチすればいいのに。
ここで市川と三井のこと書いてる人は、
単にネットでオナ○ニーって感じですね。
現実では何もできず、ヴァーチャルで楽しむ。
ある意味現代的なのでしょうか（笑）


ところで、せっかく話が変わったので、
地震がない時は、タワマンはそれぞれの階に
それぞれのメリットがあるでしょうね、きっと。

わたしはSFTの１○階ですが、そこそこの見晴らしと、
そこそこの風通しを担保し、あとは妻が低層階を希望した
ので、低層階にしました。
たまにの高層階はビューバスで。
あと、屋上のテラスの見晴らしも楽しみにしています。

[627: 匿名さん]

売主である三井の重大な不祥事が
この物件に関係ないはずがにいでしょう。

[628: 匿名さん]

そうですねえ、確かに関係ないはずにいですね。

[629: 620]

自分でもなんかおかしいなーと思いながらも、
確認とか特にせず、勢いで投稿してしまいましたが、
高層階第１期なんて呼び方じゃなかったですね。失礼いたしました。
最終期第１期でしたよね。
そうですね、それぞれの階の良さがありますよね。
コメント、ありがとうございました。

[630: 匿名さん]

>623は契約者の心情として至極真っ当だし、同意できるけど、
それに対してなんの発現もできず、決め付けによる荒らし扱いと揚げ足取りで
不安になってる契約者を罵倒する連中がいる。

そのくせ施行ミスを隠していたデベは全く批判しない。

この人たちって、何者なんですかね？

[634: 契約済建築業界]

市川の一件以来ずいぶん荒れてますね。
まー人それぞれ色々な考え方はあると思いますが、
目指すものは何なのでしょうか？
＞ここで書き込みしても解決にならないから、三井に直談判すればいい。
なるほど、ここに書いているだけよりはその方がいいように思えます。
＞瑕疵を承知で判子を捺させ契約するデベの不誠実。
これも契約する消費者からすれば信用に値しない話ですね。

どちらの意見も正論と言えば正論。

ただ、ここに何を書き込んでも
デベさんが自発的に何か検査をやってくれるとも思えません。
真剣に望むならバーチャルな範疇だけでなく実行動でないと
効果は期待できないと思いませんか？

建築業界的目線でみると
デベさんもあまり大事に捕らえて無かったんでしょうね。
こんな騒ぎになるとは・・・・。
近年これでも良くなっているとは思いますが、
不都合に対する隠蔽体質は多々あるように思えます。
長きにわたって様々な建築現場を見ていると
”本当にこれでいいの？”っという場面にしばしば出くわします。
ミスや不備や失敗が発生した場合。
下請け会社がそれを正直に元請建築会社に報告するパーセンテージ。
それを知った元請が売主に報告するパーセンテージ。
知った売主がその事実を開示するパーセンテージ。
さて100件の発生問題のうち何件が消費者の知るところとなるものなのか・・・・。

私自身、契約書としての立場でいえば不安も多々ありますね。
しかしその解消方法が見つかりません。

[635: 買い換え検討中]

ここは、地震のときの
自家発電機はないと聞きましたが
今時信じられません。

[636: 匿名さん]

そんなこと言わずに信じてあげてください。

[637: 購入経験者さん]

三井を信じている＊＊は「あの三井がこんな事するはずがない」と
変なプライドが許さないのですかね。

普通に考えたら自分が住むマンションに少しでも瑕疵があるかどうか
心配になると思いますけど。

施工がどこだろうと三井が作る小杉のメイン物件だから大丈夫・・・
って過去スレにあったけど・・・

今となっては市川の施工は清水だから三井は関係ないって・・・

自分が生活するマンションでもしこんな事があったらと言って心配す
るのは当たり前で、違うスレでやってくれとか書き込みするなとか、
デベの人間がここを見て書きこんでるから、宣伝は止めろって言って
た割にはここに書いてもしょうがないとか。。。

有名無名なんて関係なくて少しは心配したらどうです？