グランフロント大阪（GRAND FRONT OSAKA） （前スレ名：最後の一等地、梅田北ヤード 地上48階タワーマンション）

[匿名さん]

売主：積水ですか？
施工会社：株式会社大林組、株式会社竹中工務店
管理会社：

2013年完成予定ですが、買いますよ

【正式名称、施工会社　追記　2011.7.15管理人】

[601: 匿名さん]

次期開発地区の新駅直結タワーマンションの話がちらほら出てきてますが

もしその計画が本当であればこのマンションの価値ありますかね

3年から5年後ですが待った方がいいですか

[602: 匿名さん]

ここ20年不動産は後出しジャンケンの状態。
産業空洞化と少子高齢化（＋原発問題）が解決しない限り下がり続けるでしょう。

[603: 匿名さん]

だけど、大阪（梅田）駅から大雑把に半径400メートル以内は長持ちすると思います。
中央区あたりは落ちるでしょう。

[604: 匿名]

何年か経ては中古だから確実に値は下がります。
関西で投資で持っても無理。こんなん投資物件を専門にやってる不動産屋に聞けばすぐ分かる。
投資で持つなら東京の一部しか無い。何年経っても値段下がらない場所の物件のみ。
住む為に北ヤード買うなら良いが投資なら止めるべき。将来、大変な事になる。

[605: 匿名さん]

>>601
次期開発地区は10〜15年後に街開き予定だからまだ先ですね。

[606: 匿名]

その頃には価値無いね。残念だけど。
計画が先過ぎる。

[607: 匿名さん]

坪６百万？事業主か販売業者さんですか？
高く売る為にコミュニティーまで一般客を装って高値に誘導する書き込み販売戦略も大変ですね。

[608: 匿名さん]

積水の高級マンションですから、平均だと坪500万以上は当然でしょう。
それでも平均30坪として1億5千万ですからね。

東京の赤坂タワーと同程度ですが、大阪のまさにグランフロントなのですから、
むしろそのぐらいは最低限で、かわりにその値段に恥じない物を作って欲しいです。

大阪の新築マンション物件は、内装が全くだめですから、あとからすぐ手直しするため
無駄がありすぎます。(もちろんお金も余分にかかる)

[609: 匿名さん]

大阪は実利を重んじます。見栄に金出すバカは東京と名古屋だけ。

[610: 匿名さん]

坪500万とか600万とか言ってる人は今の日本の状況をまったく把握していないバブル時代から
タイムスリップしてきた人ですね、66平米で1億ですよだれが買うんですか？

[611: 匿名さん]

そりゃ、いっぱいいるでしょ。もちろん、1000人もあつまれとはいいません。
たかだか300戸程度じゃないですか。

年収1億以上の日本人だけで3000人です。
1億の物件かうのに必要な年収ってせいぜい2000万ぐらいでしょ。
これだと17万人もいますよ。
まぁ少なくともこの0.58％層以上でないと、話にはならないでしょう。

他にも中国の方や華人の方など、高い方がいいという人は、サラリーマンのあなたが思う以上に
たくさんいるんです。

[612: 匿名]

事業主さん必死ですね。
見栄で物件買うのは言われる様に東京か名古屋ぐらいでしょう。あとは中国人。でも、中国人は大阪は買いませんからね。
買うとしたら東京か世界遺産近辺です。
６０平方で１億円？本当に、その値段で出して欲しいものですね。

[613: 匿名さん]

最上階100m 2で1億5000万なら安いでしょ。2億位じゃないかな。
低層階なら、坪350万くらいじゃないかな。

[616: 匿名さん]

自家発電施設に原発導入したら、誰が買うかな？

平松さんが許可しないか。。。

[617: 匿名]

秋には平松さんはいないやろ。

[618: 匿名さん]

北浜にある長谷工の「The Kitahama」は坪単価が200〜280万。
三菱地所が買い取った土地の坪単価は北浜の3倍だそうなので単純に計算しても600〜840万…。
因みに北浜の物件の最上階の部屋(300平米)は5億8000万もしたのにも関わらず、数件引き合いが入っていたとか。

[619: 匿名さん]

なんか売りたいから必死で値を釣り上げますね。

[620: 匿名さん]

マンションに数億も出すか・・・すごいね。運転できない、公道走れないＦ１マシンを買って
満足する感覚かね？

[621: 匿名]

やはりそんなに、特別なマンションなんですかね？ここは。

[622: 匿名さん]

ところで、新駅って何線？
地下鉄四つ橋線の北延？関西本線の難波からの北延？現行貨物線の再利用？

[623: 匿名]

はるかが通ってる地上を地下にし駅を作るだけ。利用価値低い

[625: 匿名]

業者の言う価格や価値に吊られて買うと後から実際の資産価値と価格の差にショックを受けるだけですからね。

[626: 匿名さん]

>>624
このような書き込みが他のスレッドでも多発しています。
皆様はスルーしてください。

[627: 匿名さん]

俺は買うぞ！

[628: 匿名さん]

買ってからの価格の下落で後悔しないようにね。

[630: 匿名さん]

最上階いくらぐらいかな？
坪600万までに抑えて欲しい。
北ヤードの西側二期は是が非でも公園にして頂きたい。
都心で緑の多い公園横ならかなり貴重な物件になる。
大阪府と大阪市は、税金をたっぷり投入して梅田周辺の整備を進めて魅力ある街にして頂きたい。

[631: 匿名さん]

買う買わないに関わらず、先の方がおっしゃっているように
大阪の中心地なので、魅力のある場所にして欲しいです。
開発と言いながら、結果廃れてしまうなんて事にならないように
梅田周辺を盛り上げて欲しいですね。

[632: 匿名]

坪６百万って貴方、買うんですか？買わないのに関係ないやん？
なんで、そこまでして値を吊り上げたいの？まっ、関係者以外の何者でもないわな。
公園て、北ヤードでも大阪駅すぐの場所なら人が集まり価値あるけど、かなり歩くマンション近辺なんて作られても遠いし行く気にならない。
距離で言えば地下道抜けたスカイビルらへんの距離だろうし歩かないと思う。
それに、先にマンションしかない場所に公園作っても住民以外、利用しないから価値無いし、なんで、そんな無駄な一部しか使わない施設に税金投入せなあかんねん。
商業施設の周りに作るなら価値あるが。
そんな人通り少ない駅から離れた場所に作ったら浮浪者のたまり場になり環境悪い。

[633: 匿名さん]

600万はいくんじゃないですかねぇ。あのジオタワー天六も200万はしてますから600万では抑えられないでしょう。
まあそれでも買う人は要るんですよ。心配なさらないで下さいよ。
＞無駄な一部しか使わない施設に税金投入せなあかんねん。
無駄？何処が無駄なのか具体的にかつ明白に答えて下さい。
ここは関西経済の未来を掛けて開発されているエリアなのでじゃんじゃんお金を投資する必要があるんですよ。それが金の無駄？あなたはアホですか？
＞浮浪者のたまり場になり環境悪い
では梅田に浮浪者の溜まり場なんてあるんですか？何処ですか？テキトーな事は言わないで下さいね。

[635: 匿名さん]

くれぐれも放射性セシウムが検出された建材は使わないようにして下さい。
ガイガー・チェックしますよ。

[637: 匿名さん]

関西のために、大阪府民皆で北ヤードを盛り上げ成功させようという主旨なんじゃないかな。
公園ができたら、都心の市民の憩いの場になりますよ。梅田周辺は緑が少ないですから。

[638: 匿名さん]

書き方ですよね。
大阪市民なら、良くなる事に異議を唱える人なんて居ないのに、人を馬鹿にした様な発言するから相手にしてもらえないんだよね。
人の事をアホと言う人が１番アホと小さい頃に親に教わりましたからね。

[640: 匿名さん]

そうですね。唯我独尊の偉い方でしょうから本物には何を言ってあげても無駄でしょうね。

[641: 匿名さん]

デベロッパー側の公式HPはまだ設置されていないのでしょうか？…ってまだデベロッパーは決まってなかったんですよね。

[642: 匿名さん]

クレーンの数が多いね。スピード開発は人件費削減になるからいいね。
購入者へも還元して欲しい。還元無くても購入予定ですが。。。

[643: 匿名]

是非とも買ってあげて下さい。
大阪の発展の為にも。

[644: 匿名さん]

大阪の発展のバロメータは、ここではなくCT天満だと思う。ここは不況でも人気ありそう。

[645: 匿名さん]

多分、最初だけ見物客多いが、思う程のペースでの売れ行きには程遠いかな。
値付け間違えると売れ残りが増え、将来、値下げか家具付や諸費用サービス等の販促しないと駅から遠いし売れないゴーストマンションなる。
地方の人は北ヤードと言うだけで憧れるんだろうけど、都会生まれの人にとってはルクアやヨドバシ、新阪急ホテル近辺にマンションが建ち駅直結なら値段高くても興味あり買うが、北ヤードの端っこで、あれ程離れた場所なら高かったら買わないだろう。
業者が値を吊り上げたくて色々カキコミしてるみたいですが、冷静に考えたら実施的には北ヤードとは言えない場所ですからね。
駅ビルから見れば分かりますが、どう考えても中津です。

[646: 匿名さん]

＞６４５

無駄で自己満足な講釈は良いよｗ

値段さえあえば場所的には欲しいでしょうがｗ

[647: 匿名さん]

電車には乗らない人がほとんどだから中津でも問題無いだろw　大阪で他にお勧めの場所あるのか?

[648: 匿名さん]

色んな意見ありますけど、やっぱりこの場所は大阪の一番の
場所って事になるんじゃないでしょうか。

[649: 匿名さん]

なんで？
ジオグランテのほうがよくありません？

[650: 匿名はん]

大阪駅までの距離は変わらないでしょう。
こちらの方が新しい街並みだし、眺望も良いし、新御堂からも離れているし。

住むには良い立地だと思うけどね。

[651: 匿名]

ジオの方が一等地

[652: 匿名さん]

ジオのほうが駅近いでしょ

[653: 匿名さん]

大阪駅近辺では、一番静かな立地になりますよ。
大阪駅へ一直線、遮るものがありません。静かな遊歩道です。

ジオは、雑踏の中、人混みをかき分け地下街を歩くか、ごみごみした歩道橋渡るなど疲れます。

[655: 匿名はん]

48階建てと言うことは、恐らく少しumeda towerと比べると天井低いだろうな。
北エリアと言っても、あそこは殆ど中津だし正直値段次第だけど、1平米90万を超える単価をつけるなら
圧倒的にumeda towerやジオの方が魅力的だろうな。

[656: 匿名]

北ヤードの付け足しで、誰が見ても中津

[657: 匿名さん]

最寄駅は大阪駅では？

[658: 匿名]

中津です。
大阪駅まで遠いですよ。

[659: 匿名さん]

梅田タワーは新御堂とJRに挟まれてあり得ないと思うけどね。

低層階なら、坪300万位からあればお買得だけど、320万以上はするんじゃないかな。高層階プレミアムフロアは600万程度かな。勝手な予想です。

[660: 匿名さん]

最寄り駅は中津ですが、宣伝するときは梅田中心地まで○○m圏内と書くでしょう。

[661: 匿名さん]

>>659
ジオタワー天六の低層部が210万だから、もう少し上がるのではないのかな？
低層階で400万、中層階550万、高層階で700万、プレミアムフロアで750万〜と予想してみる。チョイ高めの予想。

[662: 匿名さん]

事業体各社も高価格を望んでいるでしょう。
大プロジェクトなんですから。
待ち構える富裕層もひっくりかえるような高額なら、それだけで話題を集め、インパクト大きい。
羨望の的になりたいカネがあり余る富裕層も大満足間違いなし。北京や上海でも販売するのかな。

何より、周囲をはじめ、他の物件にお手頃価格感が醸出され、その一掃セールになるかもしれない。
ここは、ショールーム的にして、他物件の価格面での引き立て役をある程度の時間果たせば、事業体各社も損はないのでしょう。

[665: 匿名さん]

ここは東京や香港辺りの資本なんかも狙ってくるだろうから中途半端な値付け止めて欲しいね。マンション内であまり大きく価格差付けるより低層300/坪～高層450/坪ぐらい? 新宿ぐらい?

[666: 匿名]

無理無理。

[667: 匿名さん]

北ヤードの公式サイトに本当になるのか知りませんが物件の外観イラストが載ってますね。北浜タワーのマネですかね？
真似ですが外観は高級感があり感じは良いですね。
ただ、物件場所の地図が載ってますが、やはり遠いですし、完璧に中津が最寄り駅です。
１つ１つの建物が巨大ですから近く感じますが冷静に見れば遠いです。
投機筋は利回りを考えますから新築マンション、特に割高物件は買いませんから東京や海外の投機筋が仮に買うなら手前のオフィスでしょう。賃貸で売りには出ないでしょうが。
言われる値段なら手を出すのは素人投資家ぐらいでしょうね。

[668: 匿名さん]

>>665
安すぎ

[669: 匿名さん]

大阪駅から充分近いよ。

直線距離ならジオグランデの方が近いが、所要時間はこちらの方が短いでしょう。

真新しい街並み、都心なのに喧騒から離れた静かな立地。
二期に公園ができれば最強。

高額なのは仕方がない。買えませんが、北ヤード全体の成功を祈ってます。

[670: 匿名さん]

中津はもっと近いぞ。

[671: 匿名]

確かに中津は凄く近い。
それに二期の公園って何年後の話し？
その頃には、もっと世の中も、梅田も変わってるし、マンションも設備、時代遅れの中古。
割高で発売されるだろうし、下落率は並大抵じゃない。
その頃に売ろうとしたら残るのは売却金額を遥かに上回る残債。
大阪の地盤沈下と衰退は並外れてるからね。

[672: 匿名さん]

北ヤードも中津に延びるんではなく西梅田やウェスティン側や茶屋町側に延びたらイメージよかったのに。最寄り駅が中津はキツイわ。

[674: 匿名さん]

駐車場代４＋維持・管理費５＋α
ぐらいか。
あと車は５００万以上のモノでお願いしたい。

[675: 匿名さん]

最寄り駅は中津の方が近いかもしれませんが、大阪駅も徒歩圏内ですので一般的に知名度の高い大阪駅を売りにするのが当たり前です

ひがみの連中はほっときましょう

[676: 匿名さん]

建築現場によくある、空き缶やら軍手やら喀痰やら小便やら…をまきちらす行為はくれぐれもしないようにな！
スーパーに高級志向なんだぜ。このデカブツは。

[677: 匿名さん]

ここは一体、誰をターゲットにしているのか？餓鬼？若造？中年？ご老体？オタ？

[678: 匿名さん]

見栄を重視する方々が大半と考える。

[679: 購入検討中さん]

見栄を重視するなら山手の大邸宅でしょう。共働きや拠点欲しい人達、一々成人した子供の送迎にわずらわさたくない人達、親との関係でアクセス重視したい人達にもニーズあると思いますよ。

[680: 匿名]

三越伊勢丹、ヨドバシ、大丸百貨店、阪急百貨店、阪神百貨店、JR大阪駅、阪急梅田駅、御堂筋線梅田駅、全部徒歩圏や。
ケチ付けてる輩の家の周りには何があるんだろうね。
自慢の自宅周辺を比べて意見した方いいね。
ショボイ駅１分くらいじゃ笑われるよ。

[683: 匿名さん]

高ければ高級と思い込んでる見栄張りがターゲットじゃないですか？
事業主側にとったら１番単純で売りやすいですから。本当の金持ちは芦屋や山手しか買いませんから。
書き込み方や言葉遣いを見る限り富裕層ではないのは明らかですからね。

[684: 匿名]

富裕層向きでない値段設定にして欲しいな…

[686: 匿名さん]

世間知らずというか層が違うから知らないのが当たり前か？
本当の金持ちを知らないんだね。
小金持ちが本宅にしてるのがタワーマンション。
本当の金持ちがセカンドや愛人宅にしてるのがタワーマンション。

[689: 匿名]

東京と大阪は元々、違いますから。
大阪生まれですが、都市としての機能や地価を含め東京には勝てません。
一駅一駅の規模も違いますし。
資産価値や将来性、キャピタルゲインを含め考えるなら実際、大阪では無理です。
東京は旧くても場所で購入価格より値上がりして売れたりしますが、大阪では無理でどんなに良い場所でも年数が経てば確実に下がります。都市としての価値の違いです。それを理解した上で買うべきです。

[690: 匿名さん]

狭い大阪で住める範囲も狭い。一体何を迷う事があるのか。
大阪でここ以外にどこ買えと?

[691: 近所をよく知る人]

690
別に欲しいなら他人の意見に左右されず買えばいいんじゃないの？
迷ってるから書き込みして、このマンションに対する周りの反応みてるんでしょう？
ここ以外にって思ってるなら、値段関係なくご購入下さい。

[692: 匿名さん]

>>686
芦屋の阪神沿線に住んでいる偽・お金持ちってそういう事よく言うよね(笑)
あなた何様ですか？あ、そっか自称お金持ちさんか。

[693: 匿名さん]

No.６８６
猪がそこら辺にウヨウヨいるド田舎に住むのが本物のお金持ちのステータスなんですね
確かに北摂信者は世間知らずやわな

[694: 匿名さん]

まぁまぁw 芦屋にもタワー最上階にも大金持ちはいるよw

[695: 匿名さん]

まあ芦屋なんて所詮田舎。猿や狸なんかが出てきそうな山奥によく住めますよね。駅からの坂はきついし、近くにスーパーは無いし、あっても物価が高いし、現地の人は芦屋に住んでると見栄を張って、実は生活するのに非常に困ってるんだよね。和歌山や滋賀の田舎の方がよっぽど住みやすいよ。

って芦屋の話題はスレ違いですよね。これ以降は本題に戻って北ヤードの話をいたしましょう。

[696: 匿名]

アホくさい。芦屋に住んでる人間はスーパーも自分で行かないし、買い物はお手伝いさんや外商が来ますからね。
それに通勤も運転手が迎えに来ます。
西宮の山手も同様です。
大阪の梅田に住んだら都会で北摂や芦屋、西宮が田舎者？どっちも田舎者です。本当の金持ちは大阪なんかに住みません。

[697: 購入検討中さん]

働かなくていい富裕層には確かにセカンドハウスくらいしか使いみちなさそうですね。
郊外に実家がある共働き層には需要あると思いますが。
子供が小さいヒトには不向きでしょうが。

[698: 匿名]

場所柄、低層階は単身者か賃貸でしょう。
上層階は金持ちのセカンドか愛人の住まいでしょう。本気で家族で住む人は極少数でしょう。

[699: 匿名]

梅田タワーもジーニス大阪も福島のタワーもファミリーだらけですよ。