グランフロント大阪（GRAND FRONT OSAKA） （前スレ名：最後の一等地、梅田北ヤード 地上48階タワーマンション）

[匿名さん]

売主：積水ですか？
施工会社：株式会社大林組、株式会社竹中工務店
管理会社：

2013年完成予定ですが、買いますよ

【正式名称、施工会社　追記　2011.7.15管理人】

[512: 匿名さん]

デベロッパー：三菱地所レジデンス
モデルルーム(マンションギャラリー)：中之島リーガロイヤルホテルの東隣りの庭付き一戸建て邸宅風の2階建て

[513: ご近所さん]

たしかジオグランデで80の大きさの部屋だと固定資産税（減免前）が
年48万だったので、少なくともそれ以上にはなるでしょう

それにしてもここも地所ですか？最近かなり活発ですね
庶民派のパークハウス梅田とは対照的に、ぐっと値を上げてきそうですね
名前もあっちで使っちゃったので、多分パークハウスブランドではないでしょう

[514: 匿名]

予定通り発表しますかね？おくれてないですか？

[515: 匿名さん]

三菱地所ってタワマンのイメージ無いですね。オフィスビルは結構立ててますけど。

[516: 匿名さん]

親の代から賃貸マンション暮らしを続けているマイホームを持った経験の無い人は
マイホームを買ったら
買った翌年から毎年マイホームの土地・建物に税金がかかる事を知らない人か相当数いるらしい
マンション販売業者も固定資産税の話は積極的にしないというか意図的に避けるから
地元の自治体から税金の請求書が来て初めて 「なんじゃこりゃ」 っていう喜劇がたまに起こる

[517: ご近所さん]

確かOAPタワーレジデンスってデベが地所でした
きっとあんな感じの高級路線でしょうね

あそこって売り出しはやっぱり高かったのかな？

[518: 匿名さん]

普通の生活にとても便利な場所かと言われたら、そうでも無いかもしれませんが
大阪の土地の中では、やっぱり一等地って事なのかな？

[519: 匿名さん]

東京の高級タワーマンションは
上層階を中国人の富裕層に買い占められているというウワサを聞きますが
ここも上層階は中国人富裕層が日本にいる愛人を囲う別荘のひとつに
踏み台になる下層階は日本人の平民階級と綺麗に色分けされるのでしょうか

[520: 匿名さん]

モデルルームの情報皆様有難うございました

さっそく担当者に連絡して正確な情報を入手いたします

三菱地所がらみですか

最近のメジャータワーマンションの販売は、だいたい三菱地所がらみ多いですね

[521: 匿名]

ＯＡＰの例があるから胡散臭いな

[522: 匿名]

あっ、土壌汚染の隠蔽ですね。
一度そんなんした会社は信用出来ないです。企業体質って簡単には変わりませんからね。

[523: 匿名さん]

O A P は、天井高いし高級路線だったな。億ションが結構あったんじゃないかな。

[524: 匿名さん]

近畿地方にまで地震が波及してきましたね。
首都移転は九州、大阪、名古屋、北海道、東京の５分散だな。

[525: 匿名さん]

北ヤードの成功は大阪の復興にとって非常に重要です。
皆でこのマンションを盛り上げよう。
地所なら最高じゃないですか。関西一の高級仕様を期待しましょう。

[526: 匿名]

地所がやるの？子会社の地所レジデンスじゃなくて？
合併レジデンスじゃ、最高ではない。いまや、三井が上。

[527: 匿名さん]

三井もレジデンシャル。放り投げの先駆け。安物パークホームズの大量放出中。

[528: 匿名]

三菱やし、見せ掛けだけの、たいした事ないマンションを高い値段で売り抜け暴利を貪るつもりなんやろな。

[529: 匿名さん]

三菱グループの企業文化と言うか社風は
中央政府や地方自治体といった官公庁を相手にしたビジネスや
巨大企業同士のビジネスで強みを発揮するが
一般消費者を相手にしたリテールビジネスには極めて弱い。

三菱自動車しかり
三菱電機の家電部門しかり
銀行業もリテール専門のUFJ銀行と合併する前の東京三菱銀行時代までは
リテール部門に弱かった。

不動産部門でもオフィスなど法人相手の分野では強いが
一般消費者を相手にした住宅分野では中産階級はもちろん富裕層相手でも強いとは言えない。

[530: 匿名さん]

要は予算ありきコネありき見積り要らずの業務なら良い仕事をするが、デフレ、不景気、大阪のマンションで成功する可能性は低いということ？　もともと関西は弱いし。

[531: 匿名さん]

いちゃもんつける人はどのデベロッパなら満足なんでしょう？

北ヤードが成功すれば大阪の経済も盛り上がり恩恵受けるし、購入しない人もできない人もここの成功を応援しましょうよ。

[532: 匿名]

北ヤードの開発成功と、北ヤードのマンションが売れることは必ずしも一致しないと思う。
地所にとっては一緒だろうが。

[533: 匿名]

北ヤードが成功する事にマンションの販売なんて関係ないやん。所詮、あの場所にマンションなんて出来ても大阪の経済は発展しませんから。ショッピングセンターとかならいざしらず。一生懸命言ってるのは販売業者さんだけでしょう。

[534: 匿名さん]

色んな話はありますけど、やっぱり大阪に住んで居る物にとっては
あの場所は、大阪の一等地って事だと思うので
お金のある方は、とりあえず購入して置きたいって思うのでは
ないでしょうかね。

[535: 匿名]

大阪に住んでる人はヨドバシらへんは一等地と思ってるが中津を一等地なんて思ってる人はいない。
逆に中津になんて住みたくない。

[536: 匿名さん]

住みたくないとか言ってアクセスしてくる人は興味津々な訳で説得力ゼロ。

[537: 匿名]

そうかな？

[538: 購入検討中さん]

早く具体的な情報を待っています。批評する以前に何年も前から待っている人は
世の中にたくさんいますので、間取りなど早く知りたいです。
本当に買う人がよければそれでいいんです。

[539: 匿名]

なんか、１人の人が延々と擁護する書き込みされてますね。事業主側の人でしょうかね？

[540: 匿名さん]

誰が書いていようが有用な意見だけ参考にすればよいのでは？

[541: 匿名さん]

私も肯定的な書き込みしてますよ。一人なわけないでしょ。
ここに興味のある人は結構いますし、景気の良い人も沢山います。

[542: 匿名]

私も待ち人の一人です。

[543: 匿名さん]

大阪駅の東西南北ごとの便利な距離感は違います
北方向は難波で言えば今後心斎橋方面の感覚になります。だから近い。
難波で西や南方向は安くなるし人気なし。梅田で西や東方向が人気なしなのと一緒。

[544: 匿名]

ならんやろ。ヨドバシ少し越えたテナントビルまでぐらいしか。

[545: 匿名さん]

北ヤードのマンションて、場所を含めて単なる開発の付け足し程度の位置付け。価値があるのはテナントビルぐらいまでだろう。
今日のニュースにも出てたが、震災の影響で東京から機能を移す企業があり、一時的にありましたが、既に撤退し大阪のテナントの空室率は高くなってます。
北ヤードも然別、思うほどの賃料は取れないし、思う程の金額では売れない。
値付け間違えるとゴーストタウン化します。

[546: 匿名さん]

原発問題おさまるまで数十年宣言！
→外資はTokyoを捨て、シンガポール、香港、上海、KLCC（クアラルンプル）、そして北京などに移転
→日本のCorp.も同じく規制の多い本国を捨て海外へ展開（できない企業は絶滅）
→Osakaにも不況の波が押し寄せて来る

だいたいこんな感じのStory展開になるのだが、どうよ？

[547: 匿名さん]

どうよって、東京もんが大阪のスレに何で書き込むの？

[548: 匿名]

東京者じゃないが冷静に考えたら分かると思う。
北ヤードが、それ程、需要があり発展するかは疑問。
まして、駅から離れたマンションでは尚更。

[549: 匿名さん]

NHKニュース７をみてみ。
数十年かかるのがTOPニュースですよ。
全世界に配信されてます。
不況の影響をモロに喰らうのは高級物件であることはわかるかな？

[550: 匿名さん]

色んな意見があって、どれも当てはまっているようで
そうでも無いようですね。
全くの素人としては、やっぱり場所は最高なんじゃないでしょうかね。
梅田も新しく開発で綺麗になって来ていますしね。
難波がこれ以上賑わう事が無いと思うので、やっぱりこの場所に
出来るマンションは一部のお金持ちの人達には、人気ありそう？

[551: 購入検討中さん]

ジオ駅前2分って。。茶屋町の改札口からでも5分はかかりそうですが。

[552: 匿名さん]

このマンション最大のマイナスは
JR大阪駅直結ではない点に尽きる

今後は梅田の地下街や地下道に直結したマンションのブームが来ると予想する

[553: 匿名さん]

地下でつながるんじゃないの？

なんでつながらないと言い切れる？

[554: 匿名]

残念ながら期待外れの物件になると思う。

[555: 匿名さん]

資産価値はあり。

都心に近ければ近いほど価格は落ちない。

[556: 匿名さん]

資産価値あるのはオフィスの場所ぐらいまで。
場所が中津のマンションは期待外れ

[557: 匿名さん]

利便性から言うとローレル梅田とあまり変わらない。
ステータスから言うとローレル梅田とは格がちがう。

[558: 近所をよく知る人]

＞５５７
ローレル梅田が出てくるのはなんでなの？
恨みでもあるの？妬んでるの？

ネガみなさんな(笑)
まして、ローレル梅田は至極利便性高い物件ですよね。

人間の格を磨いたらいかがですか？？？

[559: 匿名さん]

中津仲間じゃないの？

[560: 匿名さん]

中崎町のローレルのことかな？

[561: 匿名]

北ヤードとは言わない外れだよね。
大阪駅から繋がらないし

[562: 匿名さん]

梅田ローレルだ。

[563: 匿名さん]

レジ梅田ロレ

[564: 匿名さん]

ブランド力です

[565: 匿名]

どこのマンションがブランドなん？

[566: 匿名]

ええ加減“最後の一等地”って板の名前変えてくれ。

[567: 匿名]

一等地は手前のテナントまで。
マンションは中津の外れ三等地ぐらいかな。

[568: 匿名]

せめてヨドバシのすぐ北側だったら、一等地ってスレタイでもまあ納得するんだけどねぇ

[569: 匿名]

でも、そんな立地なら、ここよりも更に高額になって、ここにケチつけている人の殆どが買えなくなるんだろうね。
立地が超一等地になったら、今度は買えない人達が高過ぎるとケチをつけ出すんだろうね。

[570: 匿名さん]

このマンション検討してたんだが、
セシウム肉、セシウム魚、セシウム茶、セシウム野菜...
マンションにカネ使うより飲食物にカネを使うことにした。

[572: 匿名さん]

The cesium　ポルーティッド　nation
内需で頑張れ！加える油！

[573: 匿名さん]

ヨドバシ界隈までしか価値無いかな？
マンションの場所は、かなり落ちる。

[575: 匿名]

その通り。

[576: 匿名さん]

セシウム137×梅田北ヤード

[577: 匿名さん]

梅田もどんどん、街が綺麗になっていきます。
一時の事を思ったら、梅田の街も息を吹き返しつつあるように
思います。
南がもう、あれ以上発展する事は無いと思うので
やっぱり大阪の繁華街の中心地、梅田が綺麗になって
北ヤードも、町並みが整えばやっぱりここは一等地なんじゃないかと
思います。

[578: 匿名さん]

ヨドバシの隣りにある駐車場に
下層階を立体駐車場にした超高層マンションが建つのを期待しながら
グランフロントのマンションはスルーする方向に傾きつつある今日この頃

[579: 匿名]

梅田は北に淀川で分断され、その手前が中津なんで、ヨドバシ界隈までしか発展しません。
梅田が発展しない理由は町並みを含め一体感がないのと、商業施設も分断されすぎで買い物しにくい。
北ヤードも、大阪駅から、あそこまで歩いて行かないし、行きにくい。
阪急インターナショナルやロフト界隈の茶屋町がそれ程、発展しないのが良い例。

[580: 匿名さん]

タクシー乗れば近いですよ

[581: 匿名さん]

JR大阪駅のタクシー乗り場で
このマンションまで行ってくれと言ったら
喜んで乗せてくれる運転手がはたして何人いるかな

[582: 匿名さん]

街はきれいになるでしょうね
でもジオグランデのほうが駅に近いですね

[583: 匿名]

中途半端な距離。タクシーからすれば１番迷惑かな。

[584: 匿名さん]

マンションの名前いつ決まりますか？

[585: 匿名さん]

この界隈もマンションが建って、色んな施設が整ったら
人も動くんじゃないでしょうか？
梅田の町が大きくなるのは、嬉しい事です。

[589: 匿名]

場所が中津だから、中津タワーなら売れないし、地方の知らない人に高く売る為には北ヤードを印象付けたいの違いますか。余り凝った名前つけても場所柄、浮きますしね。

[592: 匿名さん]

取り敢えず地名を含め分かりやすい名前がいいです。全く分からん名前付けられてもタクシーで帰る時に説明も面倒臭いし。
済生会の裏手の大きいマンションて言わないと分かってもらえないのもね。

[593: 匿名さん]

この場所だったら、タクシーの運転手さんも
そんなにゴチャゴチャ説明しなくてもすぐに分かってくれると
おもうけどねぇ

[594: 匿名]

大阪駅から乗ればね。
他の場所から乗れば分からんわ。北ヤードと言われたらヨドバシらへん行くからね。
まさか中津まで行くとは思わんやろしね。

[595: 匿名さん]

ホームページ見たら結構高級仕様のようで楽しみです。
梅田は北に東に発展しつつあります。茶屋町も昔の面影なく凄い賑わいです。

大阪駅までかかる時間は信号待ちや人混みを考えたら、ここは最短でしょう。

[596: 匿名さん]

節電の夏ですね。
経済は落ち込みますが、安全にはかえられません。
まさに諺にある通り『背に腹はかえられない。』ですね。

冷蔵庫の賢い使い方
・ものを詰め込みすぎない
・冷風口をふさがない
・空けている時間を短く、無駄な開閉はしない
・冷蔵庫内のどこに何が入っているか覚えましょう
・壁から少し距離を置いて設置しましょう（詳しくは取扱説明書で）
・冷蔵庫の上にモノをあまり置かないようにしましょう
・設定温度を適切にしましょう（冷蔵室1度～5度、冷凍室-18度～－22度、野菜室3度～7度）
・熱いものは冷ましてから保存しましょう

[597: 匿名さん]

概要早く知りたい。
高層階が坪600万以下なら間違いなく買い。無理かな？

[598: 匿名さん]

最寄駅は大阪駅？

[599: 匿名さん]

>>597
坪600万！？アホか？高層階でも坪400万が大阪の限界。

[600: 匿名]

最寄駅は中津

[601: 匿名さん]

次期開発地区の新駅直結タワーマンションの話がちらほら出てきてますが

もしその計画が本当であればこのマンションの価値ありますかね

3年から5年後ですが待った方がいいですか

[602: 匿名さん]

ここ20年不動産は後出しジャンケンの状態。
産業空洞化と少子高齢化（＋原発問題）が解決しない限り下がり続けるでしょう。

[603: 匿名さん]

だけど、大阪（梅田）駅から大雑把に半径400メートル以内は長持ちすると思います。
中央区あたりは落ちるでしょう。

[604: 匿名]

何年か経ては中古だから確実に値は下がります。
関西で投資で持っても無理。こんなん投資物件を専門にやってる不動産屋に聞けばすぐ分かる。
投資で持つなら東京の一部しか無い。何年経っても値段下がらない場所の物件のみ。
住む為に北ヤード買うなら良いが投資なら止めるべき。将来、大変な事になる。

[605: 匿名さん]

>>601
次期開発地区は10〜15年後に街開き予定だからまだ先ですね。

[606: 匿名]

その頃には価値無いね。残念だけど。
計画が先過ぎる。

[607: 匿名さん]

坪６百万？事業主か販売業者さんですか？
高く売る為にコミュニティーまで一般客を装って高値に誘導する書き込み販売戦略も大変ですね。

[608: 匿名さん]

積水の高級マンションですから、平均だと坪500万以上は当然でしょう。
それでも平均30坪として1億5千万ですからね。

東京の赤坂タワーと同程度ですが、大阪のまさにグランフロントなのですから、
むしろそのぐらいは最低限で、かわりにその値段に恥じない物を作って欲しいです。

大阪の新築マンション物件は、内装が全くだめですから、あとからすぐ手直しするため
無駄がありすぎます。(もちろんお金も余分にかかる)

[609: 匿名さん]

大阪は実利を重んじます。見栄に金出すバカは東京と名古屋だけ。

[610: 匿名さん]

坪500万とか600万とか言ってる人は今の日本の状況をまったく把握していないバブル時代から
タイムスリップしてきた人ですね、66平米で1億ですよだれが買うんですか？

[611: 匿名さん]

そりゃ、いっぱいいるでしょ。もちろん、1000人もあつまれとはいいません。
たかだか300戸程度じゃないですか。

年収1億以上の日本人だけで3000人です。
1億の物件かうのに必要な年収ってせいぜい2000万ぐらいでしょ。
これだと17万人もいますよ。
まぁ少なくともこの0.58％層以上でないと、話にはならないでしょう。

他にも中国の方や華人の方など、高い方がいいという人は、サラリーマンのあなたが思う以上に
たくさんいるんです。