グランフロント大阪（GRAND FRONT OSAKA） （前スレ名：最後の一等地、梅田北ヤード 地上48階タワーマンション）

[匿名さん]

売主：積水ですか？
施工会社：株式会社大林組、株式会社竹中工務店
管理会社：

2013年完成予定ですが、買いますよ

【正式名称、施工会社　追記　2011.7.15管理人】

[281: 匿名さん]

商業施設、そんなにあるの？
阪急百貨店も建設中だし、ヤンマーの再開発もあるし、梅田といえども供給過剰では？
オフィスは既に供給過剰らしいし。
ハコばかり作っても入居者が無けりゃシャッター通りになるだけ。ゾっとする。

[282: 匿名さん]

大丈夫。梅田には人がいます。でも、他のところに影響が出るでしょうね。

[283: 匿名]

スーパーできてほしいな…

[284: 匿名さん]

最後の一等地の地位はヤンマーになってしまいましたねぇ。。。

マンションの建設自体も怪しい

いつまでたっても動きが無いが

売主、施工も全く不明なの？

[285: 匿名]

ヤンマーはマンション建つんでしょうか？商業施設にするほうがメリットありそうですね。

[286: 匿名さん]

鳴り物入りの三越・伊勢丹、大丸も外国人がほとんどいない。
内需だけでは厳しい。
東京から大規模な人口移動が無いかぎり関西地盤沈下は止まらないと思う。

[287: 匿名さん]

沈下したときに最後まで残るのは関西一番の町の梅田。郊外のターミナル駅前、北浜規模の都心駅周辺、天王寺、難波心斎橋の順でだめになって、その後が梅田でしょうね
なので関西では梅田がいちばんましな安心パイ。他はよりリスクがたかい。それだけでしょ。

[288: 匿名さん]

↑
その通り。
関西の地盤沈下は震災の影響とともに加速していることにあまり気付いていない人が多いのは確か。

[289: 匿名さん]

将来的な資産価値優先なら、東京都心か海外でないと。

[290: 匿名さん]

梅田は供給過剰と言う気もします
が今回の震災で東京方面にも影響が出てきているので
東京から大阪へ人が本当に動き出せば供給過剰って事もなくなるかもしれません
震災以降、アジア系の方たちがめっきり減りました
それも影響しそうな気もします
でもこの場所ですから、購入しても損することってないように思います

ヤンマーの土地はマンションかなぁ？

[291: 匿名さん]

東京（東日本）からの移動は、水面下でかなりあるようです。内装業者、人材会社からのコメントです。表立っては無いですが。目的は、東日本に集中しすぎた機能を分散させたい。それが目的のようですね。

[292: 匿名さん]

ねおちはするが楽しみは減らない
それが北ヤード

[293: 匿名さん]

The・ジリ貧「梅田」の実態①
関西のショッピングセンター売上高（数字は全国ランキング。イオンなどアンケートに答えない業者は除外）
2007 2009
阪急三番街 (7位)427億 (12位)363億 ▲15.0％←
なんばシティ (18位)327億 (24位)282億 ▲13.8％
HEPファイブ (20位)313億 (32位)257億 ▲17.9％←
天王寺MIO (22位)303億 (25位)278億 ▲8.3％
ヒルトンプラザ (30位)265億 (42位)212億 ▲20.0%←
なんばパークス ※284億 (28位)266億 ▲6.3％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）

[295: 匿名さん]

駅の利用客数について語るスレ　Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305215058

The・ジリ貧「梅田」の実態②
大阪市営地下鉄(御堂筋線)
2009年度→2010年度1日平均乗降人員
梅田 423,422人→415,015人
淀屋橋 224,493人→214,494人
(キタ) 647,915人→629,509人 ▲2.8%

心斎橋 180,576人→177,995人
難波 343,035人→334,623人
天王寺 251,535人→246,491人
(ミナミ) 775,146人→759,109人 ▲2.1%

[300: 匿名さん]

そんな大阪でもいちばん便利な町、それが梅田。
大阪はこの10年できれいになったよ
ひと昔前はみな京橋みたいなゴミと悪臭が多い古びた町ばかりだった
明らか変わったよ
景気悪くても進化してる
北浜淀屋橋は逆に衰退した感がある。天王寺は衰退がわずかに持直ししたが、裾野の新今宮が過疎化して町はこじんまりしたまま。
難波はシャッター店舗が増え、よく見るとしょうもない店舗にかわりつつあり、これからが終わっていきそうな気配。
梅田一極集中だけが加速している。

[301: 匿名さん]

大阪は小都市。
だから都心至近にマンションができる。
しかし梅田だけは駅を多少離れないとさすがにマンションはできない。それは商業、オフィスバワーがまだまだ健在の証。
梅田だけが長期に亘り不景気でも伸長していく町である見通しが顕著でしょう。私の予言ではあと10年で、梅田以外の駅近マンションは駅力の低下で価値は急速に落ちていく。梅田徒歩郊外の中崎あたりが今は安いが価値が上がる。遅れて西梅田。間違いないですよ。ウィズなんばは安いが、難波中あたりは10年建つと新たに開けず駅前でさえの衰退で、3年後あたりから環境悪化で決して安かったと言われなくなるでしょう。そんな気がします。

[302: 匿名さん]

御高説開陳お疲れ様でした。

[303: 匿名さん]

しかし、オフィス需要を見れば、梅田駅の乗客減少もうなづけるといもの。

■三鬼商事発表　オフィス需要の推移
2009年9月　から　2010年11月　の変動
梅田　617614　→　599069　-18545坪（61199㎡減少）
【注】2009年9月は富国生命ビル建て替え工事中、梅田阪急ビル未完成
　　　2010年10月の数値には梅田阪急ビルと富国生命ビルを含む。
　　　大型新築ビルが出来てもオフィス需要が下がる梅田終了
南森町　108320　→　106629　-1691坪
淀屋橋本町　611261　→　607433　-3828
船場　272714　→　278253　+5539
心斎橋・難波　93224　→　96589　+3365
新大阪　187464　→　187888　+424
江坂　57032　→　56015　-1017

完全に南高北低でした。キタ終了のお知らせでした。 マスゴミの言う「梅田一極集中」どころか、梅田のみ没落。

[304: 匿名さん]

共食い状態であるのは否めない。
パイが着実に減少しているから。
でも崩れるのは郊外から。

[305: 匿名さん]

303さんＴＫＳ。303さんは関西の方？？オフィス需要が減っても、梅田の一極勝ちは変わらないよ

[306: 匿名さん]

＞梅田の一極勝ち
ハービスはガラガラ、阪急村は客が激減しているのによく言えますよね＾＾
【09年度SC売上高ランキング】 繊研新聞8/11

1. 成田国際空港ターミナルビル 701億 -8.7%
2. ラゾーナ川崎プラザ 695億 0.6%
12.阪急三番街 363億 -10.9% ←
24.なんばシティ 282億 -7.2%
25.天王寺ミオ 277億 -6.7%
28.なんばパークス 266億 -2.9%
※ちなみにハービスは勿論、ホワイティ梅田など梅田の地下街は圏外です＾＾

[307: 匿名さん]

じゃあ、このサイトではなくて、阪急三番街、ハービズなど各scの店舗に行って教えてあげてください～。激減していて、価値無いから退転しなさいって。それが親切です。そしてオフィスビルの入居企業にもね。ここで言ってもそんな、意味ありません。

[308: 匿名さん]

その論理展開はおかしいだろ(´ω｀)

[309: 匿名さん]

そう？住むんだったら、別にお店の状況とか、駅の乗降客なんて関係ないでしょ？

[310: 匿名さん]

そうですね。梅田がジリ貧になってるから「うめきた」のマンションもお手頃価格まで下がるんじゃない？

[311: 匿名さん]

専門店街は見てるだけって人が多い点がさびいしいです。
三省堂や無印もほとんど並ばずにモノが買えます。
茶屋町のチャスカ、NU＆NU(+)も全然並ばずに買えます。
ネットの影響か、時代が変わったのか、、、
これらのテナントが長続きするかどうかは疑問符がつきますね。

[313: 匿名さん]

大阪の最後一等地と言ってるくせに完成予想図がダサい。
200mにもならないデブビルと細めのマンション。見た感じバランスが合ってない。商業施設のエリアもまるで「なんばパークス」のパクリ。これじゃ街開きして1年たったらガラガラだろうね、今の西梅田みたいに。

あと大阪駅にも言えるけどデザイン悪すぎ。どっかの3流のホテルみたいな外観にはガックリした。設計した人って素人並だよね、大屋根の設計にはミスがあったみたいだし。

[314: 匿名さん]

ＪＲ大阪三越伊勢丹・専門店街ルクア売上好調、経済効果周辺にも波及。　
開業２週間で入店客数が５１８万人に達する。

このたびＪＲ西日本はＪＲ大阪三越伊勢丹と１９８の専門店からなるルクアを含めた
大阪ステーションシティのノースゲートビルディングの入店客数が
開業２週間で５１８万人に達したことを明らかにした。
ＧＷ中は１日４０万人以上の入店客数を記録、ＧＷ明けも１日平均３５万人で推移するなど
予想を大きく上回る好調ぶりだ。関係者の話によると売上も好調に推移しているという。
鉄道利用者もＪＲ大阪駅ではＧＷ明け後も１日平均１４％増で推移しＪＲ西日本が掲げていた
乗降客数８５万人から９０万人に増やす計画も明るい兆しを見せている。
また周辺商業施設もその恩恵を受け売上が去年よりも大きく上がった。
今後はこの開業効果をどこまで継続することができるかが大きな鍵となりそうだ。
ーＡＢＣ朝日放送。

[315: 匿名さん]

＞ＪＲ大阪駅ではＧＷ明け後も１日平均１４％増で
＞推移しＪＲ西日本が掲げていた
あれ？某新聞ではGW後も大阪駅の乗降者数は1日平均25%増と書かれていたが？
やはり殆どの人は物珍しさに1回来ただけっての人ばかりだったね。夏休み越えたらがらんがらんだろ。関西経済の起爆剤ではなく関西経済のお荷物になっちゃった。

[316: 匿名さん]

ＧＷ中が２５％増で推移みたいですよ＾＾
たとえもの珍しさに来ただけでもすごい経済効果だと思いますよ＾＾

[317: 匿名さん]

大阪の中心部なので、今のような買い物するお客さんが減ったとしても
やっぱりこの辺りのマンションの価値が下がりきると言う事は
ないのでは？
やっぱり大阪で上位の立地のマンションに変わりはないでしょう

[318: 匿名さん]

まぁ少子高齢化と新興国の台頭、さらには震災による日本経済の落ち込みで予想通りには行かないだろうよ。

[320: 匿名さん]

本当に怖いのは中国の地方都市が大阪をどんどん抜き去っていること。
日本全体が沈む。
香港の九龍島Union Square再開発は、大阪の全ての再開発を足しても遠く及ばないぐらいの規模と経済効果をもたらしている。

[321: 匿名さん]

逆に言えば中国は今後怖いよね。

[322: 匿名さん]

日本、大阪、梅田が気にくわない人が多いみたいだな。

梅田は楽しい街。それだけで十分。

[323: 匿名さん]

梅田を愛する大阪の人達よ。。。
見てるだけじゃなくて、ちゃんと買ってね。

[324: 匿名さん]

大阪で買う人たちじゃないのかな？
別に中国で買うか比較検討してないし。
大阪で買うなら梅田が一番魅力。それで十分。
東京より街が小さいことだってそんなん分かり切ったことだし。

[325: 匿名さん]

Ｄａｂａｎは身の丈程度に頑張ればよし。

[326: 匿名さん]

これからは阿倍野の時代。近鉄の300mが完成し、阿倍野・天王寺は国際的な街になる。
180mのビルしか建てられないジリ貧・梅田には無い魅力がたくさんあります。

[327: 匿名さん]

大阪駅の乗降者数

2009年：816000←インフルにより大幅減
2011年GW：1007500←梅田が頭狂の百貨店に吸い込まれた頃
2011GW後：918840←再度激減。開店フィーバーも数週間で終了
2011年末：850000←リーマンショック以前と変わらず

[328: 購入検討中さん]

阿倍野は危険地域でしょ

[329: 匿名さん]

↑これが梅田側の言い分⁉それだけ？
堂山町や中津よりはよっぽど柄はいいですけど？
あと堂島とか新地も

[330: 匿名さん]

阿倍野界隈も梅田界隈も住みましたが、
街としては梅田かな？

すみやすさは阿倍野が良かった。

阿倍野に住んで、梅田で遊ぶ！
これが一番！