東京フロンティアシティ パーク＆パークス その２

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので新スレを作成しました。

◆過去スレ
・南千住の東京新大陸プロジェクトについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41077/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38887/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[3]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38190/

・東京フロンティアシティパーク＆パーク
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44683/

所在地：東京都荒川区南千住8-21-34(地番)
交通：日比谷線「南千住」 徒歩17分

【該当のスレッドを任意の掲示板へ移動しました。管理人 2010/1/14】

[851: 物件比較中さん]

キャセンル住戸があれば検討しようと思ってます、そういう情報ありますでしょうか？

[852: 周辺住民さん]

うちは３月引越しで１２月末にアートでお願いしました。相見積もりも取りましたが、時期が時期だけにどこも高く、１ヶ月くらい前じゃないと値段も出せないところが結構ありました。アートにも見積もりを取り他と比較してから年明けに返事をすると言ったんですが、年末に何度も電話がかかってきて、お願いしてもらえないかと言うので、「エアコン３台着脱込みで１５万、引越し日を第１希望日にしてくれるならお願いする」と話したところ、ＯＫが出ました。荷物を前日搬出にしたのですが、その分はサービスしてくれました。結構、ダダをこねてみるもんです。あと、遅い時間帯にすると、絶対押し押しで大変なことになるので、午前中に搬入するのがいいと思います。

[853: 入居予定さん]

2人入居でアートで見積もりをお願いしたのですが、13万円でした。
価格が高いのは知っていましたが、態度がひどすぎるとまでは
言いませんが、私は引っかかり、納得できませんでした。

そこで、アリさんマークの引越し社さんに見積もりしたところ、
紹介ということもあって5万円でOKとのこと。営業さんもしっかり
してらして、紹介して下さった方もバイトさんも含め、スタッフが
素晴らしいと評判だったのでアリさんにお願いしようと思っています。

[854: 入居予定さん]

852さん

何人家族で　荷物が多いほうでしたか？

[855: 入居予定さん]

853さん

841、844です。

5万円ですか〜〜安いですね！！
どのエリアからの引越しなのですか？
近いとか・・。エアコン取り外し、取り付けも
あるのですか？？
アルバイトの人件費、車両費を考えると
ホント安いですよね〜〜羨ましい

[856: 周辺住民さん]

854さん

大人二人、幼児二人の４人家族で、荷物はそこそこありました。

うちはアートが幹事の一斉入居を過去にも経験していて、そのとき、手際が悪く搬入の時間もずれ込んであまりいい印象がなかった、ような話をしたら、値段を下げてきて時間も希望の日時にして、「頑張りますから」と言うので、お願いしました。

[857: 入居予定さん]

856さん

回答ありがどうございました。見積もりは高かったんでしょうか？

[858: 入居予定さん]

2DK家族3人（うち子供1人）で標準的な荷物量だと思いますが
見積もりに来たアートは22万といってきました。
エアコン移設・テーブルなしなので大物は冷蔵庫と液晶テレビぐらいなのですが。。。
他の引越し会社2社にも見積もってもらってますが13万〜16万なので、
値段だけみるとアートを選ぶメリットはなさそうですねえ。
＃一斉入居だと苛められるので受けません、というところもあるみたいですが（一般論です）

[859: 入居予定さん]

アートでうちより高く見積もられた方いらっしゃいますか？

３ＬＤＫ４人家族３月中頃搬入　４６万でした。

繁忙期なのでトラックを手配するのに５７０００円
２時間で入れなければならないのでマンションに常駐の横持ち作業員に２５０００円、養生費が１５０００円、梱包作業に４８０００円資材販売に４４８００円エアコン３台工事費５４０００円等々
基本料金の２０万円とは別途に取られます。

皆さんそんなものですか？

[860: ご近所さん]

うちの例です。
・アート
・3月中旬水曜日
・４階エレベーターあり。
・玄関前待機
・搬出４人
・2tトラック2台
・当日10時搬出14時搬入
・移動距離3km

で、14万でした。

[861: 契約済みさん]

部屋の大きさ、家族の人数などもお願いします。

[862: 契約済みさん]

引越しの際の保険は入ったほうがいいですよ。
ちゃんと契約時に確認しましょうね。

[863: ご近所さん]

861さん
部屋の大きさや家族の人数は関係ないです。
見積もり時にトラックの台数と人数で
決まりますから。

[864: 入居予定さん]

853です。
エアコンの取り外し＆取り付け2台でプラス2万円＝7万円
とのことでした。
（うちは賃貸でエアコン付きのため、新調するのでお願いしなかったのですが）

墨田区からの引越しなので、車で10分くらいです。
やはり近いから安いというのもあるのだとは思います。。

[865: 入居予定さん]

グランウエストホールが想像以上に狭かった、という話題が過去に出ました。実用的な物件とはいえ私もガッカリした一人です。

[866: 入居予定さん]

グランウエストホールのこのデザインどうなんでしょうか。
ＣＧでは本物の木のシルエットかと思っていましたがまさかこんなデザインとは。いいデザインだと思われる方はいらっしゃるのでしょうか。

[867: 入居予定さん]

ここももう少し高さがとれなかったのでしょうか。
ぶつかることはないとわかっていても、つい頭を屈めてしまいたくなります。

[868: 入居予定さん]

とは言いつつ入居が楽しみです。
みなさんよろしくお願いします。
（連続投稿すみません）

[869: 入居予定さん]

>867さん

エントランス、天井低いですよねぇ。
今更、持ち上げる訳にもいかないのでしょうがないか。

遅まきながら、内覧会の時の感想ですが、
業者を頼むのをやめて自力でなんとかがんばろうと、
意気込んで言ったわりに、最初の10分くらいでもう疲れちゃって、
どーでもいい気分になっちゃったのですが、言うことは言っときました。
畳をひっくり返す勇気はなかったですけど。(笑)
室内は他の方と同じような感じで、キズ程度のものがほとんど。
でも、外装はかなり雑でしたね。共用部は見る余裕がありませんでした。
長谷工の担当のおじさんは、何を言っても暖簾に腕押しって感じで、
頼りない感じでした。どこまで直っているのか心配です。

間取り図を1年間、穴があくほど見ていたので、意外とイメージ通りで、
あまり感動がありませんでした。＊＊
内寸までほとんど計算通りで、間違っても広くはなってませんでした。

エントランスからD棟のエレベーターに行くまでの、
ドアとか、くねくねとかが、うざいと思ったのは私だけでしょうか？

そろそろ確認会の時期ですね。
また、みなさんのご報告、楽しみにしています。

[870: 入居予定さん]

今日、金消会に行ってきました。
予想はしていましたが、書く書類が多くてうんざりです。所要時間はきっかり１時間かかりましたね。まあ、どれも必要な書類なので仕方ないとは思いましたが。
びっくりしたのは、団信の書類で告知日が早すぎる（８月中旬に書いたので、ローン実行時に６月を超える）との理由から、もう一度同じものを書いてくれと言われたことと、２００円の収入印紙が、案内では当初優遇型を選択する人だけが２枚となっていたのに、全期間優遇型を選択しても２枚いると言われたことです。
言い争っても仕方ないので、ハイハイといって言われたとおりにしましたが、相変わらず藤和はどこかシャキッととないですね。
もしかすると金融機関によって違うのかもしれませんが、これから行かれる方は念のため注意してください。ちなみに私はみずほ銀行の提携ローンです。

[871: 入居予定さん]

昨日確認会に行ってきました。指摘箇所は問題なくすべてきれいになっていました。
入る時に正面玄関の入口の植栽の壁のタイルの角が2カ所ほど欠けているのを見つけました。が！、指摘するのをすっかり忘れてしまいました。場所は868さんの写真の左下に写っている辺りです。気付いて直していただけるとありがたいですね。

[872: 入居予定さん]

本日金消に行ってきました。僕の場合、損保ジャパンさんが見落としていたみたいで、火災保険と地震保険についてくわしい説明と斡旋を３０分近くされました。当方寝不足で行ったため、そうですかそうですかと聞いておりましたが、最後の最後で出された書類を見て「それもうお願いしてますが・・・」。担当の方が調べたら、ありましたとのこと。ボーっとしていた僕も悪いのですが、結局１時間半かかってしまいました。

[873: 入居予定さん]

いよいよ確認会ですね〜
部屋の指摘事項箇所の確認以外に
当日はなんか説明とかあるのでしょうか？

又、871さん以外で確認会行かれた方、指摘箇所は
完璧に修正されていましたでしょうか？
お知らせいただければ幸いです。。

[874: 入居予定さん]

確認会行ってきました。
ちゃんと修正されてましたよ。
でも新たにいくつか指摘がありました。

最初に内覧したときより部屋が良く見えました。
気のせいですかね。
また確認にいかなきゃならないのがちょっと面倒です。
それと目の前のＢＥＬＩＳＴＡというマンションの建設が始まり
うるさかったです。
入居しても、工事の音が騒がしいですよ。

[875: 入居予定さん]

私も確認会行ってきました。
おおむね修正されてましたが、汚れが全然治っていない箇所や新たにいくつか指摘がありました。
でもとかく言われる長谷工ですが、少なくとも今まで何人か話をした全ての方が信頼の置ける方々、という印象を受けました。
今回ちょっと問題があって長谷工の方にかなり無理を言いましたが、誠実に対応していただきました。口はうまくないけど職人っぽい誠実な対応をしてもらえるとマンションに対して信頼がより高まった感じです。
藤和不動産はいまだに信用できませんが。

[876: 入居予定さん]

郵便受けです

[877: 入居予定さん]

クルマ寄せも実用的な感じで、個人的にはもう少し色気というか豪華さがあってもいいような気がします。

[878: 入居予定さん]

ミニバイク置場は水溜りができていました。水はけ良くないのかな。

[879: ご近所さん]

>それと目の前のＢＥＬＩＳＴＡというマンションの建設が始まり
うるさかったです。
入居しても、工事の音が騒がしいですよ。


はい、この一年うるさかったです。

[880: 入居予定さん]

ご近所さんの建物の建設の時も、その近くに住む方は
煩かったのでしょうけど、恐縮してしまいます。

ＢＥＬＩＳＴＡ入居の方にも恐縮してもらいたいものです。

[881: 契約済みさん]

確認会行ってきました。
直ってないと言うか手を入れてない？箇所
新たな指摘箇所もありまぁ　こんな感じなのかと
思って帰ってきました。

ただ、気になったのが
①フローリングの板の一枚の色が違う事なんです
　一番濃い色のセレクトだったんですが、リビングの３枚の
　2/3当たりが色が白く旦那曰くニス等の塗り忘れ？なのか
　気になり変更可能かどうかは、再確認時にと言う事で
　帰宅しました　皆さんは、気になりませんでしたか？
　寝室等やクローゼットの中のような場所なら平気なんですが
　リビングで気になったもので
②エアコン設置で使用されるダクト穴の位置が窓の下の為
　配管（パイプ）を下まで持ってこないとダメなんです
　内覧会の時は、気がつかなくて今日見て・・・ガッカリしました
　皆さんのお部屋は、どうですか？賃貸マンションしか住んだ事
　なくてエアコンの近くにダクト穴があると思っていたビックリし
　てしまって
他になにか気になった事あれば教えて下さい。

[882: 入居予定さん]

http://www.tokyo-jack.com/

いよいよ　出ましたね。

[883: 匿名さん]

#881さん

確認会行ってきましたが、私も今日エアコンのダクトに気がつきました。「あれ？下にある！」と。今さらですが、なぜあのような配管設計をしたのだろうか、と不思議でなりません。

あと気になったところはシンクしたの扉の剛性がほとんどないことですね。あれじゃ子供がぶら下がったら一発で壊れますよ。一応長谷工の方を通してタカラスタンダードに聞いていただいたんですが、「それで基準を満たしてるから大丈夫」と言われて終わりです。自分で補強するしかなさそうですね。

最近、この物件を購入して少々後悔してきてます。

[884: 匿名さん]

883さん
残念でしたね。
でも仕様等々が低い、設計がいまひとつということは、アーバンフォートの
時から散々指摘されてましたよね。
ここを購入した皆さんはそれを納得してのことじゃないのでしょうか。

[885: 匿名さん]

＞883さん
一人ごちたくなる気持ちよくわかります・・。

たしかに安っぽいし立て付けがイマイチ。イニシアの床暖（温水式）標準装備とかみると少し悲しくなります。
公団に住み続けて賃料払っても自分のものにはならないけど、自分のものになる公団に住むんだと思うようにしてます。
あと、多分、どこのマンションもイマイチなところがあるのだから、自分はマンションが建っている環境を買ったと思って納得することにします。

[886: 入居予定さん]

エアコンの穴の件は、契約した頃、設計図書をみて、
うちの間取りでは窓の下にあることに気づきました。
パンフレットの間取り図ではわからなかったことです。
モデルルームでは105Fのせまい方の洋室がそうなっていました。
たぶん、窓の横に壁の幅が足りず、穴を作れないのだと想像しますが、
だったら上だっていいじゃん!と思いましたが、
外観上、美観を損ねる、とのお答えでした。
室内上の美観はどーでもいいのか!?と、心の中で叫びました。＊＊
うちの場合、バルコニー側のエアコンの穴も、換気の穴の真上に
あるので、室外機まで曲げて這わせることになり、かっこ悪いです。
どーも、解せないことが多いです。

確かに、内装などは上等ではない、と知った上で購入した訳ですが、
実物を目の当たりにすると、改めてがっかりしたり、
知らなくて驚いたりすることも、あると思います。
購入者同志、ちょっと愚痴ったりしてもいいんじゃないでしょうか？
同じ思いの人がいると、少しは気がまぎれると思うし、
入居までに気持ち的に解決できればいいのかなぁーと。

ただ、シンク下の扉はぶら下がる所ではないので・・・。

[887: 契約済みさん]

881です

皆さんコメントありがとうございます。

内覧会の時　自分達は、かなり冷静に見れたと思っていたのに
エアコンの穴など気が付かない事があり今更ながら舞い上がって
いたんだと・・・思いました。

契約時に設計図書見れば良かったんですね。
当初から分かっていても、下にあるのは納得出来ないですね。
手渡されたパンフ等で全て分かった気になっていたと言う事が
分かりました。
　チープなのは、仕方が無いと思っていたんですが・・・
「エアコン穴は、エアコンの近くにある」と言う固定概念は
捨てるようにします・・部屋の美観考えて欲しかったです
窓際に付けて机置こうと思っていたのですが、配管が邪魔で無理
のようです。嬉しい誤算なら良いですが、ガッカリしてしまいますね。

今回　どうしても意見がお聞きしたくて投稿させて頂きました
コメントありがとうございます。又何かありましたら宜しく
お願いします

[888: 入居予定さん]

入居前に気分が悪くなる投稿が続いていますね。
完璧を求める気持ちもわからんではないけど、現実とのギャップを気分の悪い言葉をちりばめて、同じく入居予定者である我々の気分まで悪くさせないで欲しいものです。

[889: 通りがかり]

エアコンスリーブについて。

窓の上に梁がある構造（順梁）のマンションの場合、エアコン取付位置のすぐ裏、すなわち窓枠のすぐ上に、構造的な大梁があることが一般的です。

梁を貫通させてスリーブを貫く訳にはゆかないですから（強度確保が難しい、鉄筋に対するコンクリートのかぶり厚を確保することがまずできない）、窓の横にスペースが取れない場合は、窓下に貫くことになります。

私は名古屋でマンションを売っている他社の人間ですが、この件、棟内モデルルームの公開時に気づかれたお客様から激烈なクレームを頂いた経験があって、それ以降、折に触れて先に説明するようにしています。

[890: 匿名さん]

８８９さん
順梁でも見栄えが悪くならないように、エアコン設置位置の近くに配管スリーブを設置しているマンションもあるわけですから、これはやはり設計力の差じゃないでしょうか。
設計、施工のやりやすさを求めるか、見た目とはいえ住む人の快適さを求めるか。

[891: 匿名さん]

#883です。

>884さん
こちらのサイト、購入後に知ったもので。
購入後も勉強になることがたくさんありますね。

>885さん
私も環境重視で購入しました。よく南千住駅まで徒歩20分と言われてますが、牛田駅だったら5,6分で行けそうですし渋谷まで一本で行けるので（個人的に）駅近、公園＆川沿い等のロケーション、家の広さ、駐車場付き、値段のバランスなどを考えればかなり良い線いってると私は思います。

>886さん
シンクの扉は大人が静かに開閉する分には大丈夫だと思いますが、良くも悪くも子供って何をするかわからないですから^^;　　

今はエアコンの室内配管を利用して部屋をどうやって格好よくするかを考えています。

>888さん
気分を害してしまい申し訳ございません。しかしながら、ここは掲示板。良いことも悪いことも書くところであると私は思っています。気分を悪くされたようなので、気分の良くなるポイントを挙げてみてはいかがでしょうか？

[892: 入居予定さん]

>891さん

888です
891さんに限ったことではありません。
掲示板だから良いところも悪いところも書いていいのでは、というのは当たり前のことだと思っています。
でも日本語は同じ言葉でも複数あって選択肢があります。

>この物件を購入して少々後悔してきてます。
>仕様等々が低い、設計がいまひとつ
>たしかに安っぽいし立て付けがイマイチ。イニシアの床暖（温水式）標準装備とかみると少し悲しくなります。
>公団に住み続けて賃料払っても自分のものにはならないけど、自分のものになる公団に住むんだと思うようにしてます。
>実物を目の当たりにすると、改めてがっかりしたり
>チープなのは、仕方が無いと思っていたんですが・・・

本当に購入される方が書いたのか？と疑うくらい気分が悪い言葉を選んでいます。こんな書き方するくらいなら解約してもっと高いか地方のマンションを買えばいいのでは。このマンションの解約待ちをしている人もいるようだから歓迎されますよ。
884さんも仰っていましたが、そんなことわかって購入したのだから、あえてあげつらって他の入居予定者まで気分を悪くさせるような書き方はどうなのですか。掲示板だから・・・というのはどこの掲示板でももっともらしく議論されますが書き方の常識というものがあるのではないでしょうか。

[893: 匿名さん]

手付金を放棄しろってことかい？

掲示板だから・・・というのはどこの掲示板でももっともらしく議論されますが書き方の常識というものがあるのではないでしょうか。

[894: 入居予定さん]

そこまで言うなら、ってことでしょ。
その点だけとらえて煽るのもどうかと。
私も入居を楽しみにしているのにあんな書き方をされてへこみました。

[895: 入居予定さん]

言葉のマナーが問題になってきてしまいました。みなさん悪意での書き込みではないと思われるのがさいわいです。いろいろな価値観を認めつつも、できるかぎり将来の隣人に気を遣った表現をお願いできればさいわいです。願わくば掲示板の書き込みに一喜一憂することなく、また、掲示板を感情のはけ口にすることなく、さらに言えば自分の常識が隣人にとっては常識ではないかもしれないという反省をもちつついきたいと自戒をこめて思いました。
どうぞよろしくお願いいたします。

[896: 近所をよく知る人]

パークの目の前に住んでます、川を挟んで。イニシアは床暖って言っても価格が全く違うんだから何言ってんのって感じです、パークまでが価格的にお手頃だった訳でそれ以降のは１０００万位高くなってるんですからギリギリセーフ、ラッキーと思うんですがね〜

[897: 入居予定さん]

896さんの言う通りです。
同じ間取り同じ環境で、1,000万の差は大きいと思いますよ。

その分、家具や壁紙にお金かけたり、内装に凝るとか
旅行や趣味に使うとか、、、ローン返済が楽になるとか
いいところはいっぱいあると思います。

上を見たらきりが無いし、いまどき同じような仕様で
同じ価格で探そうとしても、たぶん東京からかなり離れてしまうと
思います。

時期と仕様と価格がマッチしたから、私にも東京近郊で
両親と住めるマンションが購入できたと思っているので
ラッキーだったとやっぱり思います。

[898: 入居予定さん]

もう入居まで３ヶ月を切っています。
解決できないことやとても難しいことをこの板で議論しても荒れるだけなので、できれば新しい生活に役に立つことを情報交換したいです。
正直、自分も100％納得しているわけではありませんが、今の暮らしよりも遙かによくなると思っていますし、そうなるようにしたいとも思っています。
前向きな意見交換、情報の提供をいただきたいです。

[899: 入居予定さん]

スリーブの件は既出のようにアーバンフォートのとき
語りつくされていました。
アーバンフォートレベルを予想してたらもっと酷いもの
だったというならまだしも
同じ施工主でしかも隣に同規格の物件で
情報収集が甘かっただけではないでしょうか？

[900: 匿名さん]

女子刑事の最終話でパークスE棟がうつりましたね☆汐入公園と一緒にいい感じにうつってました！！