東京フロンティアシティ パーク＆パークス その２

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので新スレを作成しました。

◆過去スレ
・南千住の東京新大陸プロジェクトについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41077/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38887/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[3]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38190/

・東京フロンティアシティパーク＆パーク
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44683/

所在地：東京都荒川区南千住8-21-34(地番)
交通：日比谷線「南千住」 徒歩17分

【該当のスレッドを任意の掲示板へ移動しました。管理人 2010/1/14】

[767: 入居予定さん]

>タミフル服用後は危険な高さですｗ

不謹慎です。

[768: 入居予定さん]

おそらく「w」に反応なさったのだと思いますが、打ち間違いの可能性もあるでしょうし（文脈から判断しても）、お気にさわったのかもしれませんが「不謹慎」などという、あまりきつい言葉づかいをなさらずに、その旨をご指摘いただければありがたく思います。掲示板でのコミュニケーションは難しいものです。できるだけ善意の解釈、そして、思いやりのある言葉づかいを心の片隅にとめておいていただければさいわいです。　　どうぞご理解のほどよろしくお願いいたします。

[769: 匿名さん]

こんばんは。キャンセル待ちしてます、この物件でキャンセルはでるのでしょうか？誰か詳しい方いらっしゃいませんか？教えて下さい宜しくお願いします。

[770: 入居予定さん]

キャンセルが出てくるのをただお待ちになっているだけなのでしょうか？藤和不動産に連絡はなさっていますか？一般論としてキャンセルというものは、キャンセルが出て始めてわかるものですから、詳しい状況は誰も知らないというのが事実であると言えるかもしれません。その意味でも、まずは何より藤和不動産に連絡をしてキャンセルが出た場合の購入の意志を伝えておくことをお勧めします。もしすでに連絡済みであった場合はごめんなさい。

[771: 入居予定さん]

>769
たぶん、気休め程度の軽い気持ちで聞いていらっしゃると思うので、
こんなレスはKYかもしれませんが（＾＾；

ここで聞いても答えはでないと思いますよ。
キャンセルがあるかどうかは、キャンセルした本人と業者しか知らないんですから。
もしかしたらキャンセルを予定している本人から
「うちはキャンセル予定です」
なんてレスがあるかも知れませんが、匿名掲示板なのでそのまま信用するのは
危険ですよね。

[772: 入居予定さん]

きのう無事内覧会を終えました。
素人の2人で臨みましたが、拍子ぬけする位ほとんど大きな問題はありませんでした。
昼食後、採寸のため再度部屋へ行き、作業をしているとサッシュの辺りから風切り音がします。何かとよく見ると窓枠が重なる所の下辺りから隙間風が入ってきています。
隣の部屋と比べてみたら黒いプラスチックの部品（隙間塞ぎ？）がありません。
早速、追加事項として申告しました。大きな問題はこの位でした。
先に済まされた方々の書き込みが参考になりました。ありがとうございました。

[773: 入居予定さん]

>772さん

＞隣の部屋と比べてみたら・・・
とありますが、隣の部屋にも簡単に入れるのですか？

それともその時間に隣の住人の方がたまたま
いらっしゃったのですか？

[774: 入居予定さん]

772さんじゃありませんが多分
サッシなので外から隣の家を見て、という意味じゃないですか？

それは気付いてよかったですね。
内覧会に行って、風が強いなーと感じました。
玄関とバルコニー扉を同時で開けるときは気をつけたほうが
いいかもしれませんね。

[775: 匿名さん]

単に、自分の住戸の中の別の部屋ではないでしょうか？

[776: 入居予定さん]

そうです。自分の住戸内の別の部屋です。他の部屋と比較すると違いが見えてきます。
皆同じかと思っていると落とし穴があります。ご注意ください。

[777: 入居予定さん]

内覧会、楽しみです！いろんな意見、参考になります。ありがとうございます。来週、じっくり見てきます。
今日くらい寒いと、部屋もかなり寒そうですよね。

さて、引越しの見積もりなのですが、皆様はいつ頃しますか？
引越しは3月の上旬なのですが、一応、12月上旬にアートを含めて3社くらいに見積もってもらおうかと思っています。早いかなぁ・・・と少し迷っています。後の方にした方が、価格が安くなるという風に聞いた事もあり、アーバンの方や詳しい方がいたら教えて下さい。

[778: 入居予定さん]

内覧会の受付のあるB棟のグランウエストホールですが、No.765さんのおっしゃる通りパンフレット25Pの完成予想CGと比べると狭い感じがしました。
人がたくさん居た為かもしれませんが、帰る時にようやくここがそうか！と気付きました。
CGは、かなり広角で遠近感が強調されているので、とてつもなく広く感じます。
まあ、家具等がCGのようにセッティングされれば、また感じは変わるでしょう。
内覧会これからの方々、チェックがんばってください。

[779: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。
自分で勉強するのは自信がないので、内覧業者を入れてチェックしてきましたが、大きな問題もなく、汚れや小さな傷などを中心に24カ所の指摘となりました。
内覧業者の方もこのマンションの内覧立会が３軒目ということでしたが、総じてこのマンションの作りは丁寧で問題はないと言っていました。
やはり内覧業者を入れなければわからなかったところはありましたね。45,000円は決して高くないと感じました。
ちなみに、契約時点で申し込んだアイセルコはもう付いていました。床暖房は実際につけてみましたが、素足で床の感触を確認するときも暖かったので、そのありがたみがよくわかりました。

[780: 入居予定さん]

先日内覧会に行ってきました。
業者に同行してもらいましたが、結果は「良の上」というお墨付きをいただきました。
一安心です。
私は、業者にお願いして良かったと思います。
私だけだとウキウキして「物見遊山」で終わってしまったのではないかと思っています。（笑）
内覧会の経験一度も無かったので、コツも解りませんし、、、
業者が、内覧会の前にチェックのやり方を簡単にレクチャーしてくれたお陰で、気も引き締まり「さーチェックするぞー！」という気持ちになりました。（笑）

その場で取れる汚れは担当者がすぐに落としてくれました。
しかし、洗面の水を流そうとしたら担当者に止められました。
理由は、台所は養生してあるから水流してもいいけど、洗面は養生してないので水垢が付いてしまうから、ということでした。
「なるほど！」と思い、納得してしまったのですが、、、その数分後に同行業者が、洗面にガンガン水を張り始めて、、、（笑）
さすがに担当者も何も言えなかったようで、私も業者にまかせていました。
洗面に水を溜めて水漏れと水はけのチェックをしたみたいです。
自分だけだと「絶対やらなかった」と思うので、、、やっぱり頼んで良かったなと思いました。
他にも自分では気づかなかった部分も指摘いただき、なおかつホルムアルデヒドや、壁、床、天井の傾度のチェック等機械を使ったチェックで
建築基準をクリアしている良好物件と診断されて安心しました。

余談ですが、、、洗面に水垢が付いたらいやなので、担当者にタオルを借りて、ピカピカに拭いてきました。（笑）

まぁ〜部屋の玄関の廊下の天井が思ったより低く圧迫感があり、作りのチャチさは所々見受けられましたが、マンション全体の建物の大きさや広さに余裕を感じ、概観は高級感があるのではないかと思いました。

[781: 入居予定さん]

779です。
780さんと同じようにうちの内覧業者も洗面所に水を張りました。やはり水漏れのチェックです。
水垢のことはデベの担当者は言わなかったですね。それよりも、洗面に水を張っているときに、シャワーヘッドの伸びた部分から水がポタポタと漏れているのが発見されたため、指摘事項にしてあります。水垢よりもこちらの不具合の方が重要なので、結果的には780さんもよかったのではないでしょうか。
動く部分は動かしてみる、使える部分は使ってみることが重要なようです。これからの方も十分注意してください。

[782: 入居予定さん]

やはりそうですよね。私も内覧会先週終わったところですが
水流すは試していなかったので、皆さんの話を聞くと
あっ！という感じです。
素人の目から見て＾＾;
指摘した大きな問題は、バルコニーの壁にタイルが割れているところと、玄関の外壁に少しひびがあったので指摘して置きました。
12月指摘事項の確認のとき、水も流して見ます。＾＾
前のスレて高級感が感じられないといてあまり期待してなかったのですが
実際見たら、明るくて本当にいい物件買ったなと思いまいた。
和室をDENに変えたのとナチュラルカラー選んだのが大満足で
私はB棟ですが、バルコニーから荒川も見えたのですが
前に15Fのマンションが立つんだそうです。残念　T.T；

[783: 入居予定さん]

動く部分は動かしてみる、使える部分は使ってみることが重要なようです。＞
ほんとにそうですよね。アドバイスありがとうございます。

[784: 入居予定さん]

先日内覧会に行ってきました。
私も業者さんに同行してもらいましたが780さんとほとんど同じ感想です。
私のような素人ではわからないような指摘をしていただいた、ということもありますが、なにより物件に対して信用できるようになったという安心料としても高くないと思います。私は内覧会で自分の部屋を見て、業者さんの意見を聞くまでは長谷工と藤和不動産を自分の目だけで納得できる程信用していませんでしたから。
先週あたり業者さんの同行は必要ない、というスレばかりでしたが、私はお願いして本当に良かった、と思いました。
同行をお願いして必要ない、と言うのならわかりますが、お願いしないで必要はない、と言うのは他の人へのアドバイスとしては適切ではないと思いますし、確認会のときに改めて探して指摘すればいいと言う意見も、いつまで経ってもズルズル確認できずに多方面に迷惑をかけることとなりますので避けた方がいいと思います。

[785: 入居予定さん]

本日、マンションの廻りを歩いてきました。来週、内覧会なのですが、平日なので電車での行き方をチェックしてました。エントランスの写真です。ご参考まで。

[786: 契約済みさん]

先日内覧会に行ってきました。これからの方がもしご覧になっていたら参考になるのではと思い、始めて投稿させていただきます。
我が家も内覧会業者を頼みましたが、物件的には大きな指摘はなかったと思います。参考になればと思い指摘させていただいた事を何点かまとめてみました。

①壁ドアの汚れ(これは個人差がありますが、拭いても取れなかった部分）
②扉のビスが二箇所しか留まっていなかった事（他は三箇所でした）
③ベランダの物干し台が安定していなかった事（引き出してみました）
④トイレの中の物いれの扉がずれていて閉めるとぶつかる事。
⑤ベランダの扉を開けると渋い音がする事。
⑥台所に付いている電気の警報機が不安定で動いてしまう事
⑦ベランダ等のガラスの傷
⑧ベランダにペンキの垂れたあとがあった事

全体的にはキレイに出来上がっていたと思いますし、指摘させていただいた所はほとんどきれいに治すことができそうなので安心です。
入居が楽しみです(^^)

[787: 入居予定さん]

内覧会に行ってまいりました。
７箇所ほど傷などの指摘をしてきましたが、
とても綺麗でよかったです。
しかし、非常にショックなことを知りました。
Ｄ棟に入居予定ですが、目の前に学校が建つとの
情報は以前からあり、それは知っていたんですが、
７〜８階の学校は高さが40ｍもあり、マンションの
高さに置き換えると13階程度までもあるみたいです。
見学時にはそれほどまで高くない、と話があったにも
かかわらず、ショックは大きいです。

[788: 入居予定さん]

>787さん

小学校の件は過去にも何度か話題になった内容ですね。
私も小学校の高さの件は藤和不動産から787さん同様に適当な（嘘の？）説明しか受けておらず激怒した一人です。そういった重要な情報をきちんと伝えないという藤和不動産の体質は、改正建築基準法に適合しないとかフラット35Ｓを受けられない等々重要事項の変更を、他のどうでもいいような情報（夏季休業のお知らせなど）に混ぜて郵便で送ってくるあたりで不誠実さが蔓延しているように感じます。
内覧会時の重要事項変更の説明も、どうでもいい情報をグダグダと時間をかけて、重要な事項は適当に流そうとしたり、言わずに飛ばしたりして、質問すると「これはたいしたことではない」と説明をせずに進めようとしました。揉めるくらいなら説明しないほうがいい、ということでしょうか。

ちなみに小学校の建設場所は公園側のマンションから数えて１本目の木あたりまできそうな感じです。マンション側はほぼ40ｍの箱型、反対側が階段状になっているようです。逆だったらよかったんですけどね。

[789: 入居予定さん]

学校（小学校・幼稚園・保育園をパッケージにした建物になるようですね）については、情報の流し方が拙いという事実を否定できませんね。

行政（荒川区）の仕事ですから藤和不動産がどの段階でどこまで正確な情報をつかめているかを考えると一方的に責めるのも気が引けますが、いずれにせよわかった段階で、わかる範囲での正確な情報を、ごまかしているかのような印象をあたえないような形で伝える努力をしてくれれば、少なくとも「激怒」なんていうことにはならなかったでしょうにね。

たしかに荒川区共産党のHPなどの情報を見る限り、マンション側が40mの箱形となりそうですね。ただ、セットバック（道路からの後退部分）が8〜10mほどとられているように見えるのが救いではないでしょうか（P&Pから少なくとも15〜20mほどとれるように思えます）。また、一般的に行政の建てる（学校のような）公的建築物は、近隣住民については相応の配慮があると思われます（楽観的にすぎるという批判の声も予想できますが）、あまり理不尽な建物にならないのではと期待しています。

[790: 匿名さん]

>788,789さん

>７〜８階の学校は高さが40ｍもあり、マンションの
>高さに置き換えると13階程度までもあるみたいです。
>見学時にはそれほどまで高くない、と話があったにも
>かかわらず、ショックは大きいです。

購入前に私もショールームで担当者の方に伺いましたが、その方は「階数にして13階くらい、屋上の給水タンク等を考慮すると15階くらいの高さになります。」と説明していました。

個人的には不動産会社の責任より各担当者の責任かと思います。自分の場合は良い担当者に当たっただけなんでしょうね。

[791: 入居予定さん]

>788,789さん

７９０さんと同様にモデルルーム訪問時、『学校の高さはＰ＆Ｐの１３階相当になる』と担当者から聞いておりました。
ただ、『屋上の給水タンク等を考慮すると15階くらいの高さ』までは聞いておりませんでしたが．．．
なので、不動産の情報開示不足と言うよりは、担当者の説明不足のような気がします。

[792: 入居予定さん]

私もモデルルームを訪問する前に電話予約を入れたのですが電話にでた営業担当が電話取次ぎのアルバイトの兄ちゃんかと思われるような電話応対だったので、モデルルームを訪れた際にこちらの受けた印象を話して別の担当者に変えて貰いました。

Ａ棟を購入したのですが前の空き地に藤和が１５階建てのマンションを建てること
Ｄ棟の前に小学校ができ、１５階相当の高さになること
を説明してくれました

やはり、営業担当によって違うんでしょうね
私の営業担当は有楽の方でした

[793: 入居予定さん]

788です

私も藤和不動産の営業担当全員がこんなだとは思いませんが多いのかなと。
まぁ普通の質問をしても「そんな質問をするんですか」という態度をするし、フラット35にしたいといえば露骨に嫌な顔はするし、特定の銀行に誘導するし、変動利息のままで書類は作成するし、そんな呆れた営業担当でしたから、営業担当者を変えてもらって説明を求めるべきだったと後悔しています。
他にも色々腹立たしいことがありましたので、本当は名前を出したいくらいです。

[794: 入居予定さん]

>>788
>>793さん
本当に入居予定さんですか？
こちらのマンションの販売担当の方であれば長谷工の方のはずです。
それすれ正確に把握していないような方であれば、聞く側の問題であるようにも私は思いますけど？

[795: 入居予定さん]

＞＞７９４さん

いやいや担当した営業の方はみんな藤和不動産でしょ！
あなたこそ本当に入居予定さんですか？

[796: 入居予定さん]

＞＞795さん

＞いやいや担当した営業の方はみんな藤和不動産でしょ！

それはないですよ。
ここの売主は５社あって、藤和が幹事ってだけですから、
販売時の営業さんはみんな各社持ち寄り（出向？）だから。
まあ人数的には藤和が多いんでしょうけど。

私の担当営業（出向してたと思う）は困ったちゃんだったので
ぎゅうぎゅう言わせましたけど。

完売間近に異動になりましたーといって、去っていきました。

[797: 入居予定さん]

内覧会行って来ました。当然ながらモデルルームのように家具や装備品などが置かれている部屋と違って、何の変哲もない空間です。こんなもんか。。。というのが第一印象でした。でも、これから部屋のレイアウトを考えながら自分の住まいを作っていくことに注力し、楽しみたいと思っています。他の皆様が仰っているように、内部は綺麗でした。「これはちょっと、、、」というところもなくあちこち写真を撮って終えました。

その後、引越幹事会社からの説明や宅配ボックスの説明（これは必須）や、インターネット、スカパー、ホームナビ、駐車場使用方法等々（これらは任意）いろいろ、あちこち見て・聞いて廻るだけで、なんだかんだ半日ほど潰れてしまいました。

機械式駐車場は実際に目の前で担当の方が操作してくれるのを見るだけです。覚悟してましたが、遅いですね。。。私の場合は地下１階なのですが、寒い日の雨の時など荷物があるとかなり辛いなぁと感じました。
車に乗る回数が減りそうです。
因みに、駐車場まだ空きがあるそうです。

ベランダから見た風景を撮りました。向かいのマンションと学校が建つまでの間ですがこれはこれで良い気分です。

[798: 入居予定さん]

>794さん,795さん

そんなにあつくならずに(笑)
販売提携は、藤和不動産、長谷工アーベスト、有楽土地住宅販売でしたので（藤和不動産は売主兼販売提携代理）、モデルルームにいらっしゃった営業の方は3社の何れかの方だったと思います。私の担当は長谷工アーベストの方でした（頂いた名刺にはマンション名し記載されていませんでしたが、雑談の中から）。藤和不動産以外の売主4社はたぶん売主として名前を連ねていただけだと思いますので、モデルルームにはいらっしゃらなかったのではと思います。

[799: 匿名さん]

近所に安いクリーニング屋さんってありますか？

[800: 匿名さん]

７９９です。

南千住方面でも、北千住方面でもどちらでも結構です。

[801: あと数日で内覧会]

我が家の都合で、急遽内覧会が午後３時ごろ開始になってしまいました。部屋の中がかなり暗くなりますが、と藤和の方に言われましたが、当方この日しかなくライト等を用意しました。同行業者さんは全力で頑張る！とおっしゃってくれましたが・・・もう済まされた方にお聞きしたいのですがやはり３時過ぎたら室内はかなり暗いのでしょうか？
不安と楽しみな気持ちで半々ですが行って来ます。

[802: 入居予定さん]

３時頃だったら暗くて見えないということはないですよ。ライトがあれば完璧。
行ってらっしゃい。

[803: あと数日で内覧会]

８０２さんありがとうございます。

[804: 入居予定さん]

＞801さん
お部屋の向きにもよると思いますが
南向き（Ｄ棟）は３時過ぎでも明るかったですよ！
天気にもよると思います。
ちなみに低層です。
北側は午前中でも暗かったので、懐中電灯なども持参したほうがよりよく見えると思います。
頑張ってくださいね！

[805: あと数日で内覧会]

８０４さんありがとうございます。頑張ります。

[806: 入居予定さん]

８０１さんへ

自分の内覧会のとき、リビング以外は電球が取り付けられていました。
なので、そんなに暗いことはありませんよ。　ただ、『キズ』や『汚れ』は取り付けられている電球では見づらいのでライトを使って確認した方が良いと思います。

自分も内覧会業者と同行しましたが、確認終了まで２時間半かかりました。
業者さんは全体的な確認が主になりますので、細かな『キズ』や『汚れ』は自分たちで確認する事になると思います。
致命的な箇所は無はありませんでしたが、２５箇所を指摘しました。

長丁場になるかもしれませんが、がんばって下さい！
なにせ、自分たちの”お城”ですからね。

[807: あと数日で内覧会]

８０６さんありがとうございます。みなさんの励ましとアドバイスで楽しみ度ががぜんアップしてきました。また、引越し後も皆様よろしくお願いいたします。

[808: 入居予定さん]

自分も806さん同様、リビング以外は電球が取り付けられていました。
持って行った懐中電灯は、ほとんど使わずでした。
リビングも脚立さえあれば、他の部屋に付けられてる電球を移動することも出来ましたよ。

[809: 入居予定さん]

私は内覧会は終わり、１２月１３日に確認会です。
自分の指摘箇所がちゃんと直ってるか、また楽しみです。

[810: 入居予定]

マンションの共有部分で指摘をされた方はいらっしゃいますか？
私自身、指摘し忘れてしまったのですが、マンションの正面アプローチの
ブロック敷きの部分の出来の悪さにはガッカリしました。
余りにもデコボコです。下地のアスファルトの舗装の悪さが原因ですね。
マンション前の歩道も同様ですね。

現時点でアスファルト剥き出し状態になっている駐車場の部分の状況を
見ると明白です。

直すとなると、かなり大規模な作業になるので期待は出来ませんが
これから内覧会の方がいらっしゃれば、指摘してみて下さい。

[811: 入居予定さん]

うちは確認会　１５日（土）です。
土日って厳しいのかなと思っていましたが、再内覧会だからなのか
案外スムーズに決まりました。

＞810さん
私も共用部　気になっていました。
前のレスを見ると、共用部は管理会社の確認のみ　みたいですね。
私も確認会の時に指摘してみようと思います。

[812: 入居予定さん]

本日、内覧会に行ってきました。約３０箇所程指摘しました。
共有部分までは頭がまわりませんでした。
ほとんどが細かい汚れ、傷の指摘で大きな問題はありませんでした。
午前中だったのですがかなり日当たりもよく、部屋も暖かく感じました。
ちなみに床暖はしてません。
部屋からは隅田川も見えて本当によい物件だなーと思いました。

ただ、想像していたよりリビングダイニングがせまく、ダイニングテーブルと
ソファー、テレビを置いてと考えるとかなりせまくなってしまうかな・・・

これからどうやって家具を配置するかじっくり考えたいと思います。

[813: 入居予定さん]

先日内覧会を終えてきました。
他の方同様、こんなもんかっていうのが正直なところでした。
特にリビングは物を置くとかな〜り狭いなという印象でした。
部屋以外にやはり気になるのは、アーバンでも話題になってました
駐車場の操作盤の音です。あれは響きますね〜必ず問題になる
でしょうね〜。アーバンでは対応策取られたのでしょうか？

[814: 購入検討中さん]

こんなこと言うと贅沢なんでしょうけれども私もリビングが狭く感じました。　和室4畳半+17．5畳なので、とても大きいと思っていたのです。家具を少なくして圧迫感がないようにするしかないですね。

[815: 入居予定さん]

＞810さん、811さん

先日、内覧会を済ませましたが、自分の部屋に入る前に途中で
見かけた、共用部の壁のタイルのひどいゆがみ（D棟のE棟側の壁）
に目がとまり、かなり不安になりました。

案の定、部屋の中も、、、指摘事項が山盛りでした。
数十センチのフローリングの傷が山盛りだったり、、、
ベランダに出るとタイルの目地が穴だらけだったり、、、

今後、内覧会を予定されている方は、是非共用部も気にになる
ところがありましたら指摘お願いします。

我が家は、当日専有部分でつかれ切ってしまい、共有部分の
指摘をうっかり失念してしまいました。

後日電話をしたところ、職人の手作業で多少？！のゆがみは
でるため、基本は手直しできませんと回答がありました。
気になるのなら確認会で現地で指摘してくださいとのことでした。

あのゆがみが多少？（＝ほんとに許容範囲）かと思うと他の部分に
ついても一抹の不安を感じられずにはいられません。

電話の指摘で正確に情報が伝わっていない可能性があると思います。
そのため、内覧会等で気づいた方は是非、ご指摘お願いします。

[816: ご近所さん]

813さん

アーバンでもうるさく感じますが
・川側
・開放されている
・全戸玄関側
です。

パークの西側の駐車場は四方建物に囲まれていますので
かなり響くと思います。
確実に苦情が入りますよ。