東京フロンティアシティ パーク＆パークス その２

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので新スレを作成しました。

◆過去スレ
・南千住の東京新大陸プロジェクトについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41077/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38887/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[3]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38190/

・東京フロンティアシティパーク＆パーク
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44683/

所在地：東京都荒川区南千住8-21-34(地番)
交通：日比谷線「南千住」 徒歩17分

【該当のスレッドを任意の掲示板へ移動しました。管理人 2010/1/14】

[651: 入居予定さん]

昨日長谷工に問い合わせたところ、内覧会の時点では、オプションの物は一切取付けられていないとのことです。
ちょっと残念。

[652: アーバン住民]

オプションが付いていないのは残念ですね。
うちは主にオプション部分で、
4回も確認作業（再内覧）を行いました。※すべて週末
4回目は鍵の引渡日にまで及びました…。

[653: 入居予定さん]

ロマンスカーが北千住まで延長されるそうです。
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/3093_2181188_.pdf

北千住は、ますます便利になりますね♪

[654: 入居予定さん]

>648さん

電球の件ありがとうございます。わからないことだらけなので参考になります。

[655: 契約済みさん]

>自分が無理してでも休むことを主張されるのは親切の押し売りのようで不快ですから。

自分勝手な主張を散々書き込んで他人を散々不快にさせてよくこんなことが言えるもんだ。
普通の人ならだれも共感できないよ。
恥知らずな人だ。

[656: 入居予定さん]

今朝の様子です。とてもいい天気で青い空と隅田川の川面によく映えています。

[657: 入居予定さん]

写真ありがとうございます。
川の色がブルーに復活しましたね♪

[663: 入居予定さん]

６００人の大所帯です。
自分の主張だけでは、周りと歪み（ヒズミ）ができます。
お互い「思いやり」と「感謝」を忘れずに生きましょう。

＞どうしても土日じゃないと内覧会に出られない方は、、、
「申し訳ないけれども、土日にしてもらえないでしょうか。」という謙虚な気持ち。それから、土日が良いけれど、敢えて土日の交渉はせずに平日に融通つける方への感謝の気持ち。（土日交渉の人が殺到したら、土日は抽選なんてなるかもしれませんよ。ほんとに。）

＞平日融通の利く方は、、、
「土日じゃないと絶対内覧会出られない人もいる」という理解を示す思いやりの気持ち。

があれば、相手を罵倒する言葉は出て来ないと思います。

[664: 入居予定さん]

663＞
何事も思いやり、感謝の気持ち大事ですよね〜。
共感です！
購入したから（客だから）という気持ちもわかりますが、
逆の立場で考えたら…。どうしても週末でないとという方が
数多く週末になれれば良いですね。
私はこの物件に出会えた事に感謝してます。
だって、この1年間とても楽しみで、まだ入居前ですが、
656さんのような写真を見ると笑顔になれます。

[665: ご近所さん]

汐入の総合病院の情報がありました。
http://www.kirara21.net/~arajcp/kuseijoho/html/20071016.html

[666: 入居予定さん]

P&PS自転車置き場は多いですね、うちが３台分を貰います。

[667: 入居予定さん]

うちも自転車置き場は３台分貰ったんですが駐車場のほうは外れで第五希望になりました。

[668: 入居予定さん]

うちは駐車場は第一希望が通りましたが、
駐輪場は外れて２台でした・・・・。
どうしようかな〜

[669: 入居予定さん]

うれしい。駐車場は第一希望通り、自転車置き場も３台分確定。

[670: 入居予定さん]

うちは駐車場が第4希望(>_<)
駐輪場は第1希望。まだ自転車ないんですけどね・・・(^^ゞ
とりあえず2台分確保しておきました。

[671: 入居予定さん]

3台希望された方は思いやりが無かったんでしょうね。

[672: ビギナーさん]

> 671
なんで？

[673: 入居予定さん]

自分が3台希望することで3台目が外れる人も
出てきますのでみんなが思いやりを持って
2台にとどめておけば外れて嫌な思いをする
人が居なくなりますね。

[674: 入居予定さん]

家族構成や通勤通学などで３台以上希望せざるを得ない人もいるはずです。反対に１台でいいとか、そもそも希望しない人もいたから、３台目の抽選があったんですよね。
だから、みんな最大２台にとどめておくということは、余剰がでてしまう可能性があり、よ〜く考えると変です。
人を思いやる気持ちは大切ですが、それだけでは解決できないのではないでしょうか。

[675: 入居予定さん]

当然624さんあたりは2台しか希望してないでしょう。

[676: 入居予定さん]

>675さん

３台目を希望することは、ルール上認められていることですし、
クジなのですから、不公平ではありません。
「思いやり」にこじつけて変な自論を持ち込むのは止めましょう。
誰もあなたの意見に賛同する人はいませんよ。

[677: 入居予定さん]

汐入の総合病院が2009年4月開業の予定みたいですが、それまでに、一番近くにある総合病院は何でしょうか。


=========================================
No.665 by ご近所さん　2007/10/23(火) 16:18

汐入の総合病院の情報がありました。
http://www.kirara21.net/~arajcp/kuseijoho/html/20071016.html

[678: 入居予定さん]

677さん
南千住であれば日光街道沿いの南千住病院・荒川区なら女子医大東医療センター・台東区なら浅草寺病院・足立区なら愛里病院あたりでしょうか？
いずれも徒歩では厳しいでしょうが。

[679: 契約済みさん]

>676さん

同感です。
３台必要だから申し込んだというのと、みんな我慢して内覧会を平日を受け入れているのにお客なのだから休日を受け入れるべきだと声高に自己主張するのとでは、根本的に問題点が違います。
前者はルール通りに希望を出しているだけですが、後者は単なるわがままでルールもモラルも根本的に欠けているわけです。

２台目の抽選がもれる人がいるのに３台目の抽選があたる人がいたというのであれば671さんの言うことも少しは納得できますが、そもそもそんな抽選はしていないでしょう。
３台必要なのに同じく３台目が抽選で外れる人がいるかもしれないからみんな２台までしか申し込むべきではない、というのはおかしいですよね。

自転車置場は無料ではないので、管理組合にはいる積立金のことを考えればより多く埋まっていた方が好ましいわけですし。

[681: 入居予定さん]

追記しますがそもそも内覧会に参加できない場合は
承諾とみなすと一方的に通知してきたデベには
何の感情も抱かないんですか？
ルールとはいえ一方的にデベの都合で決められた
完全アウェイのルールをルールだからと声高に
主張してる方のほうがおめでたいですね。

[682: 入居予定さん]

また内覧会話に戻ってしまいましたね…
ただ、やはり内覧会をデベ指定日のみに行くというのには抵抗があります。
内覧会はただの見学会ではなく、引渡しの前の確認行為であり、高額な物件の売買であれば、双方が納得する形で行うのが当然だからです。
日本は長い間消費者保護が後回しにされてきたので、どうも消費者側の意識も低くなっているような気がしてなりません。
いずれにしろ、主観の入り込む余地のある議論はつづけても結論は出ないと思いますので、建設的な意見の交換をしたいです。

[684: 入居予定さん]

>681さん

日曜日しかどうしてもダメな人だけ、個人的に交渉すれば良いのではないですか？そのこと自体は誰も止めないと思います。
ただ、この掲示板を使って先導するような意見は止めて欲しいと言ってるんですよ。

病院だって、「日曜日休日」というところは診療しません。診療したとしても、日曜日は急患しか扱いません。
急患で見てもらっても、十分な対応ができずに、平日にまた来てください。と言われることもあります。

イレギュラーな事は、十分なサービスが受けられない事もあるわけですから、他の人を巻き込むような発言はすべきでは無いと言っているのです。

あなたが個人的に交渉することは一向に構いません。ただ、それを希望している人が沢山いるような発言は迷惑です。
平日の仕事をやりくりしたり我慢したりしてわざわざ都合をつけている人達にとっては迷惑です。
予定通りに平日に内覧会をする人達への対応が手薄になるのは勘弁して欲しいですから。
これ以上、この掲示板でこの話題について皮肉や先導まがいの言動をするようでしたら、藤和不動産へ日曜日希望者がどのくらいいるのか聞いてみます。
その上で、平日無理をして都合をつけている人達への対応が手薄にならないようお願いします。

[687: 入居予定さん]

>682さん

ただの見学会じゃないから、デベも万全の対応ができるように日程を決めて人繰りをしているんじゃないでしょうか？
クレームにキッチリ対応できる優秀な人の人繰りが必要なわけですから、大変だと思います。
ただの見学会であれば、大して人繰りの必要もなく、日程変更は容易で土日だろうが要望通りに開催すると思いますよ。
デベで働いている人も同じ人間ですから、内覧会の度に大勢が休日出勤を強いられるような日程は組めないだろうことも想像できます。
小さな工務店なら全然融通がきくでしょうけど、これだけの大きな物件はそうはいかないと思いませんか？
皆が土日を希望したら、平日にさばくつもりの600人を土日でさばけると思いますか？
それとも、この時期は休日返上で働けとデベの社員に言えると思いますか？
十分なサービスを受けようと思えば、こちらもある程度譲歩は必要だと思います。
人気店ほど、予約が必要なんですよね。

[688: 入居予定さん]

>685さん

はい、聞いてみます。

その上で平日対応が手薄にならないよう、きっちりお願いします。

[689: 入居予定さん]

>685さん

60〜70世帯希望者がいるそうですよ。
全世帯の1/10ですね。

藤和不動産の方は、平日が手薄になることは無いとおっしゃっていたので、あちらの優秀な社員の方は休み無く働かれるのでしょうかね。

土日が抽選にならないことをお祈り致します。

[696: 入居予定さん]

>693さん

695さんには何を言っても通じないようです。
疲れますよね。。。ここらでこの話題は終わりにしましょう。
平日に都合をつけられる世帯が９割もいるわけですから、
どうしても土日じゃないとダメという人が１割くらいはいるだろう、、、というのも藤和さんやデベさんも想定内かもしれませんし。。。
こちらで心配するほど、695さんに影響される人もいないのかもしれません。

[697: 入居予定さん]

こちらの掲示板がパーク＆パークス関連の情報で一番楽しみに見ている場所なのに、なんだか入居前から憂鬱になりますね

今回の内覧会の件で誰の意見が正しいとかは正直どうでもいいんですが、こんな些細な事で粘着を繰り返すような人が隣や上下の住人にならない事をひたすら祈るばかりです。

[698: 入居予定さん]

同感。

[699: 入居予定さん]

私も同感です。
どうか気持ちの良い情報交換の場にしてください。

[700: 入居予定さん]

匿名掲示板は恐いね、一人が１０回書き込むと、それだけで10人の同意見の人がいるように錯覚する・・・
でも荒したり粘着したりしているのはごく一部の人ですよ。
・・・そう信じたい。

マンションのコミュニティなら匿名よりSNSの方がいいね・・・

[701: 入居予定さん]

匿名掲示板だと意見が過激になりやすいですね。

実際に会って話せばみなさん結構温厚な方だと思いますよ。
内覧会で自分の購入した室に入るのが今からとっても楽しみです。

[702: 購入者]

私も大変楽しみです
どんなふうになっているんだろうとか、思いをめぐらせてます
今から楽しみです。
内覧会では自分でチェックしてみようと思って、今から色々調べ始めてます。

[703: 入居予定さん]

本当、楽しみですよね。
６００世帯もいると、ひとつの村並みの規模です。
皆、仲良くしたいものですね。
よい意味での下町的な人情溢れるコミュニティになればと思います。

[706: 入居予定さん]

荒らしの方に対しては以下リンク（投稿タイトルの[荒]マーク）内対処法の「無視」または「削除依頼」をしてあげましょう（上部荒らしと思われる方の投稿は削除依頼しておきました）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

こちらは寂しい荒らしの方の「子守り」の掲示板ではないので。。。「荒らし」さん、皆様で気持ちよくお話しできる環境作りにご協力ください。

以下上記リンクより抜粋…

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

[708: 契約済みさん]

今日の新聞に耐火材偽装が出ていましたね。

国交省 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071030_2_.html

今日は水曜日で藤和休みなので情報ありましたら
お願いします。

[710: 入居予定さん]

書いている内容云々ではなくて、７０３さんの意見を
小バカにしているかように見えたからではないかと思います。
７０９さんのお考えも一方で正しいと思いましたが、書き方が
少々攻撃的だったので、７０９さんの言いたいことが正確に
伝わらなかったのだと思います。

７０９さんだけでなくみなさん新しい新居で楽しく暮らしたい
という気持ちには変わらないと思いますが、各人意見が違って
当たり前だと思います。

この版を見ている皆さんが気持ちよく意見・情報交換できるように
書き込む際には互いにもう少しだけ思いやりを持てればいいですね。

どちらかというと、私も住民の皆さんとは適度な距離を保ちながら
よいおつきあいをしていきたいと考えています。

[711: 入居予定さん]

私も709さんの意見に同感です。
匿名性を楯に書き込みをした人を荒らしと決め付けていますが
自分の意見と対立すると荒らしと決め付け削除するのも匿名だから
できることであり情報統制のようで気持ち悪いです。

もし本当に入居後に対立する意見の方が出てきたら村八分にでも
するんでしょうね。

実際の生活ではいろいろな方が居るので一見荒らしと思われる意見も
ひとつの意見として見ていたので残念でなりません。

[713: 入居予定さん]

先日の、汐入こども園の説明会に参加された方がいらっしゃったら、
どのような感じだったか教えて頂けませんか？
募集要項などはすでに区役所ＨＰに載ってはいますが。
質疑応答や小学校の話などがあったのかなど、
聞かせて頂けるとうれしいです。

私としては、名前がイケてない(笑)、
募集人数が少ない(小学校内に移設時は増えるのかな？)
と、いう点が気になる所です。

少し前にマザーズハウスの案内が来てましたよね。
気がついた方もいらっしゃると思いますが、
モデルルームで開かれた説明会でもらった資料より、
保育料の設定が全体的に15％増しになっていました。
当初の金額でも相当高いと思っていましたが、
(南千住のコンビよりちょっと高かった)
この料金ではちょっと高すぎる・・・。(涙)
公立に入れるのか今から心配です。

[715: 入居予定さん]

713さんさん
説明会に参加しました

小学校関連では
・8階建てで1Fがこども園で、小学校は2Fが入り口兼その他で、
3,4,5Fが教室、6,7Fが室内運動場、8Fプール。
・校庭はないが、汐入公園の駐車場の一部を運動場として利用。

ぐらいでしょうか？

質疑応答については、セキュリティやこども園の職員数が十分かと
いった内容だったと思います。当然回答は十分配慮しています等の
あたりさわりのない回答でした。

[717: 入居予定さん]

>>705さん

703さんではありませんが、小学校舎が敷地内のどの位置や向きで建設されるかといった説明はありましたでしょうか。　パーク＆パークス側にドンと立ってしまうとやはり日照時間が気になってしまいます。

[718: 入居予定さん]

717さん

高さ40.5m、64m x 24mで南北が長辺になります。
北側(マンション側)は、高さ25.2m、31.7mで8mずつの
階段状になっているようです。北側道路からの距離は、
図面に数値が記入されていないので、わかりません。
目測20mぐらいかと思います。

[719: 717]

>>718さん

詳しい情報を教えていただきありがとうございます！
低層階なのでとても気になっていたのですが、すこしすっきりしました。

[720: 入居予定さん]

>「下町的な人情溢れるコミュニティ」なんて、
>自分としてはキモイので、好きな人同士でやってくれ、
>そういうのが嫌な自分のような住民には押し付けないでくれ、という、
>住民として当然の「意見」を書いただけなのに。

コミュニティを嫌っている人が掲示板のコミュニティを求めているって
不思議ですね。
削除されないような「下町的な人情溢れる」掲示板を利用されたら
いかがでしょうか。

[721: 入居予定さん]

>>708さん ニチアスの耐火ボードについて藤和に聞かれましたか？
最近、偽装が多くて不安です。引渡しまでに、何もなければ良いですが。

[722: 入居予定さん]

715さん

713です。
説明会の情報、ありがとうございました。
今のところ、特に新しいニュースは、なさそうですね。

[723: 入居予定さん]

718さん

以前の情報では、高さは40ｍのほぼ直方体だったと記憶していますが、
階段状になっているという情報は嬉しい限りです。
この情報の入手元を教えてください。

[724: 入居予定さん]

掲示板その１時代に既に掲載されていたと思いますが、
http://www.kirara21.net/~arajcp/kuseijoho/html/20070207.html
この情報じゃないですか？

[725: 入居予定さん]

724さん

この図は知っていましたが、これだと階段状なのは南側になりますよね。

[726: 入居予定さん]

そうですね、確かに南側ですね。
どこか他に新しい情報があるのかも知れませんね。

[727: 入居予定さん]

今日のパーク＆パークスです。内覧会が今から楽しみです。

[728: 入居予定さん]

UVフロアコーティングで悩んでいます。
皆さんはどうしました？

[729: 718]

719さん
申し訳ありません、725さんのおっしゃる通り、南北を
取り違えていました。下がっているのは南側になります。
資料自体は、こども園の説明会で配布された資料になります。

[730: 入居予定さん]

729さん

そうですか。私も低層階なので期待していたのですが残念です。
情報と回答ありがとうございました。

しかし階段状にするのは日照権の関係で北側にするものだと思うのですが、しなくても日照権が確保されている、ということなのでしょうか。
区の施設にしては住民に優しくない設計のような印象です。

[731: 匿名さん]

汐入の再開発も終盤になってきましたが
再開発、まちづくり、コミュニティづくりを考えるのに
興味深い文書をみつけました。

http://www.jusoken.or.jp/edotokyo/edo78.htm

[732: 入居予定さん]

＞730さん

新聞で読んだのですが
（詳細は覚えていませんが）
荒川区は人を呼ぶために、マンションが沢山建てやすいように
日照権の基準を前よりも緩くしたそうです。
日照時間とかは忘れてしまいましたが…

[733: 入居予定さん]

あっという間に内覧会の時期になった感じです。
いよいよ来週です。

[734: お隣さん]

>730さん

確か11月10日土曜日に地元の歴史を学ぶ勉強会がTDホールで開催されると思います。詳しくはフロント横の掲示板を確認して見てください。

開発前の写真などがパネルで展示されるそうです。

あと汐入小学校の中に「汐入生活文化資料室」があり当時の風俗を知ることが出来るそうです。
http://www.aen.arakawa.tokyo.jp/SIOIRI-E/kousha/shiryoushitu.htm

[735: お隣さん]

すいません。
734は、731さんへの返信でした。

[736: 入居予定さん]

いよいよ内覧会が始まりますね！うちは今月5週目予定なのでまだちょっと先ですが来週から始まる方もいるんですね。本当にすごく楽しみにしてます。もし良かったら内覧会終わった方、感想など載せてください。

[737: 入居予定さん]

No.728さん。

うちは、引越し前、直接やるつもりなんですが、
もう、色々オプションでお金掛かったのでそれに、あの値段高すぎと思うので。。。
既にマンション買った人から聞くと2万円くらいならば必要な工具とコティング財も買えそうです。

食器洗濯機とかも考えているんですが、今はオプション会で買うより、
インターネットでBuiltInを買おうかなと思っていますが、
他にオプションで節約出来る方法って知ってる方いらっしゃいますか。

内覧会が来週15日ですが、すごく楽しみですね。。。

[738: 入居予定さん]

こんなの出てました。
建材、再調査らしいです。
大臣認定の建材、再調査へ＝ニチアス、東洋ゴム偽装受け−国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000062-jij-soci

内覧会の前に、悪いニュースは出て欲しい。

[739: 入居予定さん]

みなさん、ＮＨＫ受信料はどうするんでしょうか。

[740: 入居予定さん]

↑どういう意味？

[741: 入居予定さん]

踏み倒すか払うかって事ですか?

[742: 入居予定さん]

↑そうです。

[743: 入居予定さん]

長年、払っています。たかが２万やそこらですよ。

[744: 入居予定さん]

ＮＨＫ受信料の話は別のところでしてください。荒れる原因になります。（例えば下記で）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2123/
このＭＳに固有の問題ではありませんし、直接的に住宅に関する問題でもありません。
どうぞご理解のほどよろしくお願いいたします。

[745: 入居予定さん]

市川のマンションは鉄筋不足3回目？で判明らしいです
ここも住宅性能表示制度あるから大丈夫だと思いますが、念のため張っときますhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm

[746: 入居予定さん]

長谷工だから、大丈夫ね。

[747: 入居予定さん]

いよいよ内覧会ですね。外構工事もだいぶ終わりが見えてきており、内覧会受け入れの準備もできているようです。
今朝の様子です。

[748: 入居予定さん]

反対側（南側）もこんなふうになっています。

[749: 入居予定さん]

写真UPありがとうございます！へぇ〜ほとんどできてますね。私もあとで見に行きます。

[750: 入居予定さん]

今日はあいにくの天気でしたが内覧会当日は晴れて欲しいものです。