前スレが1000を超えたので新スレを作成しました。
◆過去スレ
・南千住の東京新大陸プロジェクトについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41077/
・東京フロンティアシティ アーバンフォートについて [2]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38887/
・東京フロンティアシティ アーバンフォートについて [3]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38190/
・東京フロンティアシティパーク&パーク
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44683/
所在地:東京都荒川区南千住8-21-34(地番)
交通:日比谷線「南千住」 徒歩17分
【該当のスレッドを任意の掲示板へ移動しました。管理人 2010/1/14】
[スレ作成日時]2007-04-19 16:36:00
東京フロンティアシティ パーク&パークス その2
121:
入居予定さん
[2007-05-24 18:05:00]
カート場ってなくなりませんよね・・・・?
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122:
入居予定さん
[2007-05-24 18:24:00]
116です、情報がありがとう、来年入居したら、大変ね。
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123:
購入経験者さん
[2007-05-24 20:21:00]
門扉があろうが、色が変わっていようが、共用部です。
実質、人が入り込まないとはいえ。営業ってその程度の知識です。 |
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125:
匿名さん
[2007-05-25 10:22:00]
あら〜危険
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126:
入居予定さん
[2007-05-25 10:30:00]
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127:
入居予定さん
[2007-05-25 15:49:00]
>119さんありがとうございます。最上階到達までまだ時間がかかりそうですね。
玄関前は営業の説明では植物など置いていいとの説明でした。自転車まではさすがに説明なかったのですが。。 |
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128:
入居予定さん
[2007-05-25 21:43:00]
要するにきれいにするのはいいが
雑然とするのはだめです。 前者は価値を上げますが 後者は価値を下げます。 植物も限度を超えると規約違反ですが。 |
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129:
入居予定さん
[2007-05-25 22:28:00]
マンション初心者ですが、エレベーターに自転車乗せて運ぶ人っているんですか?
通路を自転車で通るなと記載さてますから違反ですよ。 ポーチまで自転車を担いで運ぶなら別ですが(笑) 共用部分にも私物(植物)を置くなとも、確か。 営業マンから説明を受けましたし、みなさんも署名しているはずですから、基本的に違反で最悪、罰せられるますよ。 |
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130:
入居予定さん
[2007-05-26 10:19:00]
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131:
周辺住民さん
[2007-05-26 12:09:00]
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132:
入居済み住民さん
[2007-05-26 17:50:00]
マンション住まいですが、部屋まで運ぶ人は、自転車を押して歩いてます。時々通路は乗らずに
歩いて押せと言う掲示が出る。子供で乗ったまま走るのがいるんだね。更に、犬はだっこする ことになっているが、大型犬をリードで引っ張るヤツもいる。本来大型犬は違反なんだけど。 長谷工マンションなのでここと似たような管理規約だと思う。自転車を担いでいるなんて見た ことないし、押してても管理人は何も言わない。厳密に規約を遵守させるなら最初が肝心ですな。 |
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133:
132
[2007-05-26 17:59:00]
それと、エレベータなんだが、母親がベビーカーに、更に子供自転車まで小さい
エレベーターに乗り込んでくる。身動きできない。挨拶もせず平気な顔のヤンママもいる。 おっさんが折りたたみ式の高そうな自転車を取り回している場合もあるね。 別に、マナーの悪い住民だらけの場末マンションじゃないよ。環境、グレード的によく似た マンションですが。 |
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134:
入居予定さん
[2007-05-27 11:01:00]
先ほど散歩のついでに写真を撮ってきました。
作業用のエレベーターのところに階数が張ってありますが、それによると18階までできています。 130さんの言うとおりだとすると、鉄骨だけならあと1ヶ月程で組み上がることになりますね。 |
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135:
入居予定さん
[2007-05-27 11:02:00]
もう一枚あげておきます。
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136:
入居予定さん
[2007-05-27 18:23:00]
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137:
匿名さん
[2007-05-27 21:00:00]
ここを買った方の平均年収はどれぐらいなんでしょうね?
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138:
入居予定さん
[2007-05-27 21:11:00]
それ知ってどうするんでしょう?
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139:
入居予定さん
[2007-05-28 09:57:00]
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140:
入居予定さん
[2007-05-28 10:17:00]
137さんは年収どれぐらいなんでしょう?
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141:
入居予定さん
[2007-05-28 15:19:00]
137さんは年収3000万くらいですか?
まさかそれ以下ということはないですよね〜。 |
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142:
入居予定さん
[2007-05-28 21:05:00]
137さんが入居予定者なら買う前に営業に聞けば
いいことだしここの住人じゃなければ余計なお世話。 |
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143:
入居予定さん
[2007-05-28 21:28:00]
平均年収800〜900万円クラスだと豊洲が一番人気と、雑誌で見ました。こことは関係ないですけどね、参考までに。
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144:
入居予定さん
[2007-05-28 21:37:00]
127です。130さんありがとうございます。
ちょうど花火大会の頃に目隠し取れるんですね。 汐入公園からも花火見えるとの事で、マンション見学兼ねて行ってみようと思います。今から楽しみです。 |
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145:
賃貸住まいさん
[2007-05-28 21:45:00]
豊洲よりかなり安いから
平均年収400〜500万円クラスでしょ。きっと。 |
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146:
匿名さん
[2007-05-28 23:54:00]
あまりうれしくない情報ですが、カタン、コトン、ドスン、ゴロゴロゴロといった音は覚悟したほうがいいです。
もう本当に腹が立ちます!何でそんなに音をさせなければならないのか、しかも夜に。 朝も6時台から音がし出すし。睡眠不足、甚だしい。うちだけかなぁ。 アーバンの人がいたら、参考までに情報をお寄せください。 |
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147:
匿名さん
[2007-05-29 00:46:00]
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148:
入居予定さん
[2007-05-29 12:00:00]
137みたいな奴には入居して欲しくないな。出て行けっ。
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149:
周辺住民さん
[2007-05-29 21:06:00]
隣の住人ですが600世帯もあればいろんな人が
居ますよ。 地区も価格もそれなりですので嫌なら世田谷あたりの 高級低層マンションにでも越すかあきらめるかです。 |
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150:
匿名さん
[2007-05-29 21:19:00]
そうですね、その通り。アドバイスありがとうございます。
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151:
周辺住民さん
[2007-05-29 21:36:00]
146さんは上の方に挨拶に行きましたか?
本来は迷惑をかける上の住人が行くのが 常識ですが149にも書きましたがここで 世間並みの常識を求めても無理です。 コミュニケーションカが取れていれば上の住人も 多少は遠慮する・・・かもね。 |
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152:
匿名さん
[2007-05-29 23:32:00]
うちは子供がいるので音には気を付けなきゃいけないですね。
賃貸くらしで分からないのですが実際、音ってそんなに酷いものなのでしょうかね?(長谷工だから?) 音のレベルについては正直わからないのですが 生活形態も異なるしなんとも言えないですね。注意すると言っても難しそうだし。 住み始めたら上下左右くらいは挨拶兼どんな家族なのか確認しにいかなきゃって思ってます。 |
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153:
匿名さん
[2007-05-29 23:43:00]
自転車とかベビーカーの話ですが規則ではダメですけど
個人的な意見では玄関先くらいなら置いても構わないと思ってます。 意見には色々あるわけで自ら縛る規則もあるし、その時で柔軟にしていく方法もあるかと思います。 他の物件では大型ペットの問題、共有施設でのマナー、ベランダのタバコ問題、布団の干し方なんてありました。 規則なんて知らないよ(読んでない)人も中にはいると思いますので 声を掛け合ったりして住みよい場所にできたらいいですね。 |
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154:
周辺住民さん
[2007-05-30 05:37:00]
153さん
その個人的な意見というのが一番やばいんですよ。 例えば個人的な意見でゴミ箱を部屋の前に置いていいって言う人が居たら どうします? ご自身で書かれていますが意見にはいろいろあるので規則をつくらないと みんな自分勝手な判断をしちゃうんです。 |
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155:
お隣さん
[2007-05-30 19:00:00]
>146さん
アーバンに入居して2ヵ月経ちましたが、生活雑音に関するクレームは フロントに届いているようです。掲示板に注意をするよう張り紙して ありました。 幸い我が家ではストレスを感じることありませんが、耳を澄ませば聞こ えるかな?くらいのレベルです。 |
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156:
匿名さん
[2007-05-30 19:10:00]
>>154
同意。 個人的にそう思うのなら、理事会に提案して規約を変えなきゃ。 勝手な個人の判断というのが一番悪い。 そうでなけりゃ自転車もいいのか、自転車とベビーカーはどう違うのかと イチャモンつけてくる人が必ず出てくる。 153さんの書き込みはわからんでもないけど、これだけ大きな物件、 いろいろな人がいて、それぞれに違った判断基準があることを忘れないでほしい。 |
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157:
匿名さん
[2007-05-30 23:34:00]
154さん
153さん援護ではないのですが規則には罰則規定がありますか? ペナルティがあったとしてそれを実行できうるものなのでしょうか? 理事会の力ってどこまで影響がありますか? 規則やルールがあっても守られないようなものはどうですか? 個人の判断が悪いと言っていても結局は個人のモラルに依存するのではないでしょうか 個々を守るためにルールが存在するものであって集団を守るものではないですよ。 まさに156さんのおっしゃる通りだと思います。 住みやすいようにルールは改変していくものだと思います。 ただルールが改変できないからといって黙って自転車を置く人だっていると思いますので 153さんのように声を掛け合うと言った行動をとらないとダメだと思いますよ。 ※ちなみゴミだって置かれる方もいらっしゃると思いますよ。しかもそのゴミに所有権があるといって大騒ぎする人だっているくらいですから。 |
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158:
匿名さん
[2007-05-31 00:55:00]
>157さん
自分の書かれていることを客観的に読まれた方がよいと思います。 モラルに依存する、それはもっともだと思いますが、罰則規定がない、ペナルティがあっても実行できない、だからモラルに依存するしかない、でも自分が住みよくするためにルールを改変していく、 それは、言っているあなたがモラルがない、と言われても仕方がないと思います。 ルールとは個々が勝手なことをすると周囲が不快になることがあるから、ある程度拘束するものであっても一定のルールを設けてお互い住みやすくしましょうね、というものだと思います。 今のルールはごく一般的な分譲マンションのルールなのですから、ある程度バランスはとれているはずなのです。 個々が住みやすいようなルールとは、必ずしも他人にとって住みやすいとは限らない、むしろ不快である可能性が高い。 個々を守るためにルールが存在するものであって集団を守るものではない、というのはもっともらしいですが、集団が不快だと思っていることでもルールを守れない個々を守ることを容認することに直結すると言っているのと同じです。 ルールである以上守らせる、だけで充分なのではないのでしょうか。 私個人としては、確かに自転車を玄関前に置きたい。でもそれはルールで決まっていますし、他の方に不快な思いをさせるはずなので入居前には契約台数を超える自転車は処分します。 都合のいい解釈は |
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159:
周辺住民さん
[2007-05-31 06:43:00]
157さん
154ですが『名前を張り出す』『共用部にあるものは処分する』『退去勧告』等やろうと思えば できると思いますよ。 158さんのように自ら『処分します』と行動を起こしていただける方ばかりではないですから。 『管理会社や販売会社が何とかしてくれるだろう』『何とかなるだろう』と3台以上持ち込まれた 自転車が今日も置かれていますよ。 |
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160:
入居予定さん
[2007-05-31 14:38:00]
自転車やベビーカーの話、154さんが個人的にかまわないのでは?というのは他人が玄関前(ポーチ内)に置いていてもかまわないと思うっていう話ですよね?私も同意です。ポーチ内なら、他人に迷惑をかけるスペースではないですし。規則で決まってるから、、、確かにそうですが、それはこのマンションに入居する方の意思を反映したものでなく、お仕着せの規則ですよね?事実、子育て世代も多く、ベビーカーや三輪車、子供用自転車の置き場に困る世帯は多いことと思います。入居後に改訂していくよう働きかけることは可能ではないかと思います。
P&P独自の管理規約を採択していけるといいですよね。そのためには多くの住民の方がP&Pの管理運営に意識高く参加していければいいなと思います。 |
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161:
入居予定さん
[2007-05-31 14:52:00]
160さん
ポーチ内も美観の面(マンションの価値の維持の為には重要です)からはダメでしょうし 153さんはポーチ内ではなく共用廊下のことを指しているのではないでしょうか? |
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162:
匿名はん
[2007-05-31 17:38:00]
>161さん
>美観の面(マンションの価値の維持 いつも思う。「マンションの価値」ってナニ? そんなに他所の人が廊下等にゾロ入れるわけでもないでしょう、オートロックなんだから。 布団干しについて「美観が云々・・・」というならまだしも、廊下側のことでしょう? そんなに、こども用自転車やベビーカーが玄関脇にあると「美観を損ねる」ものですか? 一生置いておく訳じゃないのに。なんか本末転倒では。美観のためにそんなに住民は 窮屈な思いをしないといけないんですか。 |
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163:
匿名さん
[2007-05-31 19:37:00]
ここで、本当の住民とも分からない人と論議して
何をしようと考えているのでしょうか?なんか意味あんの? |
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164:
匿名さん
[2007-05-31 19:49:00]
子ども用自転車ベビーカーを玄関脇に置かないというルールはそんなに窮屈じゃないでしょう。
一時的なものなのだから、それこそ部屋の中に入れておけばいいと思う。 これくらいなら・・・とポーチに物を置き始めたら収拾がつかなくなるよ。 |
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165:
入居予定さん
[2007-05-31 21:01:00]
162さん
いまさら価値観もわからないあなたに語るのもうざいですが このような方がほかにも居るかもしれないので書きます。 あなたの考えているのは数軒に一軒ぽつんとベビーカーが 置いてある光景だと思います。 廊下にズラーっとベビーカー、自転車が並んでおもちゃや 植木が雑然と並んでいる団地を想像したことがありますか? こんなマンションのリセール価格が維持できると思いますか? マンションは永住希望者だけではなく今後売却する方もいます。 みんなのものを綺麗に使うのを当たり前にできないあなたは 公衆便所を汚しておいてきれいに使うのは窮屈というのと 同等ではないですか? 付け加えておくとあなたのプアな価値観でもベランダの布団は判るんですね。 ただベランダの布団は美観もですが下を歩く方を危険に さらすことが問題です。 お願いですから私も買ったマンションを自分勝手な判断で 価値を下げないでくださいね。 |
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166:
契約済みさん
[2007-05-31 22:18:00]
P&Pに来年入居予定ですが、自転車の問題ってなかなか難しそうですね・・・
僕も実際に小さな子供が二人いて奥さんも「引っ越したら自転車でいろいろ行きたいね♪」 って楽しみにしてます。今は電車通勤の僕は会社が浅草なので漠然と「自転車かな!?] って思ってました・・・一戸につき2台は確保というのは知っていましたが、当然家族全員 乗り出せばあとの2台はどこに?という問題があるわけで、営業担当の方に聞いたときも 「う〜ん・・・」としか言われませんでした。 限られた敷地の中で駐輪場を増設するというのがどれほど大変かは想像がつきますし・・・ 居住者の方、予定者の方の意見もやはり随分違うみたいだし! とりあえず、このページを見てしまった僕は「ジョギング通勤」に変更ですっ(o^-’)b |
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167:
契約済みさん
[2007-05-31 22:26:00]
自転車に関しては、どっちの意見も一理あるかなとは思いますが、
集合住宅ですから思いやりの気持ちをみなさん持ちましょう。 自転車が無いと生活出来ない程不便っていう感じはしませんので、 僕も歩きですね。 |
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168:
入居予定さん
[2007-05-31 22:37:00]
我が家も本当は3台持ちたいところですが、2台にして私は頑張って歩きます。あとは、皆さんのモラルに期待します。
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169:
匿名さん
[2007-05-31 23:52:00]
158
自分の書かれていることを客観的に読まれた方がよいと思います。 モラルに依存する、それはもっともだと思いますが、罰則規定がない、ペナルティがあっても実行できない、だからモラルに依存するしかない、でも自分が住みよくするためにルールを改変していく、 それは、言っているあなたがモラルがない、と言われても仕方がないと思います。 民主主義の場でルールが改変された場合には新しいルールがモラルとなりませんか? |
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173:
匿名さん
[2007-06-01 07:01:00]
170さん
警告、処分の予告の上であれば処分はできますよ。 損賠おこしてみてください。 退去勧告も勧告することは問題ないです。 挑発もいいですがたいした知識もなく法を振りかざすのは 見ていて恥ずかしいです。 |
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177:
契約済みさん
[2007-06-01 08:58:00]
ですよね〜。
みんないろいろ言ってますけど「気持ちよく住みたい!」 っていうのは共通ですよね! コンセプトは「世界家族」ですもの、仲良くしましょう(^.^) 住む前からギスギスしてるのってなんか悲しいですよ! ところで、誰かP&Pの「建築現場」を見学した方っていますか!? 僕、建設業界なんで見たいなぁって思うんですが・・・ 丁度、今頃なら鉄骨の躯体工事がいいとこまでいっていて、コンクリートの打設工事を各所でやっていて 設備系が下層階で始まってて、見学するにはいい頃かなぁって・・・ |
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179:
契約済みさん
[2007-06-01 11:31:00]
なんだか論点がずれてますね。
とりあえず「ルールは守りましょう」ということが前提じゃないですか? 「玄関前ポーチにに子供用自転車とかベビーカーぐらいはいいじゃないか」というのは個人的には賛同します。同意見が多数あるなら積極的にルール変更すべきでしょう。 ただ、例えお仕着せであっても現状で「禁止」とされているルールを勝手に破ってはいけません。また「実効性が無い規則なんて意味が無い」という理由でルールを無視するのは問題外。 ルールを守らないことが一番のモラル違反ではないでしょうか。 |
||
180:
160
[2007-06-01 11:36:00]
165さん
少し言葉がきついように思われます。 私はむしろ162さんよりの考えですので、うざい・・はないかと。 一応、いろんな考え方の人がいて、自由に発議する場なので人の意見は傾聴しませんか? 今、トミン住宅に住んでますが、確かに数件、廊下に乱雑にいろんなものをおいてある方もいますが、ほとんどの住居(95%くらい?)の方は全く良識内の範囲で生活していらっしゃいます。 特になんの規制もなくそれくらいは保たれてます。・・・おそらく、廊下に置いておくと盗られちゃうっていう意識もあるのかもしれませんが・・・。 なので懸念するほどどこの住居もめちゃくちゃにものを廊下側にだすことはしないのでは? ポーチ内においていいものを細かく指定して規約を改編するとか。 フリーにしておいて、問題のある住戸(美観を損ねている)が発生したら問題提起するとか・・。 美観が保たれたマンションより、住民同士がよくコミュニケーションをとって、柔軟な管理体制になっているマンションがほんとにいいマンションではないでしょうか? こういった場で反対の考え方をする人がいるからといって、ぎすぎすした物言いをせずに建設的に話しませんか? |
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181:
匿名さん
[2007-06-01 11:36:00]
みなさま
「sage」にチェックを入れて投稿しませんか。 |
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182:
契約済みさん
[2007-06-01 11:42:00]
あのー、sageっていまさらですが、ナンですか?
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183:
匿名さん
[2007-06-01 11:54:00]
「利用規約に同意しレス」の横にあるチェックボックス
の事です。ここにチェックを入れて投稿すると、この スレッドがスレッド一覧の上位に表示されなくなります。 よって、あらし目的の人の目にとまりにくくなります。 |
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184:
入居予定さん
[2007-06-01 11:58:00]
180さん
165です。私も基本的には180さんと同じ考えです。 ただ180さんは問題が起きてから問題提起すればいいとおっしゃってますが 179さんが書かれているようにまず現行の規則を守ることが大事だと思います。 180さんは規則を改定すれば守るという言わば性善説的な立場でお考えのようですね。 現行の規則を守れない方は改定しても守れない可能性が高いです。 162さんのように勝手に解釈して規則を破ろうとしている方に忠告の意味も こめて書きました。 |
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186:
契約済みさん
[2007-06-01 14:31:00]
>183さん
182です。なるほど。そういう意味があるんですね。勉強になりました。ちなみに、よく書き込みでみるageっていうのはわざとsageのチェックボックスをチェックして投稿するってことですね。 やっと長年の疑問が解決しました。。。 |
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188:
180
[2007-06-01 14:51:00]
180です。
みなさんの書き込みを読むと、用意された規則が絶対的で、まるでその規則の中に住まわされるような気持ちになり、すこし窮屈に感じました。 もちろん、入居時に用意された規則は守ります。 けれども、その規則はその気になれば改編できるのだから、それを振りかざしてぎすぎすした物言いを避けて建設的に話せればいいな、みんながみんな美観のために自転車の持ち込み反対!って思っているわけではないのだよ、、ということを開示したかったのです。 今、ここに書くことで何かが動くわけではありませんが、実際に入居がはじまって、この問題が 浮上したときに、ポーチに子供用自転車やベビーカーを置くのは絶対反対!っていう意見だけではないのだ、、ということがここを読まれてる方の記憶に残ればいいなと思っています。 >165さん 自分の投稿を先ほど読み返したのですが、文面全体がすべて165さんに向けて書いたようになっていました。すみません。165さんの意図、了解しました。162さんを弁護するわけではないですけど、たぶん、162さんは勝手に解釈して規則をやぶろうとまでしてないように思いましたよ。 |
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194:
入居予定さん
[2007-06-01 22:19:00]
180・188さん
165です。おっしゃっていることはよくわかります。 自転車も家族の数だけあればいいですよね。 ベビーカーも置く場所さえあれば便利ですよね。 ただ現実は置く場所がなく置いてはいけないという規則なんです。 またみんなが反対!なんてことはあまりないものです。 千代田区等で実施されている路上喫煙禁止も100%の方が賛同している わけではないですよね。 なかには理解して『吸ってもいいよ』と思っている人も居るでしょう。 だめという規則があり一部かもしれませんが不快に思う方がいれば 常識的にだめなことと思うのですが・・・ 私見ですが規則というのはやはり守らなければならないもので気に入らなければ改正し 改正後にその枠内で運用するものだと考えます。 |
||
195:
ご近所さん
[2007-06-01 22:50:00]
ここの住民ではないのですが、ちょっとおせっかいな書き込みを…。
ポーチに自転車やベビーカーを置いてはいけないという規則は、 消防法の観点からつくられているのであって、 決してお仕着せの規則とかではないと思いますよ。 うちはベビーカーはトランクルームに入れています。 他の近所のママさん達は玄関に畳んで置いてますよ。 ちょっと狭くなるけど、でもそんなに窮屈ではないですよ。 では、余計な口出しすみません。お邪魔しました…。 |
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199:
匿名さん
[2007-06-02 01:00:00]
そうですね、荒らしと思ったら完全スルーが理想なんでしょうけどね。
自転車、布団、たばこの話題は、どこのスレッドも荒れますね。 |
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200:
アーバンさん
[2007-06-02 06:17:00]
アーバン住民ですが自転車、布団、たばこは
実際アーバンでも問題になっています。 |
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202:
入居予定さん
[2007-06-04 14:52:00]
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203:
入居予定さん
[2007-06-04 15:52:00]
一部は立ち退きになった施設が入りますよね。
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204:
パークス入居予定
[2007-06-04 16:46:00]
来年パークス入居予定のものですが、失礼します。
116さんや120さんが言っていた向かいの サーキットがどうやら騒音対策をしたようですね。 私も騒音は結構気になっていたのでHPを見ていました。 http://www.precision.co.jp/citykart/event/kidsmafuler.html 5/12から静かなマフラーでの走行を、としてあるようですが…実際どうなんでしょう? ちょっとは静かになっているのでしょうか? アーバンにご入居の方々、何か変化ありましたでしょうか? |
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205:
パークであれば
[2007-06-04 17:04:00]
ルールはルールとして守っていないと、いつかは何のルールもなくなり、皆さんが損するようになると思います。自分にとってはいやだからでは、皆さんの”いや”を集めれば、どんなことでもOKになりませんか?そうなったらもうすめなくなりませんか?みんながちょっとずつ我慢すればきれいな住宅になると思いますが、、、、
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206:
ご近所さん
[2007-06-04 19:36:00]
>204さん
アーバンの者です。静かになった印象はありませんが パークの方々はアーバンより離れているので、さほど気にならないと思いますよ。 騒音といえば、貨物船?のエンジン音も結構なものです。 建物内でいえば、アーバンは風呂周りの防音処理を施していないみたいで、深夜はいい感じに響きます。 それ以外の生活音はとくに気になりません。146さんは酷いみたいですが…。 ※騒音に関しては個人差があるので、参考までに。 |
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207:
匿名さん
[2007-06-04 23:28:00]
アーバン住民ですが騒音は低くなりましたよ。
ただしレンタルで持ち込みに関してはまだまだ といった感じです。 |
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208:
ご近所さん
[2007-06-04 23:57:00]
騒音が低くなったとは思えませんな
あの芝刈り機みたいな音は勘弁して欲しいですよ まったくぅ これから暑くなって窓を開けることも多くなるだろうから、ますます気になりますねえ |
||
209:
入居予定さん
[2007-06-05 00:01:00]
さらっと案内来てたけど
維持管理対策等級(共用配管)が1って実際どーなの? キニシナクテイイ? |
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210:
契約済みさん
[2007-06-05 00:46:00]
>209さん
私も気になりました。まさか建物の審査で通らないというのは・・・ 共用配管の等級1というのはスケルトン・インフィルじゃないからなのかなぁ、と思いつつ気になります。 藤和不動産は契約時の重要事項説明の当日にも補足として「瑕疵担保責任の履行に関する保証保険契約の締結等の措置は講じておりません」なんて重要なペーパーをさらっと追加したけれど、事前に重要事項説明書を渡しておきながら、こんなことを当日に補足するなんて悪意があったとしか思えない。だって事前にわかってたことじゃないの? 藤和不動産って本当に重要なことはさらっと通知するのかも。 |
||
211:
入居予定さん
[2007-06-05 10:37:00]
維持管理対策等級(共用配管)が等級1であるということが、将来の建物の維持管理にあたって、どれほどの重大性があるのか、或いは気にするほどのことではないのか、どなたか教えてください。
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212:
匿名さん
[2007-06-05 12:14:00]
住宅性能表示によれば、
維持管理対策等級(共用配管) 共用の排水管・給水管及びガス管の維持管理(清掃、点検及び補修)を容易とするため必要な対策の程度 3 共用配管が専用部分に立入らないで点検、補修が行える措置が講じられている。 2 配管をコンクリートに埋め込まない等、維持管理を行うための基本的な措置が講じられている。 1 その他 ということですね。 スケルトンインフィルなら3,通常のマンションなら2が多いようです。 1ということは、もし、将来排水竪管などを交換するということになったとき、少々面倒なのかも。 それにしても1だと「その他」で片づけられちゃうんですね。 |
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213:
契約済みさん
[2007-06-05 21:38:00]
フラット35sが、利用できる予定で販売しておいて、契約済がんだら、できませんと、言うのも、いかがなもんなんでしょうね。なんか騙された気分です。
今からでも、配管を、どうにかならないんでしょうかねー。藤和不動産の誠意が感じられませんね。 |
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214:
アーバン
[2007-06-05 22:49:00]
アーバンはフラット使えたんですけどね。
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215:
匿名さん
[2007-06-05 23:24:00]
フラット35は使えます、フラット35Sが使えません。
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216:
入居予定さん
[2007-06-05 23:26:00]
正確な説明がないのでなんともいえませんが、フラット35Sの要件のうち耐久性・可変性のみが適していないのだとすれば、耐震性、省エネ性、バリアフリー性はクリアーできたと考えることもできます。
また、耐久性・可変性は新たに追加された項目のようなので、利用できる予定が狂ったのはやむを得ないのかもしれません。 いずれにしろ、210さんがおっしゃるとおり、重要なことをさらりと言ってのける藤和の問題かもしれませんね。 |
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217:
匿名さん
[2007-06-06 10:06:00]
フラット35Sを利用するには
省エネルギー対策 等級4 耐震等級 2か3、もしくは免震 ということになるので、P&Pはここもクリアできないでしょう。 バリアフリーは高齢者等配慮対策等級3以上だけどどうだったかな。 |
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218:
入居予定さん
[2007-06-08 09:43:00]
タイムデザインについてもパンフが入っていましたね。
実際アーバンの方で始められてる方いらっしゃいますか? アウトドアクッキングとか楽しそうでぜひ参加してみたいです。 |
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219:
入居済み住民さん
[2007-06-08 12:41:00]
アーバン入居者です。
タイムデザイン参加していません。あまり時間が無いもので。 フロントにある掲示板にタイムデザインのポスターがいっぱい張ってありますが、あまり人気がないようです。 全て先着順受付で、枠が25人ぐらいのプログラムでも2〜3人の申し込みしかないようなものがいっぱいあります。 あと、ITボードトラブル続きです。 |
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220:
お隣さん
[2007-06-08 13:22:00]
タイムデザインの事前アンケートには、色々参加してみたいなというプログラムがあったんですが、実際に開催されるプログラムは半分くらいじゃないかな。アンケートで事前の参加動向を探って、人気のないものは削除されたんですかね。
あと、毎週開催されるのかと思っていましたが、1プログラム3〜4回で終了って感じです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |