ライオンズ港北ニュータウンステーションレジデンス

[松崎しげる]

所在 神奈川県横浜市都筑区北山田１丁目９番　他(地番)
交通 横浜市営地下鉄「センタ−北」駅下車徒歩20分、新駅北山田駅 徒歩1分、
総戸数 93戸（住居90戸、店舗1戸、集会室1戸、パーティールーム1戸）
専有床面積 80.97m2〜 131.05m2
間取り 3LDK〜5LDK

竣工日 平成19年12月10日（予定）
入居開始日 平成19年12月14日（予定）
販売予定時期 平成18年8月上旬
設計 株式会社安宅設計
売主 株式会社　大京

横浜環状鉄道（中山〜日吉間）（仮称）北山田駅直結。
都心へ横浜へ好アクセス「ライオンズ港北ニュータウンステーションレジデンス」。

ってどうですか？

[589: 匿名さん]

年内に当局から何かしらの発表があるようですね。

[590: 匿名さん]

らしいですねぇ。
で、よく見ると夏頃の当局発表の様々な記事は、「19年度」ってなっていて、
例の発表記事は「年内の全線開通は・・」となっていますな。
遅くても、年明けにはなんらかあるみたい。。

[591: 匿名さん]

>>581
581さんが何を主張したいのかまったくわからない。
いつまでもうだうだくだまいてないで、
何をいいたいのかきちんと主張してくださいね。
このままでは退場宣告はざんねんだけど、581さんですね。

>>582
「予定」の意味がわからないのでしょうか？！
予定は未定ではないですか？

[592: 匿名さん]

>>587
そのとおりですね。購入者はもういちど「自己責任」ということばを
しっかり胸に刻むべきでしょう。
そうした上で、将来について説明会を開いてもらうことを
お願いする、というのが筋ではないでしょうか。

[593: 匿名さん]

所有するマンションの管理を賭けて仕返しする586は
漢の中の漢。
まあ、なんだ、決議採れるといいね。

[594: 匿名さん]

>このままでは退場宣告はざんねんだけど、581さんですね。
あなたも何を言いたいのかさっぱりわかりません。
ついでにあなたも退場してください。本筋と関係のない
議論はもういいです！！

[595: 匿名さん]

>>594
592さん自身が本筋と関係ないこと書いてる愚かさに気付きましょう。

私の主張は購入者はまず自己責任を認めること、
大京には法律的な問題を問うのは難しいこと、
そのうえで将来についての大京の考えをきく、ということです。
594さんの主張はなんですか？

[596: 匿名さん]

失礼
上の文章は592さんではなく、594さんにあてたものです。
594さんの主張お願いします。

[597: 匿名さん]

購入者です。
最近、ただ相手の揚げ足取り的な書き込みが多くなってきたようですね。
掲示板なのだから、いちいち腹を立てたって何にもならないと思いますが？
言い争いたいのなら別に行って下さい。ここをもっと有効に使いたいものです。


前々から購入者の方々は、開業延期について自己責任を認めていると書いてあると思いますよ。
その上で、開業を早めるために何か出来ることは無いか検討しています。大京や横浜市、交通局に問い合わせなどをしています。
そういった中で、なんとか使えない大京でも我々に巻き込んでいきたいと考えています。

でも、まったく動こうとしない大京。手紙だけで解決したと思っている大京。
購入者のほとんどが、大京の我々に対する対応に不満を持っているのです。
契約したら、はい終わり！！って態度が許せないんですよ。
解約したいから騒いでいるわけじゃないです。


それに対し、地下鉄予定地の上に住む地権者に対しては、理解は示していると思います。
誰だって自分の住む家や環境は守りたいものです。
（当然、我々も将来の住まいとなるこのマンションの環境などを少しでも良くしたい、または確保したいのです。立場は違っても同じものを守るために動いているんだと思います。）

[598: 匿名さん]

>>595
客観的に見てあなたの文書も何を表現したいのか？です。
>私の主張は購入者はまず自己責任を認めること、
>大京には法律的な問題を問うのは難しいこと、
>そのうえで将来についての大京の考えをきく、ということです。
私には同じ主張に思えますが？
もう一度最初から誰がどういう主張をして、誰がどういう反論しているか
よく読んでくださいな。

[599: 匿名さん]

＞私の主張は購入者はまず自己責任を認めること、
＞大京には法律的な問題を問うのは難しいこと、
＞そのうえで将来についての大京の考えをきく、ということです。
言っていることが矛盾しているよな。
自己責任認めた後に、大京の考え聞いてどうするつもり？
と、聞いても、また訳のわからない話してくるから一緒か・・・。
なんか、笑っちゃうね。

[600: 匿名さん]

みんなストレスたまって、喧嘩っ早くなってるね。もうあきらめたら。。。こうなったら消費者は弱いもんだ。ストレスためるだけ損だよ。

[601: 匿名さん]

購入者です。

597さんの言うとおりです。
購入者は誰かを責めると言うよりも、この先が見えず不安な状況を何とか打開したいと考えて
いるのではないでしょうか？
確かに大京の対応には納得いかない部分が多いですが、基本は購入者側の立場に立って企業と
してできる事を一緒に考えて欲しい！が購入者の本心だと思います。

この掲示板は、私と同じ「困った」と思う方や様々な情報をお持ちの方との情報交換の場に
なると考えましたので、聞いた事実を中心に何度か書き込みをしてきました。
掲示板として情報交換中心の場になって欲しいと切に思います。
色々な意見があるのは構いませんが、個人攻撃が多いと掲示板を前向きに活用しようと言う
人が少なくなると思います。

[602: 匿名さん]

>>598,599
矛盾はしていませんよ。過去と未来は違うのです。
たとえば今の期でいくらで売ってるかを知る権利は
購入者にはあると思いませんか？
今の期では購入検討者に対して、地下鉄の予定をどう説明してるか、聞いてみたくないですか？

[603: 匿名さん]

>>597

597さん、おっしゃることはわかりますが、
残念ながらここの購入者と地下鉄予定地の上に住む地権者の利益は
完全に相反してしまっているようなので、
なかなかどちらも幸せになることは難しいですね。
どちらかが折れるしかないのではないでしょうか。


それに対し、地下鉄予定地の上に住む地権者に対しては、理解は示していると思います。
誰だって自分の住む家や環境は守りたいものです。
（当然、我々も将来の住まいとなるこのマンションの環境などを少しでも良くしたい、または確保したいのです。立場は違っても同じものを守るために動いているんだと思います。）

[605: 匿名さん]

↑何度もリフレインするなって。
もうその話題は終わったんだよ。煽り方からしてデベか。。

[606: 匿名さん]

↑
終わっていないよ。おまえが勝手に終わらせるなよ！！
どう考えてもおかしいじゃないの？

[607: 匿名さん]

誰かが上で書いていましたが、市の公式見解が「一年以上開業が遅れることはない」
ということであれば、ますます大京がＨＰより「駅徒歩一分（予定）」を消した
意味がわかりません。もしホンとなら「駅徒歩一分（予定）」でいいのではないですか？
このことについて説明会を開いてほしいと思っている購入者がほとんどでは。
電話で確認したら「多くの方から」そういうご意見を頂いているとのことでした。
「多くの方から」意見がきているのならやれよといいたい。
頑なに開催しないところに何か裏（開業の見通しがたたない？）を感じてしまう。

[609: 匿名さん]

まあ、購入者の怒り爆発、発散の場となることを恐れてる面も多分にあるだろうね。
この掲示版をみても、冷静で自己責任をしっかり認識した大人の対応ができるひとは
半分もいないような感じがするけど。

[611: 匿名さん]

>>610
それを言ったらそんなデベを選んだ購入者の立場は（汗

[612: 匿名さん]

>>610
こういうケースでは購入者は怒ってはいけないんじゃないかな。
だって「（予定）」って書いてあったじゃない？
そこを契約前にきちんと突っ込んだ？
売主には法的な責任が無い。契約書に遅れたら違約金なしで解約できるとか、
売値を下げる、とか書いてある？！
法的な責任が問えるとすれば、
営業マンとの会話とかで「絶対予定通り開通しますよ」みたいなのを録音して
おいた場合だけだろう。

[615: 匿名さん]

614さん
購入者です。
前にこの掲示板で教えていただいた北山田駅作業所のブログを見る限り、駅の工事は着々と
進んでいますよ。
http://blog.livedoor.jp/kitayamata/
駅の計画はなくならないと思います。

大京の責任者と言う営業の方から電話をいただいた折に「開通は遅れるにしてもちゃんと
駅との連絡口は作ってもらえるんでしょうね」と聞きましたが、それは作りますと一応は
言っていました。
大京への心配事は、HPから駅の記載を削ったので、駅との連絡口を作るのさえ止めてしま
わないか？が非常に気になる部分です。遅れて地下鉄が開通し、連絡口はこれから作りま
す、若しくは作るのは住民の負担で、じゃあシャレにならないので。

[616: 匿名さん]

615さん
連絡口はすでに出来かかっています。
あなたのご紹介いただいたブログで紹介されています。
ご安心ください。

現時点では、マンションそのもののほうがまだなんです。

[617: 匿名さん]

>>613
いや屁理屈とかではないですよ。大京社員でもないし。
社会人として生きている以上、
道義的責任で怒りを爆発させても、最終的には虚しさがのこるだけ、、。
結局、法的責任を問えるかどうか、という観点しかないんじゃないですか？

冷徹な契約行為を結んだあとに、
購入者は純粋無垢だった、違約金なしで解約させろ、とかいっても
なんの法的根拠もない以上無理。
まあ、そう考えてる方は弁護士に相談してみてはいかがでしょう。

[618: 匿名さん]

＞結局、法的責任を問えるかどうか、という観点しかないんじゃないですか？
法的責任がなければ、何をやってもいいという会社は市場から即退場してほしいね。
まるでヒューザーのようだ・・・。

[619: 匿名さん]

>>618
ぜんぜん違いますね、ヒューザーに法的責任がないのでしょうか？
大京に法的責任があるのでしょうか？
そして「何をやってもいい」という範囲の問題もありますね。
（予定）ということばがあるかないかは大きい。
日本人なら（予定）ということばの意味がわかるはずですよね、６１８さん。

[620: 匿名さん]

>619
日本語わからないみたいね。
「法的責任がなければ何をやってもいいんですか？」
同義的責任なんか糞食らえ！！ということだよね？

[621: 匿名さん]

購入者の皆さん、強要罪で告訴されないように気をつけてくださいね。
皆さんの中にはあまりに非常識な要求をされる方もいるみたいですし。

[622: 匿名さん]

（予定）と記載すれば何ら根拠のないデタラメを宣伝文句にしていいのでしょうか？
そんなことはありませんね。
会社として公表した内容ならば、たとえ（予定）であったとしても責任が皆無という
ことはありません。
まして突然その公表内容を抹消したとなれば、以前とは明らかに差分が生じたことを
意味しますので、契約時との差分について説明した上で各契約者から承認を得る義務
が発生するはずです。
このような義務を怠るようであれば、法的責任についても問えるでしょう。

[623: 匿名さん]

大部分の工事が完成しているのに「デタラメ」とは納得しかねます

[624: 匿名さん]

ここで熱く語ってないで、その分を大京にぶつけなさいよ
いい加減ループする話題に飽き飽きしてきました。
こちらにどうぞ熱く語ってください。
　https://www.daikyo.co.jp/cgi-bin/info/inquiry.cgi

少し前まで、それぞれに得た情報を交換していたのに、ここで
語っててもしょうがない話題ばかり。
法律議論のループ・揚げ足ごっこは、是非とも他でやってくださいな。

[625: 匿名さん]

>624
大京にいくら言っても説明会の話が進展しないので、ここで
購入者の一致団結を固めようということですよ。
まあ、あなたのような方がいると一致団結は無理かもね・・。

[626: 匿名さん]

団結できてないから　>624は発言してんじゃないの?
法律ウンチャラの書き込みからは、明らかに団結できてないよ。

[628: 匿名さん]

大京も大変そうだね。。。
ヒューザー呼ばわりされて、「法律的責任がなければ何をしてもいいのか！！」
ですって。
なにも悪い事してないと思うんですけど。どうしようもない事情じゃない。
話題のセンヒル見に行ったけど、やっぱりこっちで良かったな、と思ったよ。
まだ見てない人は見に行ったほうがいいよ。

[629: 匿名さん]

>>620, 622
（予定）となってたのはあなたがたが契約する前からわかっていたはず。
ではあなたがたは予定通り開通しなかった場合のことを
明確に契約に盛り込むよう、きちんと交渉すべきだったのではないでしょうか？
契約というのはそれほど重いものです。
契約の中に無ければもう後の祭りなのです。

[630: 匿名さん]

まあ、大京には何を言っても無駄ですよ。
一度潰れた会社ですから。

しかし徒歩２０分で坪２２０万は激高だね〜。

[631: 匿名さん]

＞630
なんだかんだ言っても、遅かれ早かれ徒歩1分になる物件です。
駅工事は着々と進んでいます。

[632: 匿名さん]

>630
大方センヒルのデベか、
こっちにしとけば良かったの慰みカキコミだろうな

[633: 匿名さん]

>631
>こっちにしとけば良かったの慰みカキコミだろうな
笑！！ 徒歩２０分と徒歩５分を比較してか？

[634: 匿名さん]

>633
あなたも、笑！！
センヒルの入口までは徒歩５分となってるけど団地だから一番奥の建物までだと
徒歩15分はかかるんじゃないの？よ〜く考えてみよう。
徒歩5分はあくまでも入口までだよ。
631が言ってるのは駅が動けば入口も何もあそこは徒歩1分の何物でもない。
団地じゃないってことだ。

[635: 匿名さん]

11/22に地下使用許可の裁定が下りたようですね。

[636: 匿名さん]

＞635さん
どこからの情報ですか？
詳しく教えてください。

[637: 匿名さん]

本日は祝日のため横浜市交通局はお休みのようなので
横浜市コールセンターの方へ問い合わせてみました。
グリーンラインは、2008年8月開業予定だそうです。

[638: 匿名さん]

＞グリーンラインは、2008年8月開業予定だそうです。
え？あと２年近くも、徒歩２０分なの？