Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[909: 匿名さん]

904さんと907さんはL棟の方ですね、R棟には案内が来てないので、内容を詳しく教えてもらえますか？

[910: 訂正]

904さんと908さんは、L棟の方ですね。
R棟には案内が来てないので、内容を詳しく教えてもらえますか？

[911: 入居予定さん]

この掲示板を見て慌ててポストに走ったＬ棟購入者です。うちにも届いてました。
Ａ４の紙1枚の簡単なお知らせなので，あまり情報は載っていませんが，内容を要約すると，

１．横浜市景観計画について(Ｈ20年4月1日施行)
みなとみらい中央築を「都市景観協議地区」として定めた
増築・改築などを行う際には事前に横浜市への届出が必要になる。


２．みはとみらい２１中央地区45街区における建物建築について
今月，土地所有者と三菱地所が借地契約を結んだそうです。
目的は，超高層建築物（用途:住宅・店舗などを予定，規模などの詳細は未定）とのこと。

計画建物については，詳細が決定した後（Ｈ21年以降）に，三菱地所より説明するとのことで す。


思いっきりジャックモールどまん前の部屋を購入してしまいました…
マンションとお見合いを避けるために，西側を選んだので，残念です（ＴＴ）

[912: ご近所さん]

>思いっきりジャックモールどまん前の部屋を購入してしまいました…
まだ少し距離があるから大丈夫じゃないですか。
見えてむしろ良いようなデザインにしてくれると良いですね。
ランドマークタワーや東京タワーは見える部屋の方が価値があるそうです。

[913: 匿名さん]

マンションを見てもね・・・
価値なんて有り得ない！

[914: 入居予定さん]

911です。912さん有難う! 私(妻)はＭＭＴさん側の角部屋が気に入ってたので
そちらの方が良かったかなあと思います。でもフォレシスが気に入っていることには
変わりないので，他の事でどんどん楽しみを見つけたいと思います。

[915: 匿名さん]

911さん。情報ありがとうございます。

三菱地所関係者よ。R棟にも説明しなさい。

[916: 匿名さん]

>>911さん
販売当初からジャックモールは期間限定なのをご存知なったのですか？
ジャックモールに面している部屋は何かが立つのは前提での価格だと思いますよ。
なので当初はいつかは何かが立つはずとみんな知っていてもみなとみらいに魅力を感じて
購入しているんだと思います。なのでそこまでがっかりしなくてもと思いますが。。。
ビルが既に建っていて景色が抜ける部屋はそれだけ高いですしね。

[917: 匿名さん]

904です。911さん、ありがとうございました。
ぼくの部屋も真ん中の方なので、新しくできる建物とこんにちはです。
内覧会の時にジャックモールの屋上の駐車場を歩いている人をみて、
マンションが建ってもオフィスが建っても、そんなに気にならないかなと思いました。

ぼくの場合は、割と低層ですので、FORESISでいうと何階くらいまで
新しい建物の商業施設が入るのか気になります。

[918: 入居予定さん]

45街区の高さ制限は120メートルですね。住居は高層階だけなんでしょうか？

[919: 入居予定さん]

うちにも届いていました。西側購入者です。
なんの根拠か、ジャックモール終了後も住宅は建たない、
オフィスビルなら夜や休日は無人に近いし
お見合いでも構わないか〜、と思っていました。

今考えると、販売当時、ブリ、MMM、Fの３つで、この地区はもうマンション打ち止め、
といったような販売文句だったので、建つとしてもオフィスか商業施設、
と思っていたのでしょうね。

マンションかぁ。確かに他のデベロッパーじゃなくてよかったのかも

[920: 入居予定さん]

同じ開発業者ということもあり、いくら暫定施設であることを承知しているとはいえ、Ｌ棟西側への配慮に欠ける建物を建てるということになると、会社としての姿勢を疑われる。

[921: 入居予定さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/tikukeikaku/coordina.html

[922: 入居予定さん]

まあ、MMTさんもフォレシスのときに同じようなことを考えただろうからね〜

地所のマンションということはまたMMタワーズシリーズになるのかな？

建物自体がどれくらいセットバックするのかが気になりますね。
グランモール沿いは低く抑えてツタヤみたいなことになるだろうし、
フォレシス側にどのくらいお見合い部屋を持ってくるのかな〜とか。
そう考えると、おにぎりはわりと考えてあるよね。ナナメ具合が。

三菱地所さん、期待してるよ〜〜

テナントも色々近隣に出揃って、何が来てほしいかとりあえず思いつかない。

[923: 入居予定さん]

まだまだ先の話だが、新マンションのスレが建ったときに
「フォレシス最高、やっぱりフォレだよね〜」みたいな書き込みをする輩が出て
みっともないことにならないことを祈るばかりだ。

[924: 915]

＞今考えると、販売当時、ブリ、MMM、Fの３つで、この地区はもうマンション打ち止め、
＞といったような販売文句

不動産屋の言うことはあてにならないということはわかってはいたが、見事なうそつきですね。
三菱地所販売から、R棟の購入時に確かに同じことを言われた。

他のデベロッパーが開発してくれたほうが、逆に納得できますね。

R棟には、直接影響はない話だけど、釈然としないね。賃貸専用でも、賃貸相場が下がらないようにしてほしいね。

[925: 入居予定さん]

↑　賃貸に出してる人？

[926: 入居前さん]

マンション打ち止めなんて言ってたかな？
まだマンションは出来る認識でいました。

人口１万人以下に抑える計画だって話は聞いたけど。

[927: 195]

まあ信じてはいなかったけど、三菱地所販売の営業は、人口１万人以下に抑える計画であって、
ブリ、MMM、Fの３つで、この地区はもうマンション打ち止めになると思う　とセールスしてましたよ。
なると思うと濁しているところがポイントで、言質をとられないようにしていたわけ。
販売時期が異なるL棟の人達とは、セールスのトーンも違うと思う。
R棟のときは、もうマンションはMMではできないという感じを匂わしていましたね。
（もちろん断言はしてないけどね）

[928: 入居予定さん]

ＭＭタワーシリーズとして
統一的で洗練された素晴らしいエリアになると思いますよ。

[929: ご近所さん]

現在のマンションがすべて竣工すると約8000人ぐらいでしょうか。
まだ2000人分（マンション２棟分ぐらい）の余裕があるということですね。
でもニトリと100円ショップとスポーツオーソリティーがなくなるのは
惜しいですね。新しいテナントとして入ってほしいものです。

[930: 匿名さん]

今のマンションで打ち止めと聞いたので買ったくちです。
もともと土地は借地権ではなく所有権のマンションを買いたかったので、
その点だけはよかったと思いました。
どうせもう一つ作るのなら、フォレシスをもっと高層で
かっこうよく作った方が、結果的に良かったんでしょうかねえ。。。
形はドコモを挟んで、△と左右対称みたいなビルでしょうかねえ。。。

[931: 入居予定さん]

919です。

ごめんなさい、言葉が足りなかったのですが、三菱地所販売というよりも、
オリックスや東京建物で、そういうトーンが高かったんです。（一応全部検討したので）
なので、検討時に付近のマンション全てにおいて、「最後感」みたいなものは匂わせていましたね。
まだ資料が手元にあるんですが、とくにMMMでそういう販売攻撃を受けました。（みなとみらいに住む最後のチャンスとか）

Fに決めて、契約時に今後のマンションの予定のようなものを尋ねたら
たしかに、地所販売は「まだ先のことですが、建たないということはないでしょう」といった感じの話し方でした。
もう一本、細めのものは建つ余地がありそうとかなんとか。
でも、場所的には今オリックス等が開発しているところ（クイーンズ寄り）といったような言い方でした。
（開発図を前に、この辺とか...とボールペンでかるーく指し示していた）

まあ、なんの根拠もないトークなので、それを盾に怒るということもないのですが
どこかに（マンションが）建つかも、と思ってはいたものの、ジャックモールイースト跡にってのはなんとなく盲点でした。
建ってもおかしくはないのですが、ね。

お見合い回避と間取り、が優先事項だったので、北側に条件にあう間取りがあればそうしたかったな。
R棟の北側でオープンルームが出たとき見に行ったのですが、北とはいえ、びっくりするほど明るいんですね。
公園であれば将来にわたって確実ですしね。

なにはともあれ、インパクトがあったのは事実ですが
やっと来週になった引き渡しが楽しみです！
長かった〜〜〜〜！

[932: 入居予定さん]

フォレシスの計画の際にはＭＭＴは同じような状況だったと思いますが、どのような状況だったのでしょうか？相当荒れたのではないですか？

[933: 匿名さん]

20街区の上層部にもマンションが出来れば良いな！

[934: 匿名さん]

ＭＭＴのモデルルームではフォレシスの敷地にマンション計画があることをしっかり説明していました。ですから、契約者はマンション建設を承知で購入されたのでは？

今回の件はＬ棟の方々にはどのような説明があったのでしょうか？フォレシスのモデルルームでは各部屋からの日照、視界のＣＧ映像をパソコンで見せていました。その時にマンション計画の説明がないならば問題かもしれませんね。

[936: 匿名さん]

>932
ＭＭＴのときは、Ｆの場所に６０階建てのマンションを建てるとかで猛烈な反対があり
今のように幅の広い３０階建てになったと以前聞いた覚えがありますが・・・

[938: 匿名さん]

今回、地所は借地契約を結んだとの事なので賃貸になるのか、それとの定期借地権のマンションかになるのでしょうか？

[940: 匿名さん]

幅広より、高さが高い方周辺住民には良いと思うけど！
近隣住居の日照、プライバシー等が半減する。

[941: 住民さんＢ]

>>939

地所関係者かな？
マンションはやや残念だけど、どうせつくるなら超豪華な物件にしてください。
安物を作られるよりはいい。がんばれ。

[942: 周辺住民さん]

下手に高さを削るように要求すると、壁みたいな形状のマンションを作られて、悲惨なことになります。

Fより高いマンションが出来るのはL棟最上階の人は残念だけれど、それ以外の人は多少とも遠景が見渡せれば、ぜんぜん雰囲気が違います。

[943: 匿名さん]

来月Lの西側入居予定だけど
どうせならかっこいい超高層にしてほしい~

ところで送られてきた三年前の資料には
ジャックモールの場所は高さ120mまでと
書いてあるあるけど、今はもっと高いのも
建てられる?

[944: 契約済みさん]

>>943
ジャックモールEASTのところは120mのまま変わっていないと思います
ただし、同じ120m規制の42街区には丸紅・三菱地所が巨大オフィスビルを計画していて、こちらは130m弱と微妙に120mを超えるようです。
ただ、42街区は敷地の半分近くを公開空地にする結果の高さ制限緩和かもしれません。
ここジャックモールで120mに迫るもしくは超える建物を建てる場合、容積率の制限からも建物は結構スリムな感じになるでしょうね。
そもそも、南側にNTTのタワーが敷地いっぱいに聳えています。
北側に寄せて建てるにしても、FORESISやMMMのように向きや形状をかなり工夫して立てないとあまり魅力的な物件と成り得ないのではないでしょうか。。

まぁ、天下の地所ですし、その辺は検討済みでしょう。
まだ、マンションと決まったわけではないでしょうし。
ただ、オフィスの方が、お隣との距離はより気にされずに建物が建てられそうです。。

[945: 匿名さん]

どんな店舗がはいるのかな。
東急ハンズやスポーツオーソリティーみたいなショップは入るのかな。
ヤマギワとか入って欲しいな。服屋はもういらない。。。
アンデルセンの復活も願う。

[946: 匿名さん]

ヤマギワ賛成！それから100円ショップがそのまま店舗として残って
スポーツジムもできたら最高にいいなぁ。

[947: 周辺住民さん]

NTTのファンが直撃する位置だよね。
思いっきり北側に寄せて作らないと住めないんじゃないかな。

[948: 入居予定さん]

みなとみらい街づくり基本協定などによると、グランモール側は高さ２０ｍに制限され、高層の建物はＭＭＴＦ寄りになるのではと思われますが、どうなんでしょうか？

[949: 匿名さん]

その通りになると思いますよ。でも高層のスリムタワーならまだいいんじゃない
でしょうか？フォレシスと同じようなビルになるとかなりきついですよね。
きっとそんな建て方はしないと思います。スリムなタワー１本となるのでは
ないでしょうか？

[950: 入居予定さん]

マンション打ち止めとか１万人制限と話題に出ていますが、私が当時
モデルルームで聞いたのは、ＭＭ地区で居住世帯が４５００戸という
計画と聞きました。平均１世帯３名で、おおよそ１万５千人くらいを
自治体は想定しているとのことでした。その話をＭＭＴＦかブリリア
どちらで聞いたかを記憶していませんが。
それぞれの販売戸数を足し算したところ、もう１〜２物件は建つなと
思ったものです。

[951: 匿名さん]

マルバー洗濯機WD1008Fを使用しなければならない住民さん限定の情報ですが、
マルバー洗濯機WD1008Fは故障が多い上、汚れも落ちないと不評ばかりの洗濯機です。
特に、水漏れが多いそうなので、マンションには最悪の洗濯機です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21100810418/
http://review.kakaku.com/review/21100810418/

こんな洗濯機を選んだ三菱地所に責任をとってもらいたいんだけど・・・。

[952: 入居済み住民さん]

横浜市はこのままなし崩し的に居住者を増やして行くような気がします。
どう考えてもマンション以外が建たない場所もあります。

でもそれもいいかも。
学校はできるし、その他の社会資本もどんどん投下されるでしょう。
臨海型ニュータウン第一号に変貌を遂げるのはどうでしょう？

[953: 匿名さん]

住民が増えても、学校は出来ないでしょうね！
老人が多くなる時代に、昔の基準を当て嵌め様としても・・・

[954: 匿名さん]

>>953

マンションが多少増えても、子供はあまり増えない。今の子供も１０年経てば、小学生ではなくなる。学校は無理でしょ。もし作ってもすぐに廃校になりますよ。

[955: 匿名さん]

うちは購入時，45街区はマンションを建てられない区域で，ＭＭも人口1万人とされているのでもうマンションは建てられないと説明されました。ま，後から規制が変更されることは有り得るなとは
思ってましたが…。営業によって言うことが違うようですね。

[956: マンション住民さん]

>>955

うちも同じでした。三菱地所の人がここを読んでいると思うから書くけど、R棟にも、説明してくれ。失礼だぞ。

[957: マンション住民さん]

>>951

三菱地所のアフターサービスの対応は結構いいよ。
マルバーの洗濯機は機械としてだめかもしれないけど、故障したときは、地所のアフターに言えば、すぐに対応してもらえるよ。

うちは、オプションの食器洗浄機が壊れたけど（基盤交換）すぐに対応してもらえた。

[958: 匿名]

>>956
言葉遣いが違うんじゃないの？
「説明をお願いできませんでしょうjか」でしょ
立場をわきまえよう