Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[841: 匿名]

>>836

現在は、来場者駐車場は無料だから、フォレシスへの来客の路上駐車がないのです。
もし、平日も有料化されたら、来客や出入り業者などの車両が路駐される危険があります。

[842: 匿名]

>>840

MMTは無料ですか。連続使用を禁止するルールはどんなものですか？
MMTFには、まだルールがないので、参考にしたいです。

[843: 匿名]

キャンセルしない場合の対策を考えました。

予約時間になったのに、なにも連絡がなく、空いたままになっ場合（例えば到着予定時間が遅れたとか）、その予約に無効にするというのはどうでしょうか？
要するに、ムダに長く予約することが不可能になるルール設定です。
実際、空いているの予約で一杯という状況はおかしいので、予約しても空きにしている場所ははどかせて、必要な人に回してしまうルールです。これなら簡単に運営できます。

[844: 匿名さん]

来場駐車場に関して、机上の空論で盛り上げっているところ恐縮ですが、840さんによるとMMTさんでは、実際にうまくやっているそうですから、MMTさんでの実例を学んだほうがいいと思います。
掲示板では分かりにくいので、実際にMMTの管理組合理事にヒアリングすればいい。

[845: マンション住民]

843さん

ナイスアイディアですね。賛成です。


平日の昼間でも、安い来客用駐車場の費用をケチって、駐車禁止のリスクを負う人はあまりいないと思います。

でも、現状どうなのか（実際予約ガラガラなのか）を検証して、また、無断キャンセル対策、利用時間制限などをして、スムーズになるのなら、平日は無料でもいいと思います。


掲示板に書く人は、好きで机上の空論をしていて、その結果８４３さんの様なアイディアが出てくるので私は楽しんでいます。でも、実際の運用も学びたいです。ＭＭＴさんの運用、ヒアリング結果は管理組合にあがってくるのでしょうかね？（この掲示板に理事会の人がいるのかな？）。

[846: 周辺住民さん]

>842 さん
ＭＭＴの入居当初の管理規約には、来客用駐車場の規則はありませんでした。
その後、いろいろな問題が生じたため、２年ほど前から改訂され、規約集も
バインダー式になり、「来客用駐車場使用規則」という2ページが追加されました。

ご質問の件は、「1戸あたりの連続使用は最大２日間」としており、843さんの
ご意見のように、開始時間３０分を過ぎても使用していないものは取り消されます。

だんだん常識どおりになり、むちゃくちゃな人はいなくなり、花火などの繁忙時を
除き、たいてい空いており、いつでも誰でも簡単に予約できるようになりました。
（もっとも、車離れが進み、機械式の駐車場がガラガラに空いてきたのが原因なの
でしょうが。。）

すでに進められているとは思いますが、同じＭＭタワーズの仲間なのですから、ぜひ、
管理組合役員の方々を通じてご参考になさってください。 同じ失敗を繰り返すのは
ムダです。

[847: 匿名さん]

MMTにお住まいの方にはいろいろ親切に教えていただいて、ありがとうございます。
有料化せずともうまくいっているようですね。

[848: 匿名さん]

＞８４６さん
（もっとも、車離れが進み、機械式の駐車場がガラガラに空いてきたのが原因なの
でしょうが。。）

ＭＭＴでは駐車場がガラガラなんですか？
Ｆでは最近駐車場の２次募集もあって、駐車場がかなり混んできました。土日には出入庫に時間がかかるようになっています。
車離れが進むようにも思えませんし、同じようなマンションでも状況が異なる点もあるんですね。

[849: 匿名さん]

そうそう。隣のＭＭＴで有料化せずともうまくやっているのだから、ＭＭＴＦでも可能でしょう。
有料化なんかしなくても正常な運営ができればそれに越したことは無い。
ただ、上に書かれていたようにクレーマーのような住人もいるようだから、必ずしも楽観はできないね。

[850: 匿名さん]

机上の空論をして心配するよりＭＭＴさんの経験を聞いたほうが早いとういうことを実感しました。
ＭＭＴ住民さんありがとう。

[851: 匿名さん]

いや、あの、ここは匿名の掲示板ですから・・・
机上の空論で楽しむ、というか・・・

[852: 周辺住民さん]

>848 さん

ＭＭＴでも当初は地下駐車場は最初は満員で、二台目を持ちたいという要望にもこたえられないほどふさがっていました。どういうわけか、3年過ぎたあたりから車離れが進み、50台近く空いてしまいました。（4段の機械式であり、地下2段目などは5分近く待たされるため、敬遠されたのも一因です）

そこで、空いているスペースを24時間1000円で、一日単位で連続使用可能にして、居住者および近親者用（介護などで通ってくる人のため）にレンタルするように、客用駐車場とは別に管理規則を改定しましたが、まだ空いています。
今では花火のときなど泊まりの客が来ても、1000円で駐車場に入れておけるので便利です。

[853: 匿名さん]

今朝のフォレシスの来場駐車場も、ガラガラです。サービスに来ていたダスキンのクルマが1台だけでしたね。

土日、クリスマス、花火大会などの需要ピーク時の対策を立てればいいのでは？

[854: 匿名さん]

駐車場よりも駐輪場の方が心配。２台目の抽選に外れてしまったので、子供の自転車は
一台、自分の家の納戸に置くことになりそう・・・
ただ、それも面倒なので、月極めの駐輪場が近くにあれば利用するかも。

[855: マンション住民]

近所に月極駐輪場ありますかね？

たぶん費用的な問題もあるから反対されるだろうし、私も練って書いているわけじゃないですけど、駐車場余りと駐輪場不足が顕著だったら、将来的には駐車場スペース（平面・機械）を駐輪場にするっていう選択肢もありうるかもですね。

[856: 匿名さん]

>>855

いいアイデアだと思います。ただ、
なんとなく、お金がかかることには反対する人が多そうなので無理でしょう、
残念ながら。

[857: 匿名さん]

せっかく良い場所の駐車場があたった人が、他人の自転車置き場を作る為に
わざわざ手放すのかな。。。そんな人間ができている人が何人もいないと思うよ。

[858: 匿名さん]

>>857

話がずれてますよ。>>855さんの話をよく読んだほうがいいと思うけど。

[859: 匿名さん]

将来の話ですが、駐車場があまった場合は、維持費がかからず、かつ料金収入が高い平面駐車場をけずることは、マンション管理費の収支上ないと思いますが、空きがでた機械式駐車場の一部を撤去して、駐輪場やオートバイ置き場に変更することはあろうかと思います。空にしたままでは、機械の維持費の分だけ赤字になりますから。

でもこういう事態はさけたいですね、駐車場収入は非常に重要な収入源ですから、安い駐輪場にしてしまったら、収入が少なくなって管理費を値上げかサービスを削減になりますよ。

R棟では、平置きと機械式は満車ですが、タワーパーキングに空きがあります。L棟の人で、R棟の空きが埋まってくれないかと切に願っています。これ以上タワーパーキングの空きがあると管理費収入が苦しくなるので。

[860: 匿名さん]

訂正。
空きがでた機械式駐車場の一部を撤去して、平置きの駐車場にするのが先。そのほうが収入が見込めるから。
平置きにしてもだめな場合は、バイク置き場、それでもだめなら駐輪場の順番でしょうね。

[861: 入居予定さん]

自転車置き場の抽選に外れた自転車は、廃棄処分して欲しいね！エレベータや廊下まで持ち込まれると、出入り口の枠や壁が傷だらけになってしまうことは確実ですね！

[862: 入居予定さん]

自転車置き場の抽選に外れた自転車は、利用を止めて欲しいね！エレベータや廊下まで持ち込まれると、出入り口の枠や壁が傷だらけになってしまうことは確実ですね！

[863: 匿名さん]

>>862

荷物用エレベーターに入れればいい。
ちなみに、宅配便の台車は自転車よりでかいです。
こっちのほうが、エレベーター内を傷つけています。

[864: 匿名さん]

現実問題として、自転車を自宅内にしまうには折りたたみ自転車になるでしょう。

[865: 匿名さん]

>>863
論点のすり替えはやめよう。自転車と台車はちがうのものです。
台車の乗り入れに不満があるなら別に課題提起しましょう。

趣味の高級自転車にしろ、そのまま転がしてエレベータに入れるのは非常識。
乗せる前に
折り畳み自転車ならたたんで、趣味の自転車なら分解して袋等に入れて手に持って
運ぶのが最低限のマナー。
まして乗車したままエレベーターにGO！になんて・・・。

[866: MMM住民]

昨日MMMに４月からできる予定の保育園の説明があり
毎日MMMから高島中央公園へ１時間半ほどかけてお散歩へいくそうです。
朝の９時半頃から１１時半頃にかけて２班に分かれて入れ替わりで
出かけるようです。
公園へのルートは、なるべく安全ルートということで、
フォレシスさんの中庭をとおる可能性が十分ありそうです。

説明会の中で以前住んでいたマンションで、公開空地に近所の
園児が毎日遊びにくるために、庭の芝生がめちゃくちゃになり、
毎年住民が多額の費用をかけて維持管理しなければならなかった
お話がでていましたので、一応お知らせいたします。

突然失礼いたしました。

[867: 入居予定さん]

>>866
中庭を通ると大回りな上に、安全ルートとも言えない気が。
（中庭は確かに安全だろうけど、その前後はほかの道と変わらない）

中庭を「通る」のと、中庭で「遊ぶ」のは大違いなわけだし
心配するようなことはないとおもいますが？

それよりも、桜が成長した暁の花見客対策のほうが
心配ですね。

[868: 匿名さん]

>>866

園児に壊されるような芝生もないし、植木もないから大丈夫。遊びにきてください。

[869: 匿名さん]

>>866

保育園児が悪さをした時点で、お散歩ルートは変えさせるますよ。
歩道をあるけば安全だ。ばかばかしい話。

[870: 匿名さん]

>>865

でも実際には趣味のロードサイクルをエレベーターに入れている人がいますけどね。
袋にいれてませんよ。
どうしたらいいのですか？あなたの希望がかなうようなエレベーターの使用細則でもつくりましょうかね？

[871: 匿名さん]

>>まして乗車したままエレベーターにGO！になんて・・・。

論点のすり替えはやめよう。テレベーターで自転車を運ぶのと、
と乗車したまま入るのは別の問題です。
マンション内で自転車に乗車するのは当然できませんよ。
手で押して、自転車を荷物エレベーターにいれてどうしてエレベーターが傷つくかよくわからない。

ちなみに、エレベーターは防犯カメラで録画されているから誰かが故意にきずつける行為をしたら簡単に特定されるからご注意ください。本当に誰が乗っているかすぐわからから。

[872: 匿名さん]

エレベータにそもそも自転車乗せてよかったの？

[873: 匿名さん]

>>872
管理規約には定めがないから、文句があるなら使用細則を決めれば？

[874: 入居予定さん]

自転車は、乗車した時点で車両扱いになります。

建物内を車両で進入することは、おばかさん以前のなすことですね。

この点を知らない無知な人がなんと多いことか、呆れてしまいますね！！！

[875: 匿名さん]

874
それは「公道」で。民間マンション内の「私道」での車両運行規則はその所有者が決めればいいのですよ
この点を知らない無知な人がなんと多いことか、呆れてしまいますね！！！！！！
…
というレベルの話にしないでほしいのです

[876: 匿名さん]

>>874,875

いい加減にしろ！　自転車を建物内で乗る人などいない。手で押している人はいるが。
それがなんの問題がある。

[877: 匿名さん]

まあ、自転車の問題はマナーの問題ということで・・
やはり持ち主に「共有部分は区分所有者全員の共有物だから傷つけないように気をつけよう」と
いう気持ちがあれば、自転車を壁やエレベーターにガシガシぶつけることもないだろうし、まして
建物内を自転車で走ることなどありえないですね。
いちいちルールで縛らなくても常識で解決できれば一番良いのですがね。

[878: 匿名さん]

大人ならわかるけど子供はそうはいきませんよね。
キズがついて困るなんて思う子供の方が少ないでしょうから。

[879: 入居予定さん]

それは親の教育でしょ。
「傷つけたらいけない」としっかりと教えればいい。
また、「傷つけるといけないから○○」と日頃からよく口にすること。
言わなけりゃわからない。

私なんぞは元々マンション育ち。
子供のころ家の中で走り回らないのは当たり前だった。
弟も共に家の中では抜き足差し足。
ところが親戚の子供たちは我が家に来るとどたばたと走る。
子供心に「やめてくれ」と思った。

翌日階下のお宅に謝りに行く母の姿などを見て
「まったく行儀の悪い子供は迷惑だな。ハラハラするから二度と来ないでほしい」と思った。
子供は普段の親の行動やしつけ次第。

[880: 匿名さん]

>>879に同意。

さらに理想を言えば、「子供を地域で育てる」くらいの気持ちを持てたらいいですね。
うちには子供が二人いますが、例えば自分の子供が他の子供と取っ組み合いの喧嘩など
はじめたら、両方を同じように叱るようにしています。他の家の子供が悪さをしている
のを見かけたら、遠慮せず注意します。

世の中で言われているほど「うちの子供に注意するなんて。非常識ですね！」とか、
おかしなことを言う親はいないような気がします。

ま、マンションと関係ありませんね。失礼しました。

[881: 住民でない人さん]

今の子どもたちって、ほんとにかわいそうな時代に生まれたなぁ・・・

[882: 入居済み住民さん]

うざいスレになってますね・・・
住民版って作ったら使ってもらえるかな？

住んでて気分悪くなりますね。Bですが、近隣やエレベータ、コンシェルジュ、管理者・・・悪い印象などありません。

[883: 匿名さん]

教えてください！！
フロアコーティングとは、いかがなものでしょうか？

[884: 住民]

あはは！はっきり言いますがここのマンションに住んだ人不幸かも！

[885: 匿名さん]

>>884
何で不幸なの？

[886: 入居予定さん]

住めない人の僻みかな〜！！！！！

[887: 入居予定さん]

あ、例の人がいるから！？

[888: 匿名さん]

>>883
879ではないが、抜き足、差し足で歩いてもミシミシ音がなってよければどうそ・・・

[889: 匿名さん]

抵当権の設定・抹消時の費用

[890: 匿名さん]

つなぐネットには非常に不愉快な思いをしました。

ＭＳの説明会の時、この業者の申込書（任意）をいただいたので、価格が安かったという理由もあり、そのまま付属の封筒で投函しました。その後、だいぶ時間が経ち、特に案内もなかったのでこちらから連絡をすると、そのような『申込みは無い』といわれました。今時の郵便事情はよくわかりませんが、特に調べもしていない様子で、当社には一切非がなく、そんなの郵便局に聞けよ的な対応でかなり不愉快でした。責任を追求した訳でもないのに・・・、しかも、こちらとしても個人情報やクレジットカードナンバーなどを記入して送っているので、すこしナーバスになるじゃないですか・・・。それを、あの対応には納得がいきませんでした。

しかも、私の入居する部屋に別の人間の契約が入っていたり、様々な不手際があったにも関わらず、『申込んだ客が勝手に間違えた』的な対応でした。申し込みにしろ、契約の誤りにしろ、業者に責任があるかは分かりませんが、このような不誠実な対応で、今後のサービスにその不誠実さが出ないかかなり心配です。
思い出すだけで頭にきます。こういうのってやっぱり泣き寝入りですよね。。。

[891: 匿名さん]

>>890

社長に抗議文を内容証明でおくりましょう。担当者名がわかればいいですが。

[892: 匿名さん]

つなぐネット遅すぎ！

[893: 匿名さん]

>>892

どのくらい遅いですか？
このマンションでＢフレッツですが、常時５０Ｍbpsはでていますね。

[894: 匿名さん]

>>891さん
やっぱり、そうですよね！
このままでは腹の虫がおさまりません！！
つなぐネットの担当者の名前もしっかりと覚えてます。

[895: 匿名さん]

>>894

郵便事故で書類がなくなったというのは本当でしょうか？
つなぐねっと内でなくなったとしたら、重大な個人情報の漏洩になりかねません。
正式に抗議したほうがいいと思います。

[896: 匿名さん]

Ｒ塔入居者です。　つなぐネットの入居時までの対応は最悪ですね。私も同じような気分の悪い思いをしました。社長まで抗議はしませんでしたが、上司から電話をもらいましたが、改善がすすんでいないようですね。
しかし、入居後は何も問題なく、マシンを買い替えたこともあり、スピードについて言えば、毎回７５〜８０Mbpsは出ています（ｇｏｏのスピードテスト）。

[897: 匿名さん]

>>894
そうなんです。
千代田区の郵便局にも問い合わせをしましたが、
完全にものが失くなるというのは何万件かに１件の割合との事。
到着が遅れるとか、宛先不明で返ってくるならまだしも、完全に無くなってしまうのは
どうも考えづらいと郵便局員は言ってました。
ただ、書留でない以上、後追いはできなし、現物の所在は迷宮入りです。
よって、つなぐネットが怪しいと思っても、結局、立証ができないのが現実です。
きっとそれを立証しないことには個人情報漏洩云々にも、まともに相手にしてくれなさそうです。
実際、この業者の担当に『やれるものならやってみろ』的なことまで言われました。
（怪しいと思う根拠は、私の契約した部屋に別人の名前ですでに契約があった事です。）
ただ、この業者が用意した（指定した）封筒で事故が起きたのですから、
何かしらの管理責任を追求したくもなりますが、どうなんでしょうか。
兎にも角にも、探す様子も無く、『俺たちには関係ねぇ』的な対応は不愉快でしょうがないです。

[898: 匿名さん]

>>896

やはり社長に抗議をしないと、途中でもみ消されますね。大きな会社ではないし、社長に抗議でいいと思います。

[899: 入居済み住民さん]

R棟在住で、つなぐネットを利用している者です。価格.comの通信テストで上り65MBps,下り90MBps,通信品質には満足しています。
申込に際して特に問い合わせを要することはありませんでした。契約後のサポートに関しては、2度電話で問い合わせしましたが、土日でも普通に繋がるし、普通に対応してくれました。低料金の割にはちゃんといているという印象を持っています。
担当者によって対応が違う、というのはもちろん良いことではありませんが、それはまあ、その分お安くなっているのですから。
むしろ、今時期であれば郵便局を疑うべきでないでしょうか。年賀状に関しては、民営化前と後でずいぶん品質が劣化した印象を受けました。我が家は、12/20前に出したものが届いていなかったり、誤配が2通もありました。

[900: 匿名さん]

>>897

十分抗議するにあたりますよ。
今後継続して使うわけだから、しっかり社長に注意しておきましょう。

[901: 匿名さん]

そうですよね。
つなぐネットの社長宛に抗議することにします。
ただ、今までそのように抗議をした経験が無く、
要領よくできるかどうか・・・。

[902: 匿名さん]

>>901

郵便で、誤配や遅配は時としてあるものですが、紛失は少ないと思います。
つなぐネット内に本当はあるのだけど、整理が悪いだけじゃないのかな。

ミスはあるにせよ、逆に開き直るというか顧客側のせいにするのはおかしい。
自分はBフレッツだけど、つなぐネットを選ばなくて良かった。

とにかく、いまやインターネット回線は電話以上に重要だし、こんないいかげんな業者は、変更したいね。値段だけなら同様なところはあるでしょう。

[903: 匿名さん]

>>901

事実を淡々と書けばいいだけですから、それほど難しくないですよ。
内容証明は、ネットで出せます。
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

[904: 匿名さん]

今日届いた案内によると、ジャックモールイースト（フォレシス側）が、
地所の”マンション＋店舗”を開発という方向で決定したようですね。
詳細は平成21年以降に説明とありますので、決定というには早いのかもしれませんが。
ですが、「土地所有者と超高層建築物を建築するための借地契約」とありますので、
借地権のマンションということになりますよね。
マンションができるというのは残念ではありますが、ちょっと安心。

[905: 匿名さん]

>>904
案内とは何ですか？　うちには来ていませんけど。

[906: 匿名さん]

MMには、あと３棟くらいの新耐震のタワーマンションが出来そうですね！

[907: 匿名さん]

>>904

ソースと内容を正確によろしく。

[908: 入居予定さん]

904さんと同じ通知が来てました

三菱地所がジャックモールの土地所有者と
借地契約を結んだそうです

住宅・店舗を予定しているそうですが
H21年以降に詳細が決まるとのこと

全く関係無い企業より、三菱地所が建てる方が
デザイン、配置とかに、少しは
気を使ってくれるかなと、期待してます

[909: 匿名さん]

904さんと907さんはL棟の方ですね、R棟には案内が来てないので、内容を詳しく教えてもらえますか？

[910: 訂正]

904さんと908さんは、L棟の方ですね。
R棟には案内が来てないので、内容を詳しく教えてもらえますか？

[911: 入居予定さん]

この掲示板を見て慌ててポストに走ったＬ棟購入者です。うちにも届いてました。
Ａ４の紙1枚の簡単なお知らせなので，あまり情報は載っていませんが，内容を要約すると，

１．横浜市景観計画について(Ｈ20年4月1日施行)
みなとみらい中央築を「都市景観協議地区」として定めた
増築・改築などを行う際には事前に横浜市への届出が必要になる。


２．みはとみらい２１中央地区45街区における建物建築について
今月，土地所有者と三菱地所が借地契約を結んだそうです。
目的は，超高層建築物（用途:住宅・店舗などを予定，規模などの詳細は未定）とのこと。

計画建物については，詳細が決定した後（Ｈ21年以降）に，三菱地所より説明するとのことで す。


思いっきりジャックモールどまん前の部屋を購入してしまいました…
マンションとお見合いを避けるために，西側を選んだので，残念です（ＴＴ）

[912: ご近所さん]

>思いっきりジャックモールどまん前の部屋を購入してしまいました…
まだ少し距離があるから大丈夫じゃないですか。
見えてむしろ良いようなデザインにしてくれると良いですね。
ランドマークタワーや東京タワーは見える部屋の方が価値があるそうです。

[913: 匿名さん]

マンションを見てもね・・・
価値なんて有り得ない！

[914: 入居予定さん]

911です。912さん有難う! 私(妻)はＭＭＴさん側の角部屋が気に入ってたので
そちらの方が良かったかなあと思います。でもフォレシスが気に入っていることには
変わりないので，他の事でどんどん楽しみを見つけたいと思います。

[915: 匿名さん]

911さん。情報ありがとうございます。

三菱地所関係者よ。R棟にも説明しなさい。

[916: 匿名さん]

>>911さん
販売当初からジャックモールは期間限定なのをご存知なったのですか？
ジャックモールに面している部屋は何かが立つのは前提での価格だと思いますよ。
なので当初はいつかは何かが立つはずとみんな知っていてもみなとみらいに魅力を感じて
購入しているんだと思います。なのでそこまでがっかりしなくてもと思いますが。。。
ビルが既に建っていて景色が抜ける部屋はそれだけ高いですしね。

[917: 匿名さん]

904です。911さん、ありがとうございました。
ぼくの部屋も真ん中の方なので、新しくできる建物とこんにちはです。
内覧会の時にジャックモールの屋上の駐車場を歩いている人をみて、
マンションが建ってもオフィスが建っても、そんなに気にならないかなと思いました。

ぼくの場合は、割と低層ですので、FORESISでいうと何階くらいまで
新しい建物の商業施設が入るのか気になります。

[918: 入居予定さん]

45街区の高さ制限は120メートルですね。住居は高層階だけなんでしょうか？

[919: 入居予定さん]

うちにも届いていました。西側購入者です。
なんの根拠か、ジャックモール終了後も住宅は建たない、
オフィスビルなら夜や休日は無人に近いし
お見合いでも構わないか〜、と思っていました。

今考えると、販売当時、ブリ、MMM、Fの３つで、この地区はもうマンション打ち止め、
といったような販売文句だったので、建つとしてもオフィスか商業施設、
と思っていたのでしょうね。

マンションかぁ。確かに他のデベロッパーじゃなくてよかったのかも

[920: 入居予定さん]

同じ開発業者ということもあり、いくら暫定施設であることを承知しているとはいえ、Ｌ棟西側への配慮に欠ける建物を建てるということになると、会社としての姿勢を疑われる。

[921: 入居予定さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/tikukeikaku/coordina.html

[922: 入居予定さん]

まあ、MMTさんもフォレシスのときに同じようなことを考えただろうからね〜

地所のマンションということはまたMMタワーズシリーズになるのかな？

建物自体がどれくらいセットバックするのかが気になりますね。
グランモール沿いは低く抑えてツタヤみたいなことになるだろうし、
フォレシス側にどのくらいお見合い部屋を持ってくるのかな〜とか。
そう考えると、おにぎりはわりと考えてあるよね。ナナメ具合が。

三菱地所さん、期待してるよ〜〜

テナントも色々近隣に出揃って、何が来てほしいかとりあえず思いつかない。

[923: 入居予定さん]

まだまだ先の話だが、新マンションのスレが建ったときに
「フォレシス最高、やっぱりフォレだよね〜」みたいな書き込みをする輩が出て
みっともないことにならないことを祈るばかりだ。

[924: 915]

＞今考えると、販売当時、ブリ、MMM、Fの３つで、この地区はもうマンション打ち止め、
＞といったような販売文句

不動産屋の言うことはあてにならないということはわかってはいたが、見事なうそつきですね。
三菱地所販売から、R棟の購入時に確かに同じことを言われた。

他のデベロッパーが開発してくれたほうが、逆に納得できますね。

R棟には、直接影響はない話だけど、釈然としないね。賃貸専用でも、賃貸相場が下がらないようにしてほしいね。

[925: 入居予定さん]

↑　賃貸に出してる人？

[926: 入居前さん]

マンション打ち止めなんて言ってたかな？
まだマンションは出来る認識でいました。

人口１万人以下に抑える計画だって話は聞いたけど。

[927: 195]

まあ信じてはいなかったけど、三菱地所販売の営業は、人口１万人以下に抑える計画であって、
ブリ、MMM、Fの３つで、この地区はもうマンション打ち止めになると思う　とセールスしてましたよ。
なると思うと濁しているところがポイントで、言質をとられないようにしていたわけ。
販売時期が異なるL棟の人達とは、セールスのトーンも違うと思う。
R棟のときは、もうマンションはMMではできないという感じを匂わしていましたね。
（もちろん断言はしてないけどね）

[928: 入居予定さん]

ＭＭタワーシリーズとして
統一的で洗練された素晴らしいエリアになると思いますよ。

[929: ご近所さん]

現在のマンションがすべて竣工すると約8000人ぐらいでしょうか。
まだ2000人分（マンション２棟分ぐらい）の余裕があるということですね。
でもニトリと100円ショップとスポーツオーソリティーがなくなるのは
惜しいですね。新しいテナントとして入ってほしいものです。

[930: 匿名さん]

今のマンションで打ち止めと聞いたので買ったくちです。
もともと土地は借地権ではなく所有権のマンションを買いたかったので、
その点だけはよかったと思いました。
どうせもう一つ作るのなら、フォレシスをもっと高層で
かっこうよく作った方が、結果的に良かったんでしょうかねえ。。。
形はドコモを挟んで、△と左右対称みたいなビルでしょうかねえ。。。

[931: 入居予定さん]

919です。

ごめんなさい、言葉が足りなかったのですが、三菱地所販売というよりも、
オリックスや東京建物で、そういうトーンが高かったんです。（一応全部検討したので）
なので、検討時に付近のマンション全てにおいて、「最後感」みたいなものは匂わせていましたね。
まだ資料が手元にあるんですが、とくにMMMでそういう販売攻撃を受けました。（みなとみらいに住む最後のチャンスとか）

Fに決めて、契約時に今後のマンションの予定のようなものを尋ねたら
たしかに、地所販売は「まだ先のことですが、建たないということはないでしょう」といった感じの話し方でした。
もう一本、細めのものは建つ余地がありそうとかなんとか。
でも、場所的には今オリックス等が開発しているところ（クイーンズ寄り）といったような言い方でした。
（開発図を前に、この辺とか...とボールペンでかるーく指し示していた）

まあ、なんの根拠もないトークなので、それを盾に怒るということもないのですが
どこかに（マンションが）建つかも、と思ってはいたものの、ジャックモールイースト跡にってのはなんとなく盲点でした。
建ってもおかしくはないのですが、ね。

お見合い回避と間取り、が優先事項だったので、北側に条件にあう間取りがあればそうしたかったな。
R棟の北側でオープンルームが出たとき見に行ったのですが、北とはいえ、びっくりするほど明るいんですね。
公園であれば将来にわたって確実ですしね。

なにはともあれ、インパクトがあったのは事実ですが
やっと来週になった引き渡しが楽しみです！
長かった〜〜〜〜！

[932: 入居予定さん]

フォレシスの計画の際にはＭＭＴは同じような状況だったと思いますが、どのような状況だったのでしょうか？相当荒れたのではないですか？

[933: 匿名さん]

20街区の上層部にもマンションが出来れば良いな！

[934: 匿名さん]

ＭＭＴのモデルルームではフォレシスの敷地にマンション計画があることをしっかり説明していました。ですから、契約者はマンション建設を承知で購入されたのでは？

今回の件はＬ棟の方々にはどのような説明があったのでしょうか？フォレシスのモデルルームでは各部屋からの日照、視界のＣＧ映像をパソコンで見せていました。その時にマンション計画の説明がないならば問題かもしれませんね。

[936: 匿名さん]

>932
ＭＭＴのときは、Ｆの場所に６０階建てのマンションを建てるとかで猛烈な反対があり
今のように幅の広い３０階建てになったと以前聞いた覚えがありますが・・・

[938: 匿名さん]

今回、地所は借地契約を結んだとの事なので賃貸になるのか、それとの定期借地権のマンションかになるのでしょうか？

[940: 匿名さん]

幅広より、高さが高い方周辺住民には良いと思うけど！
近隣住居の日照、プライバシー等が半減する。