Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[805: 匿名]

７９１の問題は課金の事よりも最後の１行によく表れている
無知と思慮の無さに問題がある

[806: 入居済み住民さん]

まあ、91も、書き方がどうかと思える部分もあるけど、
あくまで仮定の話なのに、791が実際そうしてるみたいな話にすりかえて
延々続けるるのは

[807: 匿名さん]

801、805に賛成です。
791のような無教養、かつ自分が善人と勘違いしている住人がいることが一番恐ろしいことです。

[808: 入居済み住民さん]

806です。

91→791です。

[809: 匿名]

７９３さん
タワーパーキングのキャパシティです。
詳細はパーキングの入り口に掲示してありますので、主な最大値だけをご報告いたします。
全車長５３００ｍｍ　車幅２０５０ｍｍ　車高２０５０ｍｍ　全重量２３００ｋｇ
ご指摘の車はカタログデーターを見ると入りそうです。これだけ大型のパーキングですと
入らない車を指定する方が早いかもしれませんね？
車庫証明を請求する場合は、車検証にある車両寸法の確認をしておりますので、規定外の
車は車庫証明が貰えないようです。また、規定外の車両を入庫させようとした場合、重量
センサーや寸法のセンサーが働き、自動停止して安全を確保しているようです。

[810: マンション住民]

７８９さんの意見について

＞使用していないのに、キャンセルせず、空の駐車場が放置される問題も、料金先払いしてしまうとキャンセルされなくなり事態が悪化する

の点は、規約（あるいは細則？）を変更するときに、事前にキャンセルしなかった場合には使用料相当額を負担するとでもすればすこしは回避できるかもしれません。

[811: 匿名さん]

課金について、
料金は、MMTやMMM並みの1時間100円。一律料金で、夜間割引なし。

事前にキャンセルしたら、返金されるが、ドタキャンは、予約時間の全部の料金を支払うよう差を
つける。（キャンセルを促す）

短時間利用を促進するため、1回　2時間以内の利用は無料。
（良識のある人が、不利益を蒙らないようにする。）

連続使用は、占有につながるので、ひと月あたり、延べ日数で7日以内、延べ利用時間で30時間以内
を利用時間の上限とする。
　（根拠、30時間以上使うと1時間100円として3万円となるので、長期占有者をタワーパーキングをに誘導できる。タワーパーキングの空きを埋める対策になる。）

[812: 匿名さん]

課金について、
料金は、MMTやMMM並みの1時間100円。一律料金で、夜間割引なし。

事前にキャンセルしたら、返金されるが、ドタキャンは、予約時間の全部の料金を支払うよう差を
つける。（キャンセルを促す）

短時間利用を促進するため、1回　2時間以内の利用は無料として、料金がバックされる。
（良識のある人が、不利益を蒙らないようにする。ただしドタキャンや予約して、使用しなかった場合は料金を支払う）

連続使用は、占有につながるので、ひと月あたり、延べ日数で7日以内、延べ利用時間で30時間以内
を利用時間の上限とする。
　（根拠、30時間以上使うと1時間100円として3万円となるので、長期占有者をタワーパーキングをに誘導できる。タワーパーキングの空きを埋める対策になる。）

[813: 匿名さん]

補足

短時間利用を促進するため、1回　2時間以内の利用は無料として、料金がバックされる。
（良識のある人が、不利益を蒙らないようにする。ただしドタキャンや予約して、使用しなかった場合は料金を支払う）

→2時間を超過したら、2時間+超過時間の全体時間に対して課金される、3時間とめたら300円。
あくまで短時間利用を促進するのが目的だから、2時間分が無料分ではない。

[814: 匿名さん]

課金なんて必要ないでしょう。すべての住民に公平であるためにも、時間制限は必要でしょう。
よって、もうこの話はおしまい。

[815: 匿名さん]

814さんの意見に賛成。次の話題へどうぞ。

[816: マンション住民]

８１４，８１５さん

議論は大切です。
議論を尽くして民主的に決めましょう。

８１１〜８１３さんのご意見は具体的でとても参考になりました。

課金も有効な一手段だと私は思っています。

[817: 入居済み住民さん]

議論を尽くすのはいいけど、匿名で掲示板に書き込み合ってるのは
議論とは言いませんよ。この手の掲示板のカキコミって一般的に便所の
落書き（失礼！）と一緒と言われてます。それに、ここに書き込んでる
人たち（私も含め）たまさか住民であっても、それを代表はしてません。
ですから、全く民主的でもないのです。その辺を理解できない人（＝リテラシー
の低い人）の勘違いは時に大いなる誤解（というか有体にいって迷惑）
を生む可能性があります。お気をつけ下さいね。

[818: マンション住民]

817さん

おっしゃるとおりです。

ただ、中には参考になるご意見もあり、私自身は情報を選んで参考にしています。
一人で考えるよりはずいぶん頭の整理が進むと思います。

民主的に決めるとは、ここでの「議論」を踏まえて、管理組合にそれなりの申し入れなり、自らの投票を決するという趣旨であって、掲示板上で決するという趣旨ではありませんでした。

いずれにしても、いい解決が導き出せるといいですね。

[819: 匿名さん]

>817さんに賛成。
おっしゃる通り、匿名掲示板で議論はできません。
課金を無用、課金は必要、利用制限はするな、利用制限すべき、
みんな自分勝手に言っているだけ。
永遠にループしているからもうこの話題は終了したほうがいい。
ここの掲示板に書き込んでいる人は、数名ぐらいでしょうし、代表性はないとは言えます。

来場者駐車場ですが、昨日も今日もガラガラで、長期間占有者は見当たりません。
ここでの激論がむなしく思えるのは私だけかな？
来場者駐車場問題というほどの問題はないと推察されますし、
もう少し使用実態の様子を見たほうがいいです。

[820: 匿名さん]

課金について、
料金は、MMTやMMM並みの1時間100円。一律料金で、夜間割引なし。

事前にキャンセルしたら、返金されるが、ドタキャンは、予約時間の全部の料金を支払うよう差を
つける。（キャンセルを促す）

短時間利用を促進するため、1回　2時間以内の利用は無料。
（良識のある人が、不利益を蒙らないようにする。）

連続使用は、占有につながるので、ひと月あたり、延べ日数で7日以内、延べ利用時間で30時間以内
を利用時間の上限とする。
　（根拠、30時間以上使うと1時間100円として3万円となるので、長期占有者をタワーパーキングをに誘導できる。タワーパーキングの空きを埋める対策になる。）

------

この案に大賛成！
ただ、一ヶ月あたりの利用制限、「延べ日数7日、延べ利用時間30時間」というのがよくわからないのですが。「延べ利用時間30時間」一本でいいのではないでしょうか？

[821: マンション住民]

３０時間×１００円＝３０００円では・・・・・っ！？

[822: 匿名さん]

>>321
ご指摘ありがとうございます。とんだ計算ミスで、恥ずかしいです。
一時間100円だと300時間、つまり1週間連続使用して、タワーパーキング代と釣り合ってしまうので、使用時間制限が必要ですかね。


「延べ日数7日、延べ利用時間30時間」としたのは、延べ利用時間30時間だけだと、仮に2時間使用だと15日分も予約できるからです。日数制限もあったほうがいいかなと思いました。

[823: 匿名さん]

１時間２００円で、月５０時間制限くらいでもいいかもしれませんね。
１回１２時間つかうとすると月に４回まで。これくらいの余裕があれば、どんな家庭の事情が
ある人にも対応できるでしょう。それと、週末は特に使用したい人が多いでしょうから、５０
時間のうち週末（土曜と日曜）は２５時間まで、としてはどうでしょうか？

[824: 匿名さん]

交通の便がいいのだから、来客者に公共機関を利用してもらうようにしたらいいのでは？
休日になると住民の知人に駐車場を貸し、そのまま買い物に出掛けている光景は嫌だけど・・・

みなとみらいではForesisカードが使えるのだから、近隣駐車場の割引があればいいのにね。

[825: 匿名さん]

この掲示板では課金派ばかりですね。本当に住民アンケートをしたら有料化は反発されるだろうな。

[826: 匿名]

使えない無料より使える有料

[827: 匿名さん]

>>825

そうとも限りませんよ。料金を徴収することのメリット・デメリットをきちんと整理したら、課金することに賛成する人が多数派になるかもなるかもしれません。金額にもよるでしょうね。
例えば、１時間１００円くらいの負担の軽い案とすると、私の勝手な（？）予想では、課金に賛成３割、反対２割、どちらでも良い５割、かな。

ま、一部のヘビーユーザーは反発必至でしょうが・・

[828: 匿名]

有料化論者に質問ですが、空きがないときは、公共駐車場やMMMの有料駐車場がすぐ使えるのに、
なぜ自分のところのメリットである無料駐車場を潰すのですか？　わけがわからん。

[829: マンション住民]

MMMに有料駐車場があるのですか？

[830: 入居予定さん]

>>828
無料かつ利用制限が無いと、必要性が低いにも関わらず安易な予約をする懸念があり、長期間の占有に繋がる。
有料・利用制限化により、上記の懸念の払拭と、予約後利用しなくなった場合のキャンセル手続きを促す効果が期待できる。

同意できるか否かはともかく、これまでのやり取りを読めば普通に理解できます。

私は中立的な立場ですが、課金制度は容認できます。
現状の“利用者のモラル任せ”で支障が生じるのであれば、何らかの対策が必要でしょうが、その場合には811〜813の案は良くできていると思います。

[831: 匿名さん]

>>829
MMMというか正確に言うとツタヤさんの駐車場ですね。

この掲示板の人はちょっと神経質じゃないですか？おっしゃることの内容はわかりますが、
現実の来場駐車場の使用実態をちゃんと見ていますか？
来場駐車場が取り合いになるのは、土日の限られた時間帯だけですし、平日や夜間はガラガラです。現在は、自分の駐車場がわりにずっと占有するような非常識な人はいないです。

土日の予約だけ特別ルールにすることで十分だろうと思います。例えば、連続使用は2時間までとか、土日使用は月何回まで、とかルールを変えることで効果があがると思います。
皆さんも机上の空論をする前に、現実の来場駐車場の使用実態に即して、対策を考えるべきだと思いますよ。

いずれにせよ、この大きいマンションですから、土日には使えない人がでるのは、不可避です。
でも現実には、TSUTAYAさんの駐車場、ジャックモール駐車場、ちょっと離れてパシフィコ横浜の駐車場もあるし、なんとかなるのでは？

有料化には賛否あるのはわかりますが、現状は平日ガラガラの時間帯も課金するのはやりすぎじゃないですか？

[832: 匿名さん]

有料化で来場駐車場の濫用や占有を防ぐ効果はわかるのですが、逆に、駐車料金を払うのを嫌って、
路上駐車の誘発を招かないか心配です。

[833: マンション住民]

実態を公表してもらって検討できれば、平日は利用時間・利用日数制限のみ、土日休日はそれに加えて有料化ということもアリだと思いました。

[834: 匿名さん]

路上駐車はイヤだなぁ・・・
そういえば、MMTとフォレシスの間の道路に路上駐車が結構あったけど、今はどうなんだろう・・

[835: 匿名さん]

>>834

残念ながら常にいますね。
路駐しているのは、マンションの来客とは無関係な人もいると思うけど、来場者駐車場のハードルを
上げすぎると、（来場者駐車場の料金を高くするとか）路駐になる可能性はありますね。
来場者駐車場を使い易くしておくことも考えておかないといけませんね。

[836: 匿名さん]

あそこに路駐してる車にはドライバーが乗っていて昼寝なんかしていることが多いような気がしますが、気のせいでしょうか。どこかの営業マンが仕事をサボって休んでいるパターンかな、と思ってました。さすがに放置しておくのは駐禁やられるリスクが高すぎなのかな、と。

[837: 匿名さん]

>>834

確かに路上駐車の誘発は問題ですよね。
ただハードルを上げすぎても路上駐車誘発の可能性がありますが、
このまま課金なし、使用制限なしの状態で、一部の人の濫用や占有がエスカレートし、
予約がとれなくなり、路上駐車を誘発する恐れもあります。
その辺のバランスも考えなくてはと思います。

[838: 匿名さん]

まったくですな

[839: 匿名]

<<一部の人の濫用や占有がエスカレートし、予約がとれなくなり、>>

ここの認識が神経質すぎる感じがします。平日、夜間ガラガラということは、少なくとも平日、夜間には、こういう人はいないということじゃないですか。今日もガラガラです。

問題は、不正な使用ではなく、需要がピークになる土日の運営じゃないの？
土日は予約方法や連続使用時間制限は必要でしょう。有料化もあってもいいと思う。

[840: 周辺住民さん]

>812 さん

ＭＭＴの来客用（居住者も可能）駐車場は無料です。一時間単位で予約管理していますが、ガードマンおよび管理人さんが厳しくチェックしているせいか、違法駐車や継続使用などの問題は起きていないようです。この仕組みが確立するまでは、やはりもめごとがあったようですが。。。

[841: 匿名]

>>836

現在は、来場者駐車場は無料だから、フォレシスへの来客の路上駐車がないのです。
もし、平日も有料化されたら、来客や出入り業者などの車両が路駐される危険があります。

[842: 匿名]

>>840

MMTは無料ですか。連続使用を禁止するルールはどんなものですか？
MMTFには、まだルールがないので、参考にしたいです。

[843: 匿名]

キャンセルしない場合の対策を考えました。

予約時間になったのに、なにも連絡がなく、空いたままになっ場合（例えば到着予定時間が遅れたとか）、その予約に無効にするというのはどうでしょうか？
要するに、ムダに長く予約することが不可能になるルール設定です。
実際、空いているの予約で一杯という状況はおかしいので、予約しても空きにしている場所ははどかせて、必要な人に回してしまうルールです。これなら簡単に運営できます。

[844: 匿名さん]

来場駐車場に関して、机上の空論で盛り上げっているところ恐縮ですが、840さんによるとMMTさんでは、実際にうまくやっているそうですから、MMTさんでの実例を学んだほうがいいと思います。
掲示板では分かりにくいので、実際にMMTの管理組合理事にヒアリングすればいい。

[845: マンション住民]

843さん

ナイスアイディアですね。賛成です。


平日の昼間でも、安い来客用駐車場の費用をケチって、駐車禁止のリスクを負う人はあまりいないと思います。

でも、現状どうなのか（実際予約ガラガラなのか）を検証して、また、無断キャンセル対策、利用時間制限などをして、スムーズになるのなら、平日は無料でもいいと思います。


掲示板に書く人は、好きで机上の空論をしていて、その結果８４３さんの様なアイディアが出てくるので私は楽しんでいます。でも、実際の運用も学びたいです。ＭＭＴさんの運用、ヒアリング結果は管理組合にあがってくるのでしょうかね？（この掲示板に理事会の人がいるのかな？）。

[846: 周辺住民さん]

>842 さん
ＭＭＴの入居当初の管理規約には、来客用駐車場の規則はありませんでした。
その後、いろいろな問題が生じたため、２年ほど前から改訂され、規約集も
バインダー式になり、「来客用駐車場使用規則」という2ページが追加されました。

ご質問の件は、「1戸あたりの連続使用は最大２日間」としており、843さんの
ご意見のように、開始時間３０分を過ぎても使用していないものは取り消されます。

だんだん常識どおりになり、むちゃくちゃな人はいなくなり、花火などの繁忙時を
除き、たいてい空いており、いつでも誰でも簡単に予約できるようになりました。
（もっとも、車離れが進み、機械式の駐車場がガラガラに空いてきたのが原因なの
でしょうが。。）

すでに進められているとは思いますが、同じＭＭタワーズの仲間なのですから、ぜひ、
管理組合役員の方々を通じてご参考になさってください。 同じ失敗を繰り返すのは
ムダです。

[847: 匿名さん]

MMTにお住まいの方にはいろいろ親切に教えていただいて、ありがとうございます。
有料化せずともうまくいっているようですね。

[848: 匿名さん]

＞８４６さん
（もっとも、車離れが進み、機械式の駐車場がガラガラに空いてきたのが原因なの
でしょうが。。）

ＭＭＴでは駐車場がガラガラなんですか？
Ｆでは最近駐車場の２次募集もあって、駐車場がかなり混んできました。土日には出入庫に時間がかかるようになっています。
車離れが進むようにも思えませんし、同じようなマンションでも状況が異なる点もあるんですね。

[849: 匿名さん]

そうそう。隣のＭＭＴで有料化せずともうまくやっているのだから、ＭＭＴＦでも可能でしょう。
有料化なんかしなくても正常な運営ができればそれに越したことは無い。
ただ、上に書かれていたようにクレーマーのような住人もいるようだから、必ずしも楽観はできないね。

[850: 匿名さん]

机上の空論をして心配するよりＭＭＴさんの経験を聞いたほうが早いとういうことを実感しました。
ＭＭＴ住民さんありがとう。

[851: 匿名さん]

いや、あの、ここは匿名の掲示板ですから・・・
机上の空論で楽しむ、というか・・・

[852: 周辺住民さん]

>848 さん

ＭＭＴでも当初は地下駐車場は最初は満員で、二台目を持ちたいという要望にもこたえられないほどふさがっていました。どういうわけか、3年過ぎたあたりから車離れが進み、50台近く空いてしまいました。（4段の機械式であり、地下2段目などは5分近く待たされるため、敬遠されたのも一因です）

そこで、空いているスペースを24時間1000円で、一日単位で連続使用可能にして、居住者および近親者用（介護などで通ってくる人のため）にレンタルするように、客用駐車場とは別に管理規則を改定しましたが、まだ空いています。
今では花火のときなど泊まりの客が来ても、1000円で駐車場に入れておけるので便利です。

[853: 匿名さん]

今朝のフォレシスの来場駐車場も、ガラガラです。サービスに来ていたダスキンのクルマが1台だけでしたね。

土日、クリスマス、花火大会などの需要ピーク時の対策を立てればいいのでは？

[854: 匿名さん]

駐車場よりも駐輪場の方が心配。２台目の抽選に外れてしまったので、子供の自転車は
一台、自分の家の納戸に置くことになりそう・・・
ただ、それも面倒なので、月極めの駐輪場が近くにあれば利用するかも。

[855: マンション住民]

近所に月極駐輪場ありますかね？

たぶん費用的な問題もあるから反対されるだろうし、私も練って書いているわけじゃないですけど、駐車場余りと駐輪場不足が顕著だったら、将来的には駐車場スペース（平面・機械）を駐輪場にするっていう選択肢もありうるかもですね。

[856: 匿名さん]

>>855

いいアイデアだと思います。ただ、
なんとなく、お金がかかることには反対する人が多そうなので無理でしょう、
残念ながら。

[857: 匿名さん]

せっかく良い場所の駐車場があたった人が、他人の自転車置き場を作る為に
わざわざ手放すのかな。。。そんな人間ができている人が何人もいないと思うよ。

[858: 匿名さん]

>>857

話がずれてますよ。>>855さんの話をよく読んだほうがいいと思うけど。

[859: 匿名さん]

将来の話ですが、駐車場があまった場合は、維持費がかからず、かつ料金収入が高い平面駐車場をけずることは、マンション管理費の収支上ないと思いますが、空きがでた機械式駐車場の一部を撤去して、駐輪場やオートバイ置き場に変更することはあろうかと思います。空にしたままでは、機械の維持費の分だけ赤字になりますから。

でもこういう事態はさけたいですね、駐車場収入は非常に重要な収入源ですから、安い駐輪場にしてしまったら、収入が少なくなって管理費を値上げかサービスを削減になりますよ。

R棟では、平置きと機械式は満車ですが、タワーパーキングに空きがあります。L棟の人で、R棟の空きが埋まってくれないかと切に願っています。これ以上タワーパーキングの空きがあると管理費収入が苦しくなるので。

[860: 匿名さん]

訂正。
空きがでた機械式駐車場の一部を撤去して、平置きの駐車場にするのが先。そのほうが収入が見込めるから。
平置きにしてもだめな場合は、バイク置き場、それでもだめなら駐輪場の順番でしょうね。

[861: 入居予定さん]

自転車置き場の抽選に外れた自転車は、廃棄処分して欲しいね！エレベータや廊下まで持ち込まれると、出入り口の枠や壁が傷だらけになってしまうことは確実ですね！

[862: 入居予定さん]

自転車置き場の抽選に外れた自転車は、利用を止めて欲しいね！エレベータや廊下まで持ち込まれると、出入り口の枠や壁が傷だらけになってしまうことは確実ですね！

[863: 匿名さん]

>>862

荷物用エレベーターに入れればいい。
ちなみに、宅配便の台車は自転車よりでかいです。
こっちのほうが、エレベーター内を傷つけています。

[864: 匿名さん]

現実問題として、自転車を自宅内にしまうには折りたたみ自転車になるでしょう。

[865: 匿名さん]

>>863
論点のすり替えはやめよう。自転車と台車はちがうのものです。
台車の乗り入れに不満があるなら別に課題提起しましょう。

趣味の高級自転車にしろ、そのまま転がしてエレベータに入れるのは非常識。
乗せる前に
折り畳み自転車ならたたんで、趣味の自転車なら分解して袋等に入れて手に持って
運ぶのが最低限のマナー。
まして乗車したままエレベーターにGO！になんて・・・。

[866: MMM住民]

昨日MMMに４月からできる予定の保育園の説明があり
毎日MMMから高島中央公園へ１時間半ほどかけてお散歩へいくそうです。
朝の９時半頃から１１時半頃にかけて２班に分かれて入れ替わりで
出かけるようです。
公園へのルートは、なるべく安全ルートということで、
フォレシスさんの中庭をとおる可能性が十分ありそうです。

説明会の中で以前住んでいたマンションで、公開空地に近所の
園児が毎日遊びにくるために、庭の芝生がめちゃくちゃになり、
毎年住民が多額の費用をかけて維持管理しなければならなかった
お話がでていましたので、一応お知らせいたします。

突然失礼いたしました。

[867: 入居予定さん]

>>866
中庭を通ると大回りな上に、安全ルートとも言えない気が。
（中庭は確かに安全だろうけど、その前後はほかの道と変わらない）

中庭を「通る」のと、中庭で「遊ぶ」のは大違いなわけだし
心配するようなことはないとおもいますが？

それよりも、桜が成長した暁の花見客対策のほうが
心配ですね。

[868: 匿名さん]

>>866

園児に壊されるような芝生もないし、植木もないから大丈夫。遊びにきてください。

[869: 匿名さん]

>>866

保育園児が悪さをした時点で、お散歩ルートは変えさせるますよ。
歩道をあるけば安全だ。ばかばかしい話。

[870: 匿名さん]

>>865

でも実際には趣味のロードサイクルをエレベーターに入れている人がいますけどね。
袋にいれてませんよ。
どうしたらいいのですか？あなたの希望がかなうようなエレベーターの使用細則でもつくりましょうかね？

[871: 匿名さん]

>>まして乗車したままエレベーターにGO！になんて・・・。

論点のすり替えはやめよう。テレベーターで自転車を運ぶのと、
と乗車したまま入るのは別の問題です。
マンション内で自転車に乗車するのは当然できませんよ。
手で押して、自転車を荷物エレベーターにいれてどうしてエレベーターが傷つくかよくわからない。

ちなみに、エレベーターは防犯カメラで録画されているから誰かが故意にきずつける行為をしたら簡単に特定されるからご注意ください。本当に誰が乗っているかすぐわからから。

[872: 匿名さん]

エレベータにそもそも自転車乗せてよかったの？

[873: 匿名さん]

>>872
管理規約には定めがないから、文句があるなら使用細則を決めれば？

[874: 入居予定さん]

自転車は、乗車した時点で車両扱いになります。

建物内を車両で進入することは、おばかさん以前のなすことですね。

この点を知らない無知な人がなんと多いことか、呆れてしまいますね！！！

[875: 匿名さん]

874
それは「公道」で。民間マンション内の「私道」での車両運行規則はその所有者が決めればいいのですよ
この点を知らない無知な人がなんと多いことか、呆れてしまいますね！！！！！！
…
というレベルの話にしないでほしいのです

[876: 匿名さん]

>>874,875

いい加減にしろ！　自転車を建物内で乗る人などいない。手で押している人はいるが。
それがなんの問題がある。

[877: 匿名さん]

まあ、自転車の問題はマナーの問題ということで・・
やはり持ち主に「共有部分は区分所有者全員の共有物だから傷つけないように気をつけよう」と
いう気持ちがあれば、自転車を壁やエレベーターにガシガシぶつけることもないだろうし、まして
建物内を自転車で走ることなどありえないですね。
いちいちルールで縛らなくても常識で解決できれば一番良いのですがね。

[878: 匿名さん]

大人ならわかるけど子供はそうはいきませんよね。
キズがついて困るなんて思う子供の方が少ないでしょうから。

[879: 入居予定さん]

それは親の教育でしょ。
「傷つけたらいけない」としっかりと教えればいい。
また、「傷つけるといけないから○○」と日頃からよく口にすること。
言わなけりゃわからない。

私なんぞは元々マンション育ち。
子供のころ家の中で走り回らないのは当たり前だった。
弟も共に家の中では抜き足差し足。
ところが親戚の子供たちは我が家に来るとどたばたと走る。
子供心に「やめてくれ」と思った。

翌日階下のお宅に謝りに行く母の姿などを見て
「まったく行儀の悪い子供は迷惑だな。ハラハラするから二度と来ないでほしい」と思った。
子供は普段の親の行動やしつけ次第。

[880: 匿名さん]

>>879に同意。

さらに理想を言えば、「子供を地域で育てる」くらいの気持ちを持てたらいいですね。
うちには子供が二人いますが、例えば自分の子供が他の子供と取っ組み合いの喧嘩など
はじめたら、両方を同じように叱るようにしています。他の家の子供が悪さをしている
のを見かけたら、遠慮せず注意します。

世の中で言われているほど「うちの子供に注意するなんて。非常識ですね！」とか、
おかしなことを言う親はいないような気がします。

ま、マンションと関係ありませんね。失礼しました。

[881: 住民でない人さん]

今の子どもたちって、ほんとにかわいそうな時代に生まれたなぁ・・・

[882: 入居済み住民さん]

うざいスレになってますね・・・
住民版って作ったら使ってもらえるかな？

住んでて気分悪くなりますね。Bですが、近隣やエレベータ、コンシェルジュ、管理者・・・悪い印象などありません。

[883: 匿名さん]

教えてください！！
フロアコーティングとは、いかがなものでしょうか？

[884: 住民]

あはは！はっきり言いますがここのマンションに住んだ人不幸かも！

[885: 匿名さん]

>>884
何で不幸なの？

[886: 入居予定さん]

住めない人の僻みかな〜！！！！！

[887: 入居予定さん]

あ、例の人がいるから！？

[888: 匿名さん]

>>883
879ではないが、抜き足、差し足で歩いてもミシミシ音がなってよければどうそ・・・

[889: 匿名さん]

抵当権の設定・抹消時の費用

[890: 匿名さん]

つなぐネットには非常に不愉快な思いをしました。

ＭＳの説明会の時、この業者の申込書（任意）をいただいたので、価格が安かったという理由もあり、そのまま付属の封筒で投函しました。その後、だいぶ時間が経ち、特に案内もなかったのでこちらから連絡をすると、そのような『申込みは無い』といわれました。今時の郵便事情はよくわかりませんが、特に調べもしていない様子で、当社には一切非がなく、そんなの郵便局に聞けよ的な対応でかなり不愉快でした。責任を追求した訳でもないのに・・・、しかも、こちらとしても個人情報やクレジットカードナンバーなどを記入して送っているので、すこしナーバスになるじゃないですか・・・。それを、あの対応には納得がいきませんでした。

しかも、私の入居する部屋に別の人間の契約が入っていたり、様々な不手際があったにも関わらず、『申込んだ客が勝手に間違えた』的な対応でした。申し込みにしろ、契約の誤りにしろ、業者に責任があるかは分かりませんが、このような不誠実な対応で、今後のサービスにその不誠実さが出ないかかなり心配です。
思い出すだけで頭にきます。こういうのってやっぱり泣き寝入りですよね。。。

[891: 匿名さん]

>>890

社長に抗議文を内容証明でおくりましょう。担当者名がわかればいいですが。

[892: 匿名さん]

つなぐネット遅すぎ！

[893: 匿名さん]

>>892

どのくらい遅いですか？
このマンションでＢフレッツですが、常時５０Ｍbpsはでていますね。

[894: 匿名さん]

>>891さん
やっぱり、そうですよね！
このままでは腹の虫がおさまりません！！
つなぐネットの担当者の名前もしっかりと覚えてます。

[895: 匿名さん]

>>894

郵便事故で書類がなくなったというのは本当でしょうか？
つなぐねっと内でなくなったとしたら、重大な個人情報の漏洩になりかねません。
正式に抗議したほうがいいと思います。

[896: 匿名さん]

Ｒ塔入居者です。　つなぐネットの入居時までの対応は最悪ですね。私も同じような気分の悪い思いをしました。社長まで抗議はしませんでしたが、上司から電話をもらいましたが、改善がすすんでいないようですね。
しかし、入居後は何も問題なく、マシンを買い替えたこともあり、スピードについて言えば、毎回７５〜８０Mbpsは出ています（ｇｏｏのスピードテスト）。

[897: 匿名さん]

>>894
そうなんです。
千代田区の郵便局にも問い合わせをしましたが、
完全にものが失くなるというのは何万件かに１件の割合との事。
到着が遅れるとか、宛先不明で返ってくるならまだしも、完全に無くなってしまうのは
どうも考えづらいと郵便局員は言ってました。
ただ、書留でない以上、後追いはできなし、現物の所在は迷宮入りです。
よって、つなぐネットが怪しいと思っても、結局、立証ができないのが現実です。
きっとそれを立証しないことには個人情報漏洩云々にも、まともに相手にしてくれなさそうです。
実際、この業者の担当に『やれるものならやってみろ』的なことまで言われました。
（怪しいと思う根拠は、私の契約した部屋に別人の名前ですでに契約があった事です。）
ただ、この業者が用意した（指定した）封筒で事故が起きたのですから、
何かしらの管理責任を追求したくもなりますが、どうなんでしょうか。
兎にも角にも、探す様子も無く、『俺たちには関係ねぇ』的な対応は不愉快でしょうがないです。

[898: 匿名さん]

>>896

やはり社長に抗議をしないと、途中でもみ消されますね。大きな会社ではないし、社長に抗議でいいと思います。

[899: 入居済み住民さん]

R棟在住で、つなぐネットを利用している者です。価格.comの通信テストで上り65MBps,下り90MBps,通信品質には満足しています。
申込に際して特に問い合わせを要することはありませんでした。契約後のサポートに関しては、2度電話で問い合わせしましたが、土日でも普通に繋がるし、普通に対応してくれました。低料金の割にはちゃんといているという印象を持っています。
担当者によって対応が違う、というのはもちろん良いことではありませんが、それはまあ、その分お安くなっているのですから。
むしろ、今時期であれば郵便局を疑うべきでないでしょうか。年賀状に関しては、民営化前と後でずいぶん品質が劣化した印象を受けました。我が家は、12/20前に出したものが届いていなかったり、誤配が2通もありました。

[900: 匿名さん]

>>897

十分抗議するにあたりますよ。
今後継続して使うわけだから、しっかり社長に注意しておきましょう。

[901: 匿名さん]

そうですよね。
つなぐネットの社長宛に抗議することにします。
ただ、今までそのように抗議をした経験が無く、
要領よくできるかどうか・・・。

[902: 匿名さん]

>>901

郵便で、誤配や遅配は時としてあるものですが、紛失は少ないと思います。
つなぐネット内に本当はあるのだけど、整理が悪いだけじゃないのかな。

ミスはあるにせよ、逆に開き直るというか顧客側のせいにするのはおかしい。
自分はBフレッツだけど、つなぐネットを選ばなくて良かった。

とにかく、いまやインターネット回線は電話以上に重要だし、こんないいかげんな業者は、変更したいね。値段だけなら同様なところはあるでしょう。

[903: 匿名さん]

>>901

事実を淡々と書けばいいだけですから、それほど難しくないですよ。
内容証明は、ネットで出せます。
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

[904: 匿名さん]

今日届いた案内によると、ジャックモールイースト（フォレシス側）が、
地所の”マンション＋店舗”を開発という方向で決定したようですね。
詳細は平成21年以降に説明とありますので、決定というには早いのかもしれませんが。
ですが、「土地所有者と超高層建築物を建築するための借地契約」とありますので、
借地権のマンションということになりますよね。
マンションができるというのは残念ではありますが、ちょっと安心。