Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[693: 匿名さん]

688です。

皆様、結露についてコメントを頂き、ありがとうございました！
以前住んでいた賃貸マンションでは結露がすごくて冬の間は毎朝
バスタオル（普通のタオルでは足りない！）で窓を拭かないと
いけないほどでした。

今住んでいるところも多少結露が見られます。

入居が本当に待ち遠しいです。

[694: 匿名さん]

換気してると湿度30%っていうのはまるでホテルのようですね。ホテルに泊まると、
乾燥しているためだと思うのですが、時々のどが痛くなります。

洗濯物を部屋干しでもしたらちょうど良いかもしれませんね。

[695: 匿名さん]

>>694
たしかに加湿器は必須ですね。
今一台しかもってないのですが、各部屋に加湿器をおきたい気分です。とくに寝室は必要ですね。

[696: 匿名さん]

新築マンションではコンクリートから湿気が出て、室内の湿度が高めになることがあると、何かで読んだ記憶があるけど、タワーマンションではそんなことないのかな・・・

ま、湿度が高いより低い方が健康には良さそう。

[697: 匿名さん]

二重サッシがこんなに快適とは思っていませんでした。
全く結露しませんし、室温も暖房なしでも２２度以下になりません。晴天の日中には日差しで２７度ぐらいまで暖まってしまいます。
６９２さんのようにこれからも床暖房だけで充分ですね。
内廊下の暖房も効いているので、下に降りてきて外に出てから寒さにびっくりしてしまう日々です。

[698: 匿名さん]

>>696

タワーマンションの戸境壁＆室内の間仕切壁は、石膏ボードですから。コンクリート壁はないです。コンクリートは、柱と梁だけですからね。

[699: 匿名さん]

おっと、床スラブを忘れてた。
コンクリートは、柱と梁と床スラブ（ベランダを含む）に訂正。
二重床、二重天井だからスラブからの湿気は室内にこないのだろうね。

[700: 匿名さん]

うちは未だにハイビスカス咲いてます・・・あったかいのかな？

[701: マンコミュファンさん]

700レス到達おめでとうございます。

[702: 匿名さん]

>>697

複層ガラスでなおかつLow-Eですからね。断熱効果が高いのでしょう。
ただ私はサッシがアルミなのが気に入らなかったんですよねぇ・・
より断熱効果の高い樹脂サッシにするべきだったと思うのです。
ま、構造・設備関係で他の条件は満点に近かったのでFに決めましたが。

[703: 匿名さん]

>>699
空気中の水分は意外にモノをよく通過する。例えば押入れの奥に結露が見られることがあるが、これは押入れの中の温度が低いところへ、押入れの外と変わらない水分が押入れ内に入ることによって発生する。押入れ内の温度が低い空気は、押入れ外の暖かい空気と同じだけ空気中に水分を保っていられない。あふれた水分が結露となって壁面に付着する。北向きの部屋の窓に結露が見られるのも同じ理屈。ちなみにこれは中学の理科で習うこと。というわけで、二重床・二重天井によって空気中の水分が遮断されることはないと思うが。それより、フォレシスはそもそもコンクリ中の水分を抑えてあるのが良い結果になっていると思う。

[704: 匿名さん]

>>703

揚げ足取りだな。誰も遮断するとまで書いていないのにな。
24時間換気が効を奏しているのだと思うけど。

[705: 匿名さん]

フォレシスの24時間換気で、各部屋ごとに給排気しているから、湿気がたまらないということ、バルコニー側は、LOWEガラスなどの断熱がよい、内廊下側ももエアコンが入っていて温度差がない
ということが結露しない理由でしょう。
コンクリートの水分より、調理や洗面所、洗濯機などからの水蒸気の方がずっと多いですから、
＜フォレシスはそもそもコンクリ中の水分を抑えてあるのが良い結果になっている＞という推論は間違っています。

[706: 匿名さん]

みなとみらい駅からの不正乗車を取り締まってください！

[707: 匿名さん]

>>697
へぇ〜二重サッシとすごいですね！
複ガラスのLow-E層と二重サッシなんて寒冷地でなかなか無いですよ。

[708: 匿名さん]

>>707
二重サッシはペアガラスの誤りです。

[709: 匿名さん]

>>707

あげ足取り。

[710: 匿名さん]

部屋の湿度が低い理由の一つに「IHキッチン」がありますね。
火を使うと水蒸気が出ますからね。

[711: 匿名さん]

不正乗車の話はもういいよ・・・

[716: 匿名さん]

年老いた両親用にフォレシス内でもう一部屋、購入しようかどうか考えています。
Ｌ棟なので自分の部屋の引き渡しもまだなのですが、70近い老人にとっては、
MMの住み心地、フォレシスの住み心地はどんなものなのか、考えあぐねています。

フォレシスに二世帯で住んでいる方はいませんか？

[717: マンション住民]

二世帯で住んでいるわけではありませんが、両親がたまに遊びに来ますのでその感想をすこし。

一戸建てに比べて格段に暖かい
バリアフリーなので安心
IHなど便利
防災センター24時間体制は安心
駅に近くて良い
内装や共用部分の高級感がすばらしい
けいゆう病院も近くて便利

ということで褒めてくれますが、一方、

タワーマンションは『家』という感じがしない
外気を感じにくい
家はやはり木造が落ち着く
外に出るのが億劫になりそう

などと言われています。

マイナスの方は、木造一戸建てに暮らしてきた年寄りのいわば感覚的なものばかりです。

ご参考になれば幸いです。

[718: 匿名さん]

>>717さん

716です。書き込み、ありがとうございます。
私の両親はモデルルームを見たことがなく、内覧会にも参加しませんでしたので、
まだフォレシスがどんな建物なのか知らないばかりでなく、MMにももう十年以上
一度も足を踏み入れていません。

あの人工的な街の雰囲気になじめるのか非常に心配なのと、木造一戸建てにしか
住んだことがない人たちなので、高層マンション暮らしについて、717さんの
ご両親と同様な感想を持つのではないかと危惧しています。

建物竣工後、実際に見てもらって「何とかやっていけそう」という感じを持って
もらえれば、話を前に進めて行こうかと思います。

[719: 匿名さん]

>>718

住むのは、あなたの両親本人ですので、あなたがごちゃごちゃ考えても無意味ではないですか？
ご本人たちが判断すればいい話です。

[723: 匿名さん]

ブリリアのスレでは洗濯機についての話題で盛り上がっていますが、フォレシスにお住まいの
方でミーレの洗濯機を使っている方はいませんか。床の補強等は必要でしょうか。
Ｌ棟入居予定ですが、ミーレの洗濯機を新たに購入予定です。

[724: 周辺住民さん]

洗濯機の話題で盛り上がっているのはブリリアと関係ない人だと思いますが。

[725: 匿名さん]

>>724
723はブリリアの住人かどうかを問題にしてるのではなく
単にミーレの洗濯機についてどうかと聞いているだけですよ。

[728: マンション住民]

少し前の話題になりますが、来客用駐車場の問題についてどう思いますか？

私は利用日数制限かつ有料化がいいと思います。

理由は、現在非常に予約がとりにくいこと、費用の平等負担という点からです。

[729: 匿名さん]

利用日数制限　賛成
有料化　　絶対反対

[730: 入居前さん]

金額と程度にもよるけど、利用制限と有料化は来客用駐車場だけでなくゲストルームにも導入して良いと思います。

管理費や修繕積立金に充当すれば、受益者負担の見地からも正当だと思いますけどね。

[731: 物件比較中さん]

時間をかけて利用実態を把握し
特定の人の利用に偏っているのなら
受益者負担の意味でも有料化すべき。
729は何をもって反対しているのか知らんが。
てかなんでそもそも無料なんだっつーの。

[732: 匿名さん]

>>731

あなたの意見を強要される筋合いはない。
わたしは自分の意見を申し上げたまで。

[733: 入居済み住民さん]

駐車場に関して、近隣に合わせて３０分２６０円位とればよいとおもいます。
そうすでば日数制限しなくても、問題は解決すると思います。

[734: 匿名さん]

問題は解決しますが、利用者はゼロになるでしょうね（笑）

[735: 匿名さん]

＞729は何をもって反対しているのか知らんが。

利用日数制限や時間制限で問題は解決できるから。
有料化はそれでも問題が起こった場合に考えたい。
また有料化するなら、全住民にアンケートで意見をとるべき。
一部の独断では許されない。
販売時に、無料ということで契約した。

[736: 匿名さん]

３０分キザミでどうやって課金するのか？　ア　ホか？

[737: 周辺住民さん]

怖いですねー。
今ニュースで見ましたが、ジャックモールのダイソーで放火…
みなとみらい住民ではないと思うけど、全くやめてほしいですね。

[738: 匿名さん]

今日の消防車はそれだったのですか。
放火とは…

[739: 匿名さん]

これの事でしょうか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080105/dst0801051609007-n1.h...

世知辛い世の中になったものです。

[740: 匿名さん]

３０分２６０円の課金でどうして利用者がゼロになるのでしょうか？？？

１時間たったの５２０円ですよ。ちょっと友達が遊びに来て３時間利用なら１５６０円、宿泊で１２時間利用しても６２４０円です。まぁ、たとえば夜９時から朝９時までは一律３０００円とかでもいいと思いますが。どっちにしてもたいした負担じゃない。

需要と供給を調整するのが「価格」の役目です。これを「払えない」あるいは「払いたくない」という人は利用しなくなるので、需要が減ってそれでも利用したい人にとっては便利になります。管理組合（つまり居住者全員）にとっても副収入になるのでいいですね！

「無料」は悪平等。図々しい人をのさばらせるだけ。

[741: 匿名さん]

>>740

周辺の駐車場と料金を合わせるのであれば、近くにたくさん有料駐車場はあるんだし、あえて来客用駐車場を作る必要はないでしょう。
（まあマンションに近いという微妙な必要性はなりたちますが）

収入をいうのであれば、月極にしたほうがよっぽど安定した収入が得られるでしょうし。

有料にするにせよ、フォレシス来客に有利な価格設定じゃないと、来客用駐車場の存在意義自体が疑われます。

[742: 匿名さん]

>>740

あなたの案には住民の立場として絶対に反対する。以上。