Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[541: 匿名さん]

西口であれば、浜ボール跡地に出来るスポクラに期待しています。

[542: 匿名さん]

534さん、ご報告有り難う御座います。もう既にレセプションルームに椅子などが設置されているのですね。

ところで、参考までに教えてください。妥協して購入されたようですが、何に妥協されて購入されたのでしょうか？
ナビューレやブリリアやミッドスクエアやパークタワーなど、他に意中の物件があったということでしょうか？

[544: 匿名さん]

>>542さん、
かなり長く、沢山検討しました。中でも特に悩んだ物件としましては、横浜のナビューレ、M.M.TOWERS（中古）、田町のグローブタワー、勝どきのTHE TOKYO TOWERSあたりでしょうか。

ここ3年のマンション探しとしましては、ズバリ、買い逃したM.M.TOWERSの良い中古物件がなかなか出なかったので、しびれを切らして買ってしまったというのが本音です。情報を得るのが一足遅く、他の買い手がついてしまっていたこともありましたが。
でも、現在の値上がりを見ますと、M.M.TOWERSの良い部屋は今後も当面買えないでしょうから、FORESISに決断して良かったかなと今は思っています。

[545: 匿名さん]

534(544)さん、ご回答有り難う御座います。
実は私はナビューレの外れ組みでして、そういう意味では私も妥協と言えるかもしれません。
当時残っていたフォレシスやブリリアやミッドスクエアやパークタワーの中では、ややフォレシスが上回ると思い契約しました。
やや上回ると思った理由はいくつかありますがその理由の一つには、具体的な事ではありませんが、M.M.TOWERSに対する非常に良い印象があったように思います。
でも、そんな淡い期待も過去の投稿やお写真を見る限りでは、1Fエレベータの置物の存在や住戸階の内廊下の雰囲気などデザインのセンスの悪さに少々裏切られた思いを感じています。(だからと言って、今の所、売却する気はありませんが)
そんな思いが534(544)が書かれた妥協という言葉に敏感に反応した次第です。

[546: 匿名さん]

533さん
私は反対派では有りません。
むしろ、どちらかと言うと、『ＢＧＭが有ってもいいかな〜』と思う、
賛成よりの中立派です。
ただ、ＢＧＭが流れている事に対して苦痛を感じる人が居るならば、
ＢＧＭ無しでいいと思っています。
やはりきちんとアンケートを取って、反対派の意見を聞いた上で、
再開するかどうかを討議した方が良いのではないでしょうか？
ＢＧＭ賛成が大多数と言う不確かな情報で、再開をゴリ押しするのは
如何なものかと・・。

[547: 匿名さん]

ＣＳＫさんと野村さんの超高層ビル建設が決まったようですね。
広い海と澄んだ空と清しい緑に包まれＭＭがますます輝いてくるのが今からとても楽しみです。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200710/images/php7xwea3.pdf

[548: 匿名さん]

誰もが自分の主張が多数派だと思いたいのです。
冷静に考えれば「何が何でも」と思っている極端派はBGM賛成も反対も
５人ぐらいじゃないですかね。その他はみんな「どっちでも」派でしょ。
って書くとまた文句言われるかな？

[549: 匿名さん]

150メートル級、さらに外観の意匠も凝ったビルになりそうですね。
CSKの本社と「横浜野村ビル」なんてどちらも非常にいいですね。
楽しみ、楽しみ。

[550: 匿名さん]

浜ボール跡地はどこのスポーツクラブになるかご存知ですか？

[554: 匿名さん]

ティップネス

ttp://tip.tipness.co.jp/

[555: 匿名さん]

>>554さん

ありがとうございます！
ランドマークに入っているところとあわせて検討したいと思います。

[556: 契約済みさん]

ランドマークのスポーツクラブはどんな感じなんでしょうかね？？
入会された方の感想を教えてください。

[557: 匿名さん]

ここってジム無いんですね？ちょっとびっくり。
何故作らなかったのでしょう？

[558: 匿名さん]

>>557

自分のマンションのジムで汗を流すなんかカッコ悪くていや。
スポーツクラブは、みなとみらいの中に複数あるし。（ランドマークやホテルにありますよん）

[559: 入居前さん]

マンション内にジムが無い方が圧倒的に多いですから、
むしろある方がびっくりなのですが・・・。
なぜ作らなかったのか？
それは、「必要ないから」の一言かと思います。

[560: 匿名さん]

そうそう。ここにはジムやプールなんて不要と考える人がすんでいると思ってました・・・

[561: 匿名さん]

>>558
どこのスポーツクラブに行ってますか？
どこのクラブならカッコいいんでしょうか？

[562: 入居済み住民さん]

>>561
どこをカッコいいと思うかは人それぞれだと思います！
他人の意見に右往左往するのが一番格好悪い。
ご自分でいろいろ体験なさって、一番合うと思うところに
通われたらよいと思います。

[563: 558]

かっこ悪いといったのは、同じマンションの人に、汗だくになっている姿を見られるのがかっこ悪いといったまでです。

自分のマンション以外だったら、どこでもいいですよ。ランドマークでも、
横浜駅の方でも、好きなところにいけばいいのでは？
自分は、東京の勤務先のそばの方が便利なのでそちらを使いますが。
だいたいスポーツクラブなど、どこも似たようなものですし、
ほとんどチェーン展開しているものばかりでしょ。

[564: 558]

あと、スポーツクラブは、インストラクターによる指導があるのがメリット
と思う。だから、マンションにありがちなトレーニング器具だけ置いてあるのは意味ないと思うな。
インストラクターがいないなら、家で一人で、ダンベルやったり、腹筋したりするのとかわらないじゃん。

[565: 匿名さん]

>>563
結局この近くのジムには行ってないわけですね。
会社近くでその帰りに通うのはちょっとめんどくさいですね。
器具を部屋におくのがいやだからマンション内にあれば
それはそれでいいなと思いますけど。。。
あくまでもあればいい程度ですがそれがかっこ悪い
なんて発想自体がかっこ悪いような気がしますよ。

[566: 匿名さん]

>>565
会社のある日は、勤務先のそば。
休日は、横浜市内にいくこともあるよん。休日はたまにしかしかないけどね。
スポーツクラブチェーンだから、追加料金を払えば、系列クラブにいける。

マンションの人に汗だくの姿をみられたくないと思うのは、個人の勝手ですよ。あなたこそ、発想自体がかっこ悪いなんて決め付けるのはおかしいじゃん。掲示板ではそういうの嫌われるからよしたほうがいいよとアドバイス。

[567: 匿名さん]

無駄な施設がないのがフォレシスの購入理由のひとつですね。
他の方が書いておられるように、スポーツジムは無駄な施設の典型例。

そんなものつくる余裕があるなら、ゲストルーム増やして欲しいです。
いつも予約一杯で、使いにくいし。（いまさら増やすことは絶対無理だけど）

[568: 匿名さん]

みなとみらい住民で、スポーツクラブが付近にたくさんあることなんか常識じゃないの？

みんとみらい内、桜木町/関内周辺、横浜駅周辺、よりどりみどりだよ。
好きなところに通えばいいし、どこがいいかは、インストラクターとの相性や施設の好みもあるから、体験入会しないとわからないのでは？
たいていのスポーツクラブは無料体験できるよ。

[569: 匿名さん]

＞568に賛同！
ないないって、いったいどこみてるんでしょうね。

それに、マンションに無駄な施設がない方が、住みやすいってこともありますよ。

[572: 匿名さん]

やばい！！うちとお向かいの△、未来地図に乗ってない！＊＊

http://www.seibidoshuppan.co.jp/cgi-bin/serch/_book_details.php?bookcd...

[573: 匿名さん]

http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=95228
2.『映画になったシナモンに会いに行こう！』

　開催日時：2007年10月27日(土)・28日(日)　11:00〜18:00
　会　　場：みなとみらい駅構内「みらいチューブ」

[574: 入居済み住民さん]

トレーニングルームはあると便利だね。
仕事帰りのスポーツジムって、駐車場に車とめたり、着替えるのが面倒だ。
ある程度トレーニングしたことある人なら、インストラクターなんていらないだろ。
一番いらないのはスカイクラブだな。
あんなしょぼいところ、利用している人いるんだろうか？

[575: 匿名さん]

汗臭いトレーニングルームをマンション内につくられるのだけはやめてもらいたいですね。

[576: 匿名さん]

ある程度トレーニングしたことある人なら、自宅でトレーニングできますよ。

[577: 匿名さん]

>あんなしょぼいところ、利用している人いるんだろうか？

失礼なものいいだな。撤回しろ。

[578: 匿名さん]

タイフェスティバル、すごい人ごみでした。
店を出すのに2日間で20万もかかるんだね。
昨日はあんな天気だったし、大丈夫なんだろうか。
来年もやってほしいな。

[579: 契約済みさん]

チェックアイズって、自分の部屋の物を送ってくれるんじゃないんだね。
がっくし。。。

[580: 匿名さん]

もうじき内覧会が始まりますね! 楽しみだなあ。

[581: 匿名さん]

そうそう、内覧会。我が家は来月末ごろの予定です！
私はプロの建築士さんに同行をお願いしました。
厳しくチェックするつもりです。

[582: 入居済み住民さん]

Ｌ棟はゲストルームも出来上がり、工事機材もかたづけられて、
人が住んでいないのが不思議なぐらいの状況ですよ。

[583: 匿名さん]

＞582
そんなことないですよ。内装はいまだに何件もけっこう遅くまでやってるみたいです。

[584: ご近所さん]

L棟、昨晩も数ヶ所の部屋で灯りがついていて、内装（？）の作業中
（手直し中？）のようでした。

[585: 匿名さん]

内覧会直前は、どこのマンションでも深夜作業ですよ。
工事関係の皆様ご苦労様です。

[586: 匿名さん]

突貫工事で雑な仕上がりにならなければいいのですが・・・

[587: 匿名さん]

>>586

そういうことではなくて、最後の仕上げはどこもそういうものです。

[588: 匿名さん]

外構や植栽、低層棟はは少なくともＲ棟よりは２週間以上は早い感じで仕上がっていますよ。Ｒ棟は内覧会の一週間前で外構はまだまだ完成していませんでしたから。突貫工事と言うほどの根拠はありませんね。ずいぶんと余裕で完成させた印象です。

[589: 匿名さん]

引渡し時期がラッシュ?から少しずれているのが，功を奏しているのかもしれませんね。職人さんの数も不足せず，確保しやすいとか。いずれにしろ，
やっと部屋が見られると思うと楽しみですね。

[590: 匿名さん]

引っ越し時期も、Ｒ棟の3月よりは1割は安いと思うよ。良かったね。

[591: 匿名さん]

引越し業者、幹事会社以外に頼む方はいらっしゃいますか。
Ｒ棟でも、指定業者以外を使った方、対応はいかがでしたか。

[592: 匿名さん]

>>591
幹事会社以外のところで引っ越すのは自由ですし、なんの問題もありません。

[593: 匿名さん]

私も幹事会社に任せた方が色々とスムーズなのかと思いました。

[594: 匿名さん]

Ｒ棟では、幹事会社に頼む人が8割、他社が2割でしたが、どちらでも差はありません。

[595: 匿名さん]

幹事会社は待機人員も総がかりで搬入するから、搬入時間はあっと
言う間に終わるけど、幹事会社以外にたのむメリットって何かあるの？
経験上、見積料金だってそんなに変るとは思えなかったし。
搬入に参加した待機人員をまともに料金に入れたらとんでもない
金額になりそう。

[596: 匿名さん]

なるほど！確かに、以前、主幹事のサカイさんにお願いしたとき、それはそれは驚くほど丁寧であっというまに搬入が終わり、え？これでおしまい？？とびっくりしたほどでした。
メリットはあるでしょうね。

[597: 匿名さん]

入居説明会の時に幹事会社にするメリットデメリットを日通担当者に聞いてみました。やはり，メリットは地上待機スタッフがいるため，トラックからの運び出し・マンション内への搬入が手早く行えることだとのことでした。うちは日通と大和で見積もりを頼んでどちらかにするつもり。

[598: 匿名さん]

>>591

マンション質問スレの質問内容と同じスレがありますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3898/

幹事会社は割高という意見がありますね。

[599: 匿名さん]

R棟入居者です。
うちも、日通と大和で見積もりをとりました。
というよりこれらの会社に頼まない限り、２社の営業からアプローチがあるはずで、強制的に相見積りでしたが（笑）
値段は変わりませんでしたね。うちはいつも日通なので、とくに理由もなく日通にしてしまいましたが、対応は良かったです。
でも同日の引越の方をみるとかなり他社（アートとか、サカイとか）使っている人もいました。

[600: 匿名さん]

引越し情報、サンクスです。

[601: 匿名さん]

某サイトにも載せましたが…
今夜更新された生活散歩online　The　Experience　インサイドレポート
http://www.seikatsusanpo.jp/data/experience_013/index.html?adid=m00000...
事業主検査の対象物件はどうやらフォレシスですね！

[602: 匿名さん]

おお，本当だ! ホワイトアッシュですね。

[603: 匿名さん]

引渡しを受けるデベと、施工担当のゼネコンなんかが皆で一度に検査して終わりって、どうなんでしょうね。確かに「事故」を防ぐという意味では良いような気もするけど、ゼネコン担当者の検査が甘くなるんじゃないかという気もします。

いずれにしても内覧会には気合を入れて臨みたいと思います。

[604: 匿名さん]

内覧会が始まっていますね。もうお隅の皆さん，仕上がりなどいかがでしたか?

[605: 匿名さん]

失礼しました，隅→済みの間違いです。

[606: 匿名さん]

うちは今月末です。どんな眺望なのか本当に楽しみです。
天気が良いといいのですが・・・

[607: 匿名さん]

Ｌ棟の内覧会終わった方、感想などありませんか？

[608: 入居済み住民さん]

入居までって長いですよね・・・住み始めて半年が経ちましたが、満足してます。コンシェルジュや管理者の対応も良いですね。
私は引越しにヤマトを選択しましたが、丁寧だったですよ。
エレベータ待が辛かったな。

寒くなってきたので、給湯栓は早めに開けてもらったほうがいいかも。

入居後の改修もきちんと対処してもらえましたよ。

眺望は・・・文句なしです。

[609: 入居済み住民さん]

私の内覧会後のお勧めはクイーンズのクリスタル・ツリーです。
綺麗ですよ。

[610: 匿名さん]

>608さん
おお〜素晴らしい眺望ですね!! 羨ましいです!
臨港パークから見るより，海が広いですね。

[611: 匿名さん]

608さん
本当に素敵ですね。
人が住むところからこんなスゴイ景色をみられる時代なんですね。

[612: 入居済み住民さん]

不要な共用施設はいらないんじゃないかな？
高級食材であればそごうや成城石井、普段の生活なら栄光もあるし。
スポーツクラブも無駄な管理費になりそうだし・・・。

土曜日はどこかの修繕をしているようなので、「ちょっと気になるところがあるんですが」なんて話をするとすぐに着てくれます。
窓の傷だけは許せなかったのでリビングの窓を2枚交換してもらいました。

謙虚に話をするのも一つの手かも・・・

申し込みと同じくらいの時期に株を買いましたが、株価も上がってくれて、嬉しい限りです。

三菱地所の株主優待住居者制度なんてないのかな？

[613: 匿名さん]

R棟のBGMが、また聞こえなくなったのだが、どうしたのだろう？
理事会で再開が決定しているのに。

[614: 匿名さん]

またBGMにクレームがついたんじゃないの。
簡単には引き下がったりしないでしょ。

[615: 匿名さん]

ていうか、管理人も弱腰ですな。BGMを流すことは決定事項なのに管理人の裁量で変更できることではないと思うんですが・・・

[616: 匿名さん]

強行に抗議されれば・・・・大人は喧嘩しないもんです。

[617: 入居前さん]

大人はルールを尊重すると思うけど。

[618: 匿名さん]

615さんに同意です。本来，管理人さんが勝手に管理組合の決定を変えちゃいけないと思います。

[620: 匿名さん]

管理組合の決定が絶対じゃないよ。管理組合のできることは管理人を変えること。管理人は現実に管理可能な範囲でしか動きません。「うるさい」と言われれば止めるでしょ

[622: 近所をよく知る人]

一昨日夕方：サミュエルハーバー「弦楽のためのアダージョ」
昨日夕方：グスタフホルスト「惑星」からジュピター
今日午前：アントニオビバルディー「四季」から春
でしたね。
もう一曲は聞いたことはあるのですが曲名を思い出せません。

[623: 入居済み住民さん]

夕方にはベートーベン交響曲第９番もかかってました。
音がしないときも確かにあるけど、ＣＤを入れ替えてるとかですかね。

[627: 入居済み住民さん]

近隣さんの入居が始まりましたね。
ご近所さんが増えると、なんだか嬉しいです。

今日、娘が熱を出し、明日は病院でしょう・・・
近所の大病院？個人病院？
どちらもしっかりしているので安心していますが・・・自分の娘のことになると・・・心配です。

[628: 匿名さん]

思っていたよりも海が見える範囲が狭い。
デジカメで撮った眺望シュミレーションの画面と
実際の風景をデジカメで撮った写真とを見比べてみると、
MMTのサウス棟とイースト棟の間の海の見える空間が２割ほど狭い。

２割ほど狭いとした判断した比較方法は下記①②の比率で判断。
①シュミレーション画面上のイースト棟の建物の幅と上記海の見える空間の幅との比率
②実物写真上のイースト棟の建物の幅と上記海の見える空間の幅との比率

思っていたより眺望が良いと思った人が多いようだが、それは多分、西側又は北側の住民と思う。

東側、南側の皆さん、如何ですか？　同じような感想をお持ちの方が多いのでは？

[629: 匿名さん]

我が家の真上くらいかな？南東ですが、低層なのに結構良いですよ。
確かに海はちらっと見えるだけですけど、もともとそんな予定でしたし。
屋上はイマイチでしたね。MMTの△がでっかい。。。。
てか、ブリリア、MMT、R棟の最上階の部屋が丸見え。

[630: 匿名さん]

私は東です。
建物の間から見える海を意識して購入しましたので、少々裏切られた思いです。

確かに、MMTの△は大きいですね。それがフォレシス側にそびえているから余計に圧迫感を感じる。

[631: 匿名さん]

>>630
あなたのリサーチ不足です。

[632: 匿名さん]

>>630

花火大会はMMTが邪魔してたぶん見えないと思うよ。

[633: 入居済み住民さん]

630さん。MMTの間から海が見えれば大丈夫じゃないかな？花火の打ち上げ台は少し沖に設置されるし。参考までに・・・

[634: 匿名さん]

>>633
それはあなたの主観です。
思っていたよりすっきりと見えないのが少し残念な人がいるのは
確かですしね。MMTが圧迫感ないとは言えません。。。
写真もやっぱりMMTが写ってますしね。

[635: 匿名さん]

634さん
633さんは630さんじゃなくて632さんの書き込みに対して
花火が見える見込みがあり，という情報提供してくれてるだけで，
東側ビューに圧迫感がある・なしは論じてないと思いますよ。

[636: 契約済みさん]

契約時にみたシミュレーションによって醸成された
期待値に、現実が達していないことは大問題です。
これも売主の怠慢に由来した重大な欠陥といえるのでは
ないでしょうか？絶対に許せません。

[637: 匿名さん]

>>636
文句言ってみれば？相手にされないと思うけど。

L棟からだとMMTの影になって花火は見難いと思う。
633の写真からわかるとおり、R棟から見るとMMTの右側とけいゆう病院との
間にぽっかりと花火が見えるが、L棟からだと花火のど真ん中にMMTがでんとあるから邪魔している。

[638: 匿名さん]

花火大会なんて年に1、2回しか行かないんだからどうでもいいじゃん。
MM住民なら他の横浜市民よりいち早く場所取り出来るんだから。
ここ買った人達は眺望なんて気にしてない人達が多いはずですよ？
むしろ少しでも海が見える事に喜ばないと。

[639: 匿名さん]

それはそうなんですけどね。。。
ただちょっと期待を膨らませていた分こんなものなんだ
と言った具合です。MMTの圧迫感が思った以上にあるので。
でも確かにもともと眺望第一で選んでるわけではないので
仕方ないというか思わぬうれしい誤算を期待しちゃったのが
いけませんね。

[640: 匿名さん]

R棟のスカイクラブの屋上デッキ（特にけいゆう病院側）は花火は最高によく見えますよ。花火大会の日だけ特別ルールで、なるべく大勢の人が入れるような予約ルールにすればいいね。
もちろん人数制限はありますけど、なるべく多くの希望者がはいれるといいですね。