Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[501: 匿名さん]

各階にBGMねえ。。別にどっちでも良いかな。なくても静かで良いし、あっても小さければいいかな。

ただ、毎日同じ曲だとうんざりです。

[502: 匿名さん]

BGMは気持ちのいい音楽を静かに流しているだけでしょう。
フォレシスの内廊下は、狭いし、薄暗いし、BGMくらい流れてないと陰気くさいです。BGMは必要だと思います。

[503: 匿名さん]

>>501

どっちでもいいなら、BGM再開を邪魔しないでください。
それともあなたは、反対派ですか？

[504: 匿名さん]

そうだね　毎回同じ音楽かかると耳障りだから無くてもいいかな

[505: 匿名さん]

そういえば、オフィスビルでは時々エレベーターの中で音楽が流れていることがありますね。ある保険会社の本社ビルで、当時流していたTVコマーシャルの音声を流していたことがあって、これには正直苦笑してしまいました。

エレベーターの中って、知らない人と密室を共有することになるので、クラシックなどの音楽が流れていると間がもっていいかもしれませんね。

[508: 匿名さん]

○ＢＧＭについて

ＢＧＭはどちらでもいいと方もまたいらっしゃるとは思います。
でもどちらでもいいつつ、ＢＧＭが消えて残念に思っている人達の気持ちを傷つけて楽しいですか？
どちらでもいいなら、スルーしてもらえればと思います。
ＢＧＭは5人にみたないクレーマーによって止められているのですが、
クレーマーに加担するのはやめてもらえませんか。

[510: 匿名さん]

506は投資物件の例です。大切な自宅を貸す例ではないというのが味噌ですよ。
気をつけてください。

506のように他人に貸すなら、リフォームなんかしません。せいぜいクロスを代えるとか消耗品を交換するだけですから。

自宅となると、一度他人に貸したとなると、トイレやお風呂はそのままにしておくには気持ち悪い全部取り替えという話をよく聞きます。

300万円じゃ直せないでしょうね。

[511: 匿名さん]

転勤の時にマンションを貸すということはよくある話ですが、それで家賃収入を得るというものではなくて、ローン、税金、メンテナンスコストと相殺して、プラスマイナスゼロになれば恩の字ですよ。
転勤の間、余計なコストが発生しない、持ち家維持と転勤先の生活費が二重負担にならなければいいというぐらいに考えたらどうですか？

赤字にならなければいいぐらいと考えたほうがいいです。
利益を追求する投資物件と同じ計算をするのは無意味ですよ。
自宅のメンテナンスにはお金をかけるものですよ。

[512: 匿名さん]

自用だって劣化する。
かえって自営業の人とかに貸してるほうが家にあまりいないし、
料理もしない人が多いからあまり痛まないよ。

[513: 匿名さん]

>>512
言っている意味がよくわかりません。
揚げ足とりで、脱線してますね。

[515: 匿名さん]

５〜６年賃貸に出しただけで、風呂を丸ごと取り替えるなんて、
いくら自宅でも、必要ないと思いますが。
クリーニングで十分です。

[526: 匿名さん]

ＢＧＭがあってもなくてもよいというのが
私自身もそうだし、大勢を占めているのではないでしょうか。

ただ、どうもＢＧＭが欲しい！と言う人の意見を読むと、
精神年齢の若さを感じます。

騒音とまでは言えなくても
ある種の迷惑行為であるならば
それをしないことが肝要でしょう。
騒音と感じている人がいる以上音を止めるのはやむを得ぬ措置と思います。
「廊下にはＢＧＭが流れ〜」と宣伝していたわけではありません。
集合住宅内に音楽が流れている方が
不自然かも。

文句を言っているのは数名でも、
その背後にはもう少しいるでしょうね。

ＢＧＭがないと不安というのは
一般的に同意を得られませんね。
騒音おばさんが「騒音がないと不安だった」と言い訳したら
面白いでしょうけど。

[527: 匿名さん]

>>325

＞ただ、どうもＢＧＭが欲しい！と言う人の意見を読むと、
＞精神年齢の若さを感じます。

きわめて失礼な発言です。撤回しなさい。

＞騒音と感じている人がいる以上音を止めるのはやむを得ぬ措置と思います。

根拠が希薄です。
理事会の決定を覆してもいいのですか？

＞集合住宅内に音楽が流れている方が
＞不自然かも。

＞ＢＧＭがないと不安というのは
＞一般的に同意を得られませんね。
あなたの個人的な偏見です。

＞文句を言っているのは数名でも、
＞その背後にはもう少しいるでしょうね。

BGMを希望している人は多数ですので無意味です。

感想にすぎません。BGMを禁止する理由になりません。

BGM反対派に正当な理由はないです。結局わがままです。

[528: 匿名さん]

５２６のような人間がいる限り、理事会の決定も無効にされるし、
やはり住民全員のアンケートを実施すべきです。
白黒をはっかりさせましょう。
BGMを希望する人が大多数とはっきりすることでしょう。

[529: 匿名さん]

>>527
あなたは、なぜ、そんなにＢＧＭに固執するのですか？
中立派もボロクソに叩き、自分の希望を押し通そうとする考えは
良くないと思います。
ＢＧＭ希望者が多数と言うのも、正式に居住者全員にアンケートを
取らない限り分からないんじゃないですか？
私みたいな中立派も多いと思いますよ。
理事会の決定が実際になされていない以上、何らかの要因が有る筈です。
まずは、全住民の意識調査を行い、再度討議してどうするかを決めるべき
では？

[530: 匿名さん]

>>529
同感です。
なんでそんなに必至になるのでしょうかね？

[531: 匿名さん]

529へ。
526の文章を良く読めよ。かなり慇懃無礼な発言してるぞ。
527はそれを中止しただけだろ。ボロクソというほどでもない。

それから、530へ。
解釈間違ってんぞ。必死になってんのは、若干5名ほどの反対者方だろ。理事会を無視してまで反対してんだから、かなり必死になってんだろうな。

[532: 匿名さん]

531の文章の訂正。×中止　→　○注意

[533: 匿名さん]

529さんは中立派というより、反対派？

[534: 匿名さん]

久しぶりに現地を見て来ました。想像以上に良かったです。特にフォレスト。
数年後、もっと生い茂ると更に良くなるんでしょうね。
購入を決めた当初は、妥協して買った気持ちが強く、かなり見くびっていました。
無知から来る満足なのかもしれませんが、今日は心の底から買って良かったと思いました。
来月の内覧会がとても楽しみになりました。

[535: 匿名さん]

ここも湾岸戦争だな、、

[536: 匿名さん]

531へ
「慇懃無礼」も使い方間違ってるから訂正した方がいいぞ

[537: 匿名さん]

>>530
それは「今度引っ越したマンションは廊下にBGMが流れてるの」なんて皆に言いふらしてしまい、それを聞いた人たちが遊びに来る事になったからだと思われる

[538: 匿名さん]

皆さん、スポーツクラブはどこを使っていますか？
やはり便利の良いランドマークの中のリーブですかね？
それともリーズナブルな横浜西口のルネサンス？

[539: 匿名さん]

臨港パークでジョギング。横浜市民プールでスイミング。

[540: 匿名さん]

市営のスポーツセンターで十分。

http://www.yspc.or.jp/nishi_sc/

[541: 匿名さん]

西口であれば、浜ボール跡地に出来るスポクラに期待しています。

[542: 匿名さん]

534さん、ご報告有り難う御座います。もう既にレセプションルームに椅子などが設置されているのですね。

ところで、参考までに教えてください。妥協して購入されたようですが、何に妥協されて購入されたのでしょうか？
ナビューレやブリリアやミッドスクエアやパークタワーなど、他に意中の物件があったということでしょうか？

[544: 匿名さん]

>>542さん、
かなり長く、沢山検討しました。中でも特に悩んだ物件としましては、横浜のナビューレ、M.M.TOWERS（中古）、田町のグローブタワー、勝どきのTHE TOKYO TOWERSあたりでしょうか。

ここ3年のマンション探しとしましては、ズバリ、買い逃したM.M.TOWERSの良い中古物件がなかなか出なかったので、しびれを切らして買ってしまったというのが本音です。情報を得るのが一足遅く、他の買い手がついてしまっていたこともありましたが。
でも、現在の値上がりを見ますと、M.M.TOWERSの良い部屋は今後も当面買えないでしょうから、FORESISに決断して良かったかなと今は思っています。

[545: 匿名さん]

534(544)さん、ご回答有り難う御座います。
実は私はナビューレの外れ組みでして、そういう意味では私も妥協と言えるかもしれません。
当時残っていたフォレシスやブリリアやミッドスクエアやパークタワーの中では、ややフォレシスが上回ると思い契約しました。
やや上回ると思った理由はいくつかありますがその理由の一つには、具体的な事ではありませんが、M.M.TOWERSに対する非常に良い印象があったように思います。
でも、そんな淡い期待も過去の投稿やお写真を見る限りでは、1Fエレベータの置物の存在や住戸階の内廊下の雰囲気などデザインのセンスの悪さに少々裏切られた思いを感じています。(だからと言って、今の所、売却する気はありませんが)
そんな思いが534(544)が書かれた妥協という言葉に敏感に反応した次第です。

[546: 匿名さん]

533さん
私は反対派では有りません。
むしろ、どちらかと言うと、『ＢＧＭが有ってもいいかな〜』と思う、
賛成よりの中立派です。
ただ、ＢＧＭが流れている事に対して苦痛を感じる人が居るならば、
ＢＧＭ無しでいいと思っています。
やはりきちんとアンケートを取って、反対派の意見を聞いた上で、
再開するかどうかを討議した方が良いのではないでしょうか？
ＢＧＭ賛成が大多数と言う不確かな情報で、再開をゴリ押しするのは
如何なものかと・・。

[547: 匿名さん]

ＣＳＫさんと野村さんの超高層ビル建設が決まったようですね。
広い海と澄んだ空と清しい緑に包まれＭＭがますます輝いてくるのが今からとても楽しみです。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200710/images/php7xwea3.pdf

[548: 匿名さん]

誰もが自分の主張が多数派だと思いたいのです。
冷静に考えれば「何が何でも」と思っている極端派はBGM賛成も反対も
５人ぐらいじゃないですかね。その他はみんな「どっちでも」派でしょ。
って書くとまた文句言われるかな？

[549: 匿名さん]

150メートル級、さらに外観の意匠も凝ったビルになりそうですね。
CSKの本社と「横浜野村ビル」なんてどちらも非常にいいですね。
楽しみ、楽しみ。

[550: 匿名さん]

浜ボール跡地はどこのスポーツクラブになるかご存知ですか？

[554: 匿名さん]

ティップネス

ttp://tip.tipness.co.jp/

[555: 匿名さん]

>>554さん

ありがとうございます！
ランドマークに入っているところとあわせて検討したいと思います。

[556: 契約済みさん]

ランドマークのスポーツクラブはどんな感じなんでしょうかね？？
入会された方の感想を教えてください。

[557: 匿名さん]

ここってジム無いんですね？ちょっとびっくり。
何故作らなかったのでしょう？

[558: 匿名さん]

>>557

自分のマンションのジムで汗を流すなんかカッコ悪くていや。
スポーツクラブは、みなとみらいの中に複数あるし。（ランドマークやホテルにありますよん）

[559: 入居前さん]

マンション内にジムが無い方が圧倒的に多いですから、
むしろある方がびっくりなのですが・・・。
なぜ作らなかったのか？
それは、「必要ないから」の一言かと思います。

[560: 匿名さん]

そうそう。ここにはジムやプールなんて不要と考える人がすんでいると思ってました・・・

[561: 匿名さん]

>>558
どこのスポーツクラブに行ってますか？
どこのクラブならカッコいいんでしょうか？

[562: 入居済み住民さん]

>>561
どこをカッコいいと思うかは人それぞれだと思います！
他人の意見に右往左往するのが一番格好悪い。
ご自分でいろいろ体験なさって、一番合うと思うところに
通われたらよいと思います。

[563: 558]

かっこ悪いといったのは、同じマンションの人に、汗だくになっている姿を見られるのがかっこ悪いといったまでです。

自分のマンション以外だったら、どこでもいいですよ。ランドマークでも、
横浜駅の方でも、好きなところにいけばいいのでは？
自分は、東京の勤務先のそばの方が便利なのでそちらを使いますが。
だいたいスポーツクラブなど、どこも似たようなものですし、
ほとんどチェーン展開しているものばかりでしょ。

[564: 558]

あと、スポーツクラブは、インストラクターによる指導があるのがメリット
と思う。だから、マンションにありがちなトレーニング器具だけ置いてあるのは意味ないと思うな。
インストラクターがいないなら、家で一人で、ダンベルやったり、腹筋したりするのとかわらないじゃん。

[565: 匿名さん]

>>563
結局この近くのジムには行ってないわけですね。
会社近くでその帰りに通うのはちょっとめんどくさいですね。
器具を部屋におくのがいやだからマンション内にあれば
それはそれでいいなと思いますけど。。。
あくまでもあればいい程度ですがそれがかっこ悪い
なんて発想自体がかっこ悪いような気がしますよ。

[566: 匿名さん]

>>565
会社のある日は、勤務先のそば。
休日は、横浜市内にいくこともあるよん。休日はたまにしかしかないけどね。
スポーツクラブチェーンだから、追加料金を払えば、系列クラブにいける。

マンションの人に汗だくの姿をみられたくないと思うのは、個人の勝手ですよ。あなたこそ、発想自体がかっこ悪いなんて決め付けるのはおかしいじゃん。掲示板ではそういうの嫌われるからよしたほうがいいよとアドバイス。

[567: 匿名さん]

無駄な施設がないのがフォレシスの購入理由のひとつですね。
他の方が書いておられるように、スポーツジムは無駄な施設の典型例。

そんなものつくる余裕があるなら、ゲストルーム増やして欲しいです。
いつも予約一杯で、使いにくいし。（いまさら増やすことは絶対無理だけど）

[568: 匿名さん]

みなとみらい住民で、スポーツクラブが付近にたくさんあることなんか常識じゃないの？

みんとみらい内、桜木町/関内周辺、横浜駅周辺、よりどりみどりだよ。
好きなところに通えばいいし、どこがいいかは、インストラクターとの相性や施設の好みもあるから、体験入会しないとわからないのでは？
たいていのスポーツクラブは無料体験できるよ。

[569: 匿名さん]

＞568に賛同！
ないないって、いったいどこみてるんでしょうね。

それに、マンションに無駄な施設がない方が、住みやすいってこともありますよ。

[572: 匿名さん]

やばい！！うちとお向かいの△、未来地図に乗ってない！＊＊

http://www.seibidoshuppan.co.jp/cgi-bin/serch/_book_details.php?bookcd...

[573: 匿名さん]

http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=95228
2.『映画になったシナモンに会いに行こう！』

　開催日時：2007年10月27日(土)・28日(日)　11:00〜18:00
　会　　場：みなとみらい駅構内「みらいチューブ」

[574: 入居済み住民さん]

トレーニングルームはあると便利だね。
仕事帰りのスポーツジムって、駐車場に車とめたり、着替えるのが面倒だ。
ある程度トレーニングしたことある人なら、インストラクターなんていらないだろ。
一番いらないのはスカイクラブだな。
あんなしょぼいところ、利用している人いるんだろうか？

[575: 匿名さん]

汗臭いトレーニングルームをマンション内につくられるのだけはやめてもらいたいですね。

[576: 匿名さん]

ある程度トレーニングしたことある人なら、自宅でトレーニングできますよ。

[577: 匿名さん]

>あんなしょぼいところ、利用している人いるんだろうか？

失礼なものいいだな。撤回しろ。

[578: 匿名さん]

タイフェスティバル、すごい人ごみでした。
店を出すのに2日間で20万もかかるんだね。
昨日はあんな天気だったし、大丈夫なんだろうか。
来年もやってほしいな。

[579: 契約済みさん]

チェックアイズって、自分の部屋の物を送ってくれるんじゃないんだね。
がっくし。。。

[580: 匿名さん]

もうじき内覧会が始まりますね! 楽しみだなあ。

[581: 匿名さん]

そうそう、内覧会。我が家は来月末ごろの予定です！
私はプロの建築士さんに同行をお願いしました。
厳しくチェックするつもりです。

[582: 入居済み住民さん]

Ｌ棟はゲストルームも出来上がり、工事機材もかたづけられて、
人が住んでいないのが不思議なぐらいの状況ですよ。

[583: 匿名さん]

＞582
そんなことないですよ。内装はいまだに何件もけっこう遅くまでやってるみたいです。

[584: ご近所さん]

L棟、昨晩も数ヶ所の部屋で灯りがついていて、内装（？）の作業中
（手直し中？）のようでした。

[585: 匿名さん]

内覧会直前は、どこのマンションでも深夜作業ですよ。
工事関係の皆様ご苦労様です。

[586: 匿名さん]

突貫工事で雑な仕上がりにならなければいいのですが・・・

[587: 匿名さん]

>>586

そういうことではなくて、最後の仕上げはどこもそういうものです。

[588: 匿名さん]

外構や植栽、低層棟はは少なくともＲ棟よりは２週間以上は早い感じで仕上がっていますよ。Ｒ棟は内覧会の一週間前で外構はまだまだ完成していませんでしたから。突貫工事と言うほどの根拠はありませんね。ずいぶんと余裕で完成させた印象です。

[589: 匿名さん]

引渡し時期がラッシュ?から少しずれているのが，功を奏しているのかもしれませんね。職人さんの数も不足せず，確保しやすいとか。いずれにしろ，
やっと部屋が見られると思うと楽しみですね。

[590: 匿名さん]

引っ越し時期も、Ｒ棟の3月よりは1割は安いと思うよ。良かったね。

[591: 匿名さん]

引越し業者、幹事会社以外に頼む方はいらっしゃいますか。
Ｒ棟でも、指定業者以外を使った方、対応はいかがでしたか。

[592: 匿名さん]

>>591
幹事会社以外のところで引っ越すのは自由ですし、なんの問題もありません。

[593: 匿名さん]

私も幹事会社に任せた方が色々とスムーズなのかと思いました。

[594: 匿名さん]

Ｒ棟では、幹事会社に頼む人が8割、他社が2割でしたが、どちらでも差はありません。

[595: 匿名さん]

幹事会社は待機人員も総がかりで搬入するから、搬入時間はあっと
言う間に終わるけど、幹事会社以外にたのむメリットって何かあるの？
経験上、見積料金だってそんなに変るとは思えなかったし。
搬入に参加した待機人員をまともに料金に入れたらとんでもない
金額になりそう。

[596: 匿名さん]

なるほど！確かに、以前、主幹事のサカイさんにお願いしたとき、それはそれは驚くほど丁寧であっというまに搬入が終わり、え？これでおしまい？？とびっくりしたほどでした。
メリットはあるでしょうね。

[597: 匿名さん]

入居説明会の時に幹事会社にするメリットデメリットを日通担当者に聞いてみました。やはり，メリットは地上待機スタッフがいるため，トラックからの運び出し・マンション内への搬入が手早く行えることだとのことでした。うちは日通と大和で見積もりを頼んでどちらかにするつもり。

[598: 匿名さん]

>>591

マンション質問スレの質問内容と同じスレがありますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3898/

幹事会社は割高という意見がありますね。

[599: 匿名さん]

R棟入居者です。
うちも、日通と大和で見積もりをとりました。
というよりこれらの会社に頼まない限り、２社の営業からアプローチがあるはずで、強制的に相見積りでしたが（笑）
値段は変わりませんでしたね。うちはいつも日通なので、とくに理由もなく日通にしてしまいましたが、対応は良かったです。
でも同日の引越の方をみるとかなり他社（アートとか、サカイとか）使っている人もいました。

[600: 匿名さん]

引越し情報、サンクスです。