Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[304: 周辺住民さん]

FORESIS のみなさん、この連休に大桟橋に大型客船が集まりますよ。

http://www.city.yokohama.jp/me/port/press/2007/0910.pdf

こういうのは年に1,2回の珍しいことです。

大桟橋から客船をバックにこちらを見ると、みなとみらいに住んだ実感が沸いてきます。

[306: 匿名さん]

せっかくロハスなマンションなのですから、あまりいらいらせずに、
何事もゆっくり、のんびり、おおらかに考えたいものです。

それぞれが正しいと思うことをしていれば、おのずと秩序がうまれて
くるでしょう。

押し付けや変人扱いをするべきではありませんし、もちろん自分勝手
な振る舞いが許されるわけでもありません。顔と名前が少しずつでも
分かってきて、共通の体験などが増えてくれば、落ち着つきのある、
良いコミュニティーができるのではないかと期待しています。

[307: 匿名さん]

>>298

共有部分の傷みや汚れを避けるために、日常生活が不便極まりなくなっては本末転倒だという事なのではないでしょうか。

あまり神経質に「あれもダメ、これもダメ」と言って日常生活に制約をつけることが、理にかなっているかどうか、考えないといけませんね。

たとえば小さな子供が共有部分を汚したりすることもあるでしょうが、それは、マンションつまり生活の場なのですから避けられない面もあるということなのではないですか。

共有部分を大切に思うことは大事なことですが、あまり神経質になるのも意味がありません。どうしても我慢できない人は、個別に自分で清掃したり、あるいは自己負担で業者を手配したりできると思います（たかだか、数万円のことですよ。真面目に、私なら数万円くらいならいちいち管理組合がどうとか言う前に、自分で業者でも呼んで清掃なんかしてしまうと思います）。

[308: マンション住民さん]

小さなお子さんに、自分の物も他人の物も皆の物も大切に扱うことを教える事が大切なのではありませんか？
神経質になるのではありませんが、教育は必要だと思います。

[310: 匿名さん]

そんな答えの出ない問題をここでとやかく言っても不毛ですよ。

[313: 匿名さん]

>>307

だめなモノはだめです。
規約違反には毅然とした態度で臨むべきですね。

あれもだめこれもだめではなく、必要なことだから、管理規約は定まっているのですね。

規約違反のして、後で金を払えばすむという問題ではなく、集合住宅にすむ最低の決まりが管理規約なのですから、最低限守ってもらわないと困りますね。

屁理屈を述べる前に、決められたルールを守りなさい。

[314: 入居済み住民さん]

>>313

あなた、まだこのスレに粘着していたのですか？

アクセス禁止になったのかと思っていましたが、そろそろ解禁されたのでしょうか。

文体でこれまでさんざん削除された書き込みをしてきた人と同一人物なのが分かりますね。

管理規約を守ることなんて当たり前ですよ。例えば、管理規約に「エレベーターの壁に汚れをつけないこと」という規定がありますか。

いいお歳でしょうに、日本語の理解力が乏しいようですね。ネットにばかり張り付いていないで、もう少し本を読まれたらいかがでしょう。

[315: 匿名さん]

313さんへ

規約に無いことは何をしてもいいということですか。

そちらこそ、社会規範たるものについて勉強されたらいかがでしょう。

まさにスケボーで公園の床を疵付けている連中と同じですね。

[316: 匿名さん]

先程の313さんへは、３１４さんへ、でした。

３１３さんへ、大変失礼しました。

[317: 匿名さん]

＞＞３１５さん

いや、話の道理をお分かりになっていないのは貴兄の方では？

これまでの経緯をおさらいします。

「生活の場だから壁が汚れることもある。あまり神経質になってもしょうがないのでは」

という意見に対して、

「管理規約を守りなさい」

という書き込みがありました。それに対して、

「管理規約を守ることは当たり前。壁を汚さないこと、という管理規約はありません」

という反論ですね。

これがどうして「管理規約に書かれていないことは何をしてもいい」という風に理解されてしまうのでしょうか。

もともと、「壁の汚れくらいで神経質にならないほうが良い、という意見に対して、管理規約を守れ、ということ」は、「無意味」であることを言いたかったのではないですか。なぜなら、「管理規約を守っても壁は汚れるし、壁を汚すな、という管理規約は存在しない」からです。

貴兄の方こそ、しっかり文章をご理解されてから書き込みされることをお勧めいたします。スケボー少年の例など、全く的外れと言わざるをえません。

[320: 匿名さん]

久しぶりに販売当時のチラシを見てみたのですが、チラシではずいぶん立派な植栽に見えました。実際に植えられている木々が、うっそうと茂るようになるには、どの位の年数がかかるものでしょうか。

植木については素人ですが、普通苗木は成木の数分の一の安さですから、コスト削減を図る売主の中には、わざと苗木を植えて「将来楽しみですね」なんて都合のいいことを言って裏で舌を出している会社もある、なんていう記事を読んだことがあります。三菱がそんな会社ではないと信じたいです。

[321: 入居予定さん]

TOWERS LOG、久しぶりに見ましたが、フォレシスのエントランスは本当に良い雰囲気です。中もきっとステキな仕上がりなのではないかと期待が膨らみますね！

入居が本当に楽しみです。

[322: 匿名さん]

MMTの植木は今年ようやくうっそうとしてきました。。なので、かれこれ4年くらい？

[323: 入居予定さん]

最低限、アンカー位ちゃんと書こうよ

落ち着いて自分の書いた文章に
間違い無いか見直してから投稿してね

やっぱり、パソコンを使わずして仕事から離れた世代、
主婦等が熱くなってんのかしら？

[324: 入居済みさん]

成木いっぱい植わってるじゃん

[325: 匿名さん]

302や307や309のような方が、平然と共有部分を汚して
注意をすれば、業者呼んで掃除させればいいでしょ？
って開き直っているように感じられます。

共有部分が劣化していくのは当然です。
大勢の住人が暮らす場所ですから・・・。
ですが注意と常識が必要と読み取れます。

子供には注意も必要でしょう。
ペットが汚す？
抱っこしていても汚してしまう場合はあるでしょう。
これは、ペット可の住居である以上仕方がない事です。
しかし、リードにつないで館内を歩いてた際に
汚してしまった場合はどうでしょうか？

これも自分で業者呼んで掃除させれば問題ないでしょ！
って言っている事になります。

[328: 契約済みさん]

327さんの文章からは、パンフレット程度の森になると年間で1千万以上の負担増、と妙に具体的ですが（つまり森が販売パンフレット程度に育つと管理費が値上げされると言い切っていらっしゃる）
　フォレストの管理はどこに任されていて、どういう内容のどういう契約なのかをご存知で仰ってるのでしょうか？
後学のために是非教えてください。

　もともとの契約金額があるところに1千万の負担増だなんて、適当にしても見当違いだと思いますよ。
現MS、植栽面積フォレシス同等またはそれ以上の植栽の維持、年間基本契約額500万円弱、その他年度ごとに発生する費用（枯れた場合の植え替え等）に100万程度、業者は某千葉の鼠国植栽を担当している某社です。

327さんは金額については根拠のない例え話をしてしまったのかもしれませんが、全ての木に剪定が必要なわけではないし、入居者やL棟の方々を不必要に煽るのはどうかと思いますよ。

[333: 匿名はん]

フォレスト＝植栽
フォレストの管理＝植栽の管理
じゃないの？

[334: 匿名はん]

1000万程度のコスト≠1000万以上の負担増
そこにつっこんでるんでしょ

[335: 入居済み住民さん]

>>329

つ全体図

[336: 入居済み住民さん]

週末の暴走行為に、ブリリア前のスケボー君、旧市街から来る犬散歩
の糞尿垂れ流し（マンション前でやるな！）、ＭＭの理想と現実は？

[337: 匿名さん]

ただでさえコンクリートジャングルなんだから
植栽の管理費ぐらいケチるなよ。
これからは、地球温暖化や環境の事を考える時代だよ！

[343: 匿名さん]

>>342

そうですね。
ここで熱くなっている人も掲示板番長でしょうし。実生活ではなんの影響もないはずです。
植栽の件もなるようにしかなりませんし。
年間維持費がたとえ1000万円かかっても、戸建てのときの植木の手入れに比べれば安いものですよ。1世帯あたりで年間1万円しないのですから。

[344: 匿名さん]

今住んでいるマンションでも不思議と他の居住者と顔を合わせる機会は多くありません。隣の家族ともほとんど共有廊下で会うことなんてないんですよね、不思議と。ま、総世帯３０程度の小規模マンションだからなのかもしれませんが。

[345: 匿名さん]

臨港パークで犬を放し飼いにするのはやめて欲しいです。

先日我が家の赤ん坊を公園に連れて行き、家族でお菓子を食べて
いたところに、イヌが突進してきてお皿に盛ってあったクッキー
やお煎餅をむしゃむしゃと食べて逃げました。
飼い主は遠くから見ていたと思うのですが何の謝罪もありません
でした。当然ですが、イヌが口をつけた食べ物は処分しました。

迷惑行為に対する取り締まりを強化して欲しいと思います。

[346: 匿名さん]

本当に困りますよね。せっかく楽しく過ごしている所なのに・・・
マナーを守れない飼い主はペットを飼う資格がないと思います。

[347: 匿名さん]

ＭＭＭのドッグランを有料一般開放でもしてくれたら、喜ぶ飼い主は多いかもしれませんね。

[348: 匿名さん]

もはや「マナー」という言葉は死語になったかのような感さえします・・・
悲しいですね・・・

[349: ビギナーさん]

せっかくペット可のマンションなんだから、ルールを守ってお互い気持ちよく生活したいね

[350: 周辺住民さん]

放し飼いで悪さをした犬は捕まえて保健所に渡しましょう。私は犬好きですが、このような行為は許せません。もちろん保健所で処分されることを望んでいるわけではありません。そのような飼い主と犬を分離することが目的です。まったくこのような飼い主に飼われる犬は哀れです。プンプン

[355: 匿名さん]

改造車だけじゃなく、暴走族まで来てたね。
今日はすぐ近くで見てたけど、警察ってあんなだるい取り締まりしてるんだね。
もっと気合い入れて取り締まらないと、永久に減らないね。

[357: 匿名さん]

マナーを守らない飼い主人たちを野放しにしていると
マナーを守る飼い主まで暮らしにくい環境になるでしょうね。
厳しい罰がない限り、良い環境になるとは思えません。
きっとマナー違反の飼い主は、自分が悪いとは思っていないのだから！

[361: 匿名さん]

皆さん，客船は見に行かれましたか? 私は都合で今回はいけませんが，
中々見ごたえありそうですね! 毎年あると思うと楽しみです。

[364: 匿名さん]

客船、今年は残念ながら私も見ることはできませんが、毎年あるのですね！
楽しみです！

[365: 匿名さん]

客船なら毎月来てますけど。
なにか特別な客船ですか？

[366: 匿名さん]

横浜港客船入港予定（2007年スケジュール）
http://www.city.yokohama.jp/me/port/cruise/schedule/2007.html

[367: 匿名さん]

>>365
３０４のレスに書いてありますよ

[368: 匿名さん]

我が家は自宅からは残念ながら海は見えませんが、やはりＭＭに住むというだけで楽しい毎日になりそうで、本当に入居が待ち遠しいです。

以前、ドコモタワーの防音工事が行われるという書き込みがありましたが、その後いかがでしょうか。現地で何か変化がありましたでしょうか。

[369: 匿名さん]

＞366
ここにリンク貼られてから毎朝見ていた大桟橋の映像が見られなくなりましたよ。。とほほ。

[372: 匿名さん]

洗濯機置き場の上に設置する棚をどうするか考えています。
結構設置されている方も多そうなのですが、例えば棚の下に洗濯機と乾燥機を縦に積み上げて置く事はできるのでしょうか（例えばミーレの洗濯機＋乾燥機）。
パンフの寸法を見ると大丈夫そうな気もするのですが、やはり実物を見てみないと何とも不安です。実際に洗濯機＋乾燥機を使っていらっしゃる方はいるのでしょうか。

[373: 入居済み住民さん]

マンション内の共有部分（廊下やエレベーターホール等）でも
犬を歩かせている方がいますが、ルール違反ではないでしょうか。
そうすることによって、犬の足の泥を落としているんでしょうか？

[374: マンション住民さん]

>>373

掲示板にうだうだ文句書く前に、直接本人に注意してください。よろしくお願いします。犬に限らず、ペットは抱っこするか、カートに入れて運ぶのがルールです。

[375: 匿名さん]

ＭＭＴと当マンションにおいて、犬の吠えあいが夜、聞こえてきますが
なんとかしてほしいです。

[377: 契約済みさん]

>>376

掲示板に書いても、犬を歩かせている本人に伝わらないでしょ、
犬を歩かせている人に直接、注意しないと意味がないということです。

[378: 匿名さん]

ルール違反を平然としているような輩が、ペットの足を洗って屋内に連れ込んでいるとは、まったく考えられませんね。

ルール違反ですよ！・・て、怒鳴ってやったらどうですか。

[379: 契約済みさん]

>>378

怒鳴らなくても、諭せばいいと思います。
注意されれば自覚すると思いますよ。

[384: 匿名さん]

でも、そういうルール違反を平気でするような人に、面と向かって注意するのはちょっと怖い気がします。逆恨みされそうなので。
やはり管理人さんを通して注意してもらうことしかできないかも。

[385: 匿名さん]

敷地内で飼い犬におしっこさせることを管理規約で禁止することは可能でしょうか？

[386: 匿名さん]

都内のタワーマンションの掲示板を見れば、マンションのエントランスやエレベーターが、イヌのおしっことその臭気にまみれ、いかに大問題になっているか分かる。

マナーのある人もいるけど、残念ながらそうでない人もいるからね。

イヌを抱かずにフロアを歩かせるなんて言語道断。イヌは歩いていればおしっこをするもの。このままでは数年で共有部分が臭くていられなくなる。

[387: 匿名さん]

フォレシスの住戸階の共用廊下の色使いは格好悪いね。なんで色使いくらい工夫できないんだろ。デザインが悪すぎ。
下記は公社の仕様だけど、色使いだけで結構良い雰囲気を出している。特に、カーペットの色と手摺の色が良い。

http://www.nomu.com/new/yokohama-portside/common.html

[390: 匿名さん]

なんでフォレシスが公社物件と比較されるのかな。。。
悲しすぎる。

[393: 匿名さん]

しかし、ここの内装やら設備を＊＊にするってことは、
MMT以外のMMのマンションは全て・・・（以下略）

[395: 入居前さん]

公社のが良ければ公社のを買えば良いね。
387も、個人的な嗜好をわざわざこんな掲示板で発表する必要ないのにね。
誰かに聞いて欲しかったのかもしれないけど。

[396: 匿名さん]

公社の内廊下の色使いは、確かにフォレシスよりも良いね。
でも、エントランスとラウンジはPOPな感じで個人的にはNG。

[397: 匿名さん]

ところで先日、表玄関付近の植え込み近辺で、ワンちゃんのお尻を拭いている人を見ました。明らかに大をしたあとの様ですが、糞はおちていないものの、玄関のまん前でやらせることでもなかろうかと。

ワンちゃんはだっこしている間はウンチをしないはずだけど（キバレないから）。マンション敷地内に入ったらダッコしてほしいな。

玄関まわりで、犬の糞に遭遇することが多いみたいです。

[398: 匿名さん]

本当に困ったもんですねえ。
某購入者用の掲示板見てたら、ここの住人ってみんな良い人に見えるのにね。

[399: 匿名さん]

おっと地震

[400: 匿名さん]

たった今、微妙に揺れました。

箱根では震度５強とのことです。

こちらの震度は小さいようですが。