Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

[管理人代行]

とうとう27スレ目になりました。
現在Ｒ棟は入居済み、Ｌ棟も入居が近づいています。

「販売中のL棟は検討板」だけでなく、R棟の人も、ご近所のMMTやMMMの皆さんも参加して早く30階にいくようにご協力お願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


過去スレ
１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（26階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/

[234: 匿名さん]

自分の管理費が、自分にとってなんのメリットもない同好会の補助なんかに当てられるのは嫌だという意見もある、ということではないですか？
あんまり無理強いしないように。
やりたければ、ご自分たちのお金でやってください。
場合によっては、管理費自体をボイコットする人も出てきかねませんよ。

[235: 周辺住民さん]

ＭＭＴでの経験が少しでもお役に立てば。。。

同好会とは自治会の機能の一部であり、管理組合の職務ではありません。そのため、住民相互の親睦と警察/消防/市区役所等との折衝窓口を目的とした自治会を管理組合総会で同意を得て設立する必要があります。（最初はなぜ二つ必要なのかもめました。）

募集した同好会には正規の活動に対して自治会費からと管理組合からも補助金が出ています。
各同好会の経理内容は自治会総会で公表され、全員でチェックします。
一部、飲食に補助金を使ったサークルがあり、返還させられました

ＭＭＴでは自治会費は月２００円ですが、この会費徴収と強制入会を巡って紛糾しました。支払いを拒否した人が裁判を起こしています。

やはり、ここでも指摘されていたように、自治会そのものよりも「他人の趣味のサークルのために自分の支払う金の一部が使われる」ことに対する反発が強いようです。

現在では、写真や囲碁などのほか、小さな子供を持つ母親たちのサークル、敷地内の植栽や敷地周辺の除草作業ボランティアを組織するサークル、フラワーアレンジメントを通じて、棟内に生け花を提供するサークル
などもあり、順調に活動するようになりました。

[236: 匿名さん]

235さん
とても参考になりました。
反対する方が不利になりそうですね。
裁判沙汰とは、穏やかではありません・・・。

[237: 匿名さん]

洗濯機置き場の上の方に設置する棚は絶対あったほうがいいですよ。
使いでがありますから。オプション推奨です。

うちはつけなかったからつっかえ棒みたいなもので自分で棚をつくりましたが
いまいちですね。

オプションの方をお勧めします。

[238: 周辺住民さん]

＞236 さん
いや、よく読んでください。自治会が裁判を起こしたのではありません。
逆に、自治会費の徴収（管理組合費と同時に自動引き落とし）に反対する人が自治会を訴えた裁判です。

たった一人の、月２００円のことで、延々と裁判が続き、多大な人的エネルギーとコストがかかりました。

マンションでは全員の同意を得るプロセスは大変難しいことです。このようなことをフォレシスでも繰り返さないようにと思い、恥かしいことですが敢えてお知らせした次第です。
詳しくは、自治会設立にあたってはこちらの役員と懇談会をもたれたらいいと思います。
同じＭＭタワーズの仲間なのですから。。

[239: 匿名さん]

裁判か。。。
ありえないことが世の中あるものですね。
でも自治会と管理組合は別ものなので、管理組合費と同時に自動引き落とし
に文句を言う人がでるのでしょうね。

私がいた地域では、自治会は町内会単位なので、近隣マンションの住民及び戸建住民の方と一緒に、同じ町内会に入っていました。
自治会は強制加入ではありませんですが、実態は、ほぼ１００％入っていましたね。私は賃貸でしたので、マンションの管理費は払う立場ではなかったですが、自治会費は、近所のおばさんが、半年分ごとにまとめて集金にくるので払ってました。

みなとみらいの自治会も、近隣マンションが合同で組織した方がいいような気がしますが、フォレシスでも強制加入は難しいとおもいますね。

[241: 匿名さん]

238さん、236です。
理解しております。
払いたくない人が、お金をかけて裁判まで起こしてるなんて・・・。同好会（自治会）話が出たときに、それに反対しても無駄かもしれないという意味で、反対する人は不利、という書き方をしてしまいました。
すみません。

マンションごとに自治会を持つよりは、239さんがおっしゃるように近隣同士合同の方がよさそうですね。「植栽や敷地周辺の除草作業ボランティアを組織するサークル」など、その輪が広がれば納得いく活動として賛同できます。趣味色の強い同好会も、許容できるかもしれません（苦笑）。

[242: 匿名さん]

ＭＭ地区で賃貸入居を考えています。そこで質問です。
こちらのマンションのバルコニーは禁煙ですか。
管理規約に記載されていますか。
私は煙草アレルギーなので、重要な問題です。
ＭＭの他のマンションはどうですか。
住民の方、ご存知の方教えてください。
お願いします。

[243: 匿名さん]

管理規約で、共用部での禁煙は明記されていますので、ベランダは共用部ですから、規約上は禁止となっています。

ただし、規約を読まない、知らない、確信犯的に無視する住民がいないとおも限らないので、タバコアレルギーなら、自衛策を取るべきでしょうね。

管理組合ではない、賃貸人の都合で、規約の厳格化が進むとも思えないので、自分のことは自分で守るスタンスでいてください。

[244: 匿名さん]

>>243

ありがとうございました。
ではベランダは禁煙であるという具体的な記載はないわけですね。
それだと色々ひねくれた解釈をする住人が出てきそうですね。
管理組合がしっかりしていれば大丈夫でしょうが。
少し考えてみます。

[245: 匿名さん]

>>244

賃貸なら悩まずに住んでみることだね。結局、規約の問題ではなく、お隣りさんが良いマナーの人かどうかで決まるわけでしょ。

あなたは賃貸なのだから、タバコ以外でも気に入らないことがあれば引っ越せばいいし、被害は引越代と礼金だけでしょ。リスクは少ない。
あれこれ悩むより、住んでみれば？　みなとみらいはいいとこだよ。

[246: 匿名さん]

>>244

借りる前に、隣の人にあいさつして喫煙者かどうか聞けばいいじゃない？
非喫煙者の隣に住むのが安全だよ。

今の世の中、喫煙者は激減してますよ。
タバコを吸わないから最近気がついたけど、マイルドセブンひと箱で、
300円？するのね？　こんな高いものを吸って、健康を害す人も多くないでしょ。

[252: 入居予定さん]

非喫煙者です。
購入前の説明会（マンションギャラリーに大勢を集めてフォレシスの概要
（おもにセキュリティ）を説明をした。正式名称忘れました）の時、
「バルコニーは禁煙ですか？」と質問したところ、
「いいえ、禁煙ではありません。」とはっきり言われました。
「禁煙」とはっきり決めてしまうと、喫煙者が購入検討からはずしてしまうからでしょうね。
所詮、デベは完売すればいいのであって、
住人にとって住み心地の良いマンションを作ろう、と本気では考えないのですよ、残念ですが。

[254: 入居予定さん]

そうすると、また規約の変更だ何だという話になって面倒ですねぇ・・・

[255: 匿名さん]

高島中央公園は、mm21公式ウェブサイトにある完成予想図だと、
もう少し緑があって、日陰をつくる屋根のようなものも計画され
ていたようなのに、出来上がってみると、ただのコンクリートの
延長のような感じがしてちょっと残念。

スケボー小僧たちの格好の遊び場になっているようで、これまた
非常に残念。

キング軸が整備されて賑わいが出てくると雰囲気も変わるといい
のですが。期待しましょう。

[256: 匿名さん]

洗濯機置き場の棚についてアドバイスを頂きありがとうございました！
注文することに決めました。この棚の他には表札、玄関の鏡、本棚を
頼もうかと思っています。

[258: ご近所さん]

>252さんへ

>「いいえ、禁煙ではありません。」とはっきり言われました。
各マンションで対応が違うのですね。MMMでは総会時にも明確に
バルコニーでの喫煙が禁止であることが確認されました。
各戸へバルコニーでの喫煙禁止のチラシも配られました。
実際に煙草の火で階下のバルコニーの手すりに被害があったため
かもしれませんが、やはりＭＭ全体のこととして捉える内容だと
思います。（バルコニーでの喫煙は近所迷惑）

[259: 匿名さん]

共有部分の占有使用部分を禁煙にするのは簡単では無いような気がしますが（だって占有使用が認められている、つまりそこで何をしようと自由？）、非喫煙者の私としては禁煙になってくれれば嬉しいです。

[260: 匿名さん]

やはり新高島の駅の上にはランドマークを凌ぐ様な高層ビルとデザイン性に富んだ商業施設できっちりまとめて頂きたいものです。

20街区にも集客効果のある施設が入ってくれないと人の流れができません。ディズニーがきてくれたら最高ですが、無理か・・・

[261: サラリーマンさん]

＞２６０

ここはＭＭでも人の住む地域です。２０街区には「集客効果のある施設」や「人の流れ」など不要です。ディズニーなどとんでもない！

週末や家に帰った時くらいは静かに落ち着いていたいのです。

[262: 匿名さん]

観光地に住む以上、有る程度は仕方が無いのでは・・。

[263: サラリーマンさん]

＞２６２

ある程度（現状）は仕方ないでしょう。
しかし、これ以上、敢えて「人の流れ」を呼び込むような施設を
新たに作る必要はないと言っているのですよ。

[264: 通りすがり]

>>263

いいよ別につくられても。ディズニーなら大歓迎。
また自慢するものが増えるよ。
資産価値もあがる。

[265: 契約済みさん]

落ち着きたいなら商業地域なんかに住まなきゃいいのに・・。

http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/geijyutsu/iinkai/eizo/eizosiryou...

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/tikukeikaku/c-010.html

20街区はインターナショナルゾーンD
「MMでも人の住む地域」ではないな。
まさか「MMでも人の住む地域」に近いから、とかワガママ言わないでね、
恥ずかしいから・・。

[267: 匿名はん]

>>265

住民でもないくせに、ＭＭ関連スレに出没する常連さんだね。
もううんざりだよ。
引用するスレ元に関係している奴なのかね。

[268: 匿名さん]

>>265

無知を撒き散らさないように、都市についてもっと勉強をしてください。

[269: 周辺住民さん]

キング軸にはがんばってほしいので260さんの意見に賛成です。
もともと20街区は住宅専用ではないしそれがわかって購入をしてるので
沢山お店が出来てにぎわってくれないと逆に困りますよ。

[270: 252]

252です。

>>258さんへ

MMMではバルコニーでの喫煙禁止が明確にされているのですね。
うらやましいです。
販売中からその事は明確にして販売していたのですか？
そうであれば喫煙者の方もその事を納得して購入したのでしょうね。

>>やはりＭＭ全体のこととして捉える内容だと思います。（バルコニーでの喫煙は近所迷惑）

その通りだと思いますが、現実的には >>259さんの言うように難しい問題ですね。

[271: 匿名さん]

キング軸には頑張ってもらいたい。キングと名乗る以上、クイーンと比べてあまりにしょぼいと泣けてきますね・・・
勘違いしている人もいるようですが、キング軸の先端にあたる２０街区には、たしか映像文化施設が想定されているんじゃなかったっけ？

間違ってもマンションなんかにはなりません。ＭＭで静かな住環境を求める方が無理がありますね。

ま、>>261 ＝ >>263は、冗談で書き込んでいるのでしょうが。

[272: 契約済みさん]

ここって、何年か前に映像拠点とかいって公募して大失敗した街区ですよね。
大体２０街区は眺望が良いという以外には不便な土地ですし
マンション以外に需要あるようにも思えません。逆にマンションにしたら
とても人気がでると思いますよ。

個人的にはＧＥＮＴＯをこっちに移転してもらって場所の良い現ＧＥＮＴＯ
所在地にオフィスかなんかを誘導できたら良いのかなと思いますけど。
まぁそんな都合よくはいかないでしょうね。

[273: 周辺住民さん]

また暴走行為の人たちが来ています。
これはこの地区に住んでる人の共通の悩みだと思いますが、
何か対策できないでしょうか。

今日警察の方と相談したんですが、残念ながら、現場の警察官
の見解では、明らかな違法行為ではないため、今の状況だと
注意とナンバー記録以上のことは何もできないそうです。
ただ、地域住民から警察本部に数多くの相談・要望が集まれば、
取締りに向けて本腰を入れることができるかもしれない、
とのことでした。。。
違法行為ではないというところが釈然としないのですが
要望を集めるのが近道なのでしょうか。
フォレシスの皆さん、どう思われますか？

[274: 匿名さん]

カメラやビデオカメラで撮影して記録残した方がいいのではないでしょうか。

[275: 匿名さん]

いくら開かれた場所とはいえ、早く何とかしていただけるとありがたいですね。
間もなくブリリアさん、そしてL棟や大和の海側にも2月には入居が始まりますし。

本当は警察よりも、暴走行為をしている若者の親や、周りの大人になんとか
してもらいたいというのが本音ですけど。

[276: 入居予定さん]

現場の警官に言っても、対応が変わるのは困難でしょう。
彼らとて役人ですから、上からの指示なしに現場の判断で厳しく取り締まれないでしょう。

通報、それも多くの人からの通報が警察を動かすと思います。
私ももうすぐ入居ですので、協力しますよ。

[277: 匿名さん]

高島中央公園入り口（マリノスローソン側）の床にさっそくバカが青いスプレーで落書きしてました。

先週にはブリリアに立ち入ってタッションをしていたそうです。

恐ろしい。

[278: 匿名さん]

ルールを守らない者たちには厳しい処罰をするしか方法ありません。
何もしないと野放し状態になるだけです。

[279: ご近所さん]

最初が肝心です。増えてからでは対処が大変です。
少ない今のうち（すでに少なくはないですが）になんとかしなくては

[281: 匿名さん]

そうそう、最初が肝心です！

[282: 匿名さん]

駐輪場についてちょっと質問です。
現在子供用の二台、所有していますが、敷地内の駐輪場一台分しか当選しなかった場合、付近に月極の駐輪場はあるのでしょうか。

子供用の小さいサイズなので、駐輪場をどこにも確保できない最悪の場合、自宅内の納戸にでも置かざるを得ないかと思っているのですが・・・

Ｒ棟に入居された方はどうされているのでしょうか。

[283: 匿名さん]

ビデオに録画して、それを駅やデパート、商店街や本屋などに設置したモニターで流せばいいと思う。「滑稽で迷惑な珍走団」「社会のクズ」、「田舎者の目立ちたがり屋」とか題名つけて、小僧たちには目隠しでもいれて、ガンガン放送すればよい。