ガーデンアリーナ新百合ヶ丘(6)

[匿名さん]

三井・三菱・小田急によるプロジェクト

小田急線「新百合ケ丘」駅下車徒歩8分
快速急行で新宿へ21分・渋谷へ17分

完売まであとわずか！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9375/

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
　　　　　神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地（保留地)(地番)
交通：小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分

[869: 匿名さん]

いよいよ入居直前です。
867さん、868さんのおっしゃるとおり。
コストを抑えられるところは極力抑えないとわが家はもちません。
特にカーテンや家具等を全て揃えると、住宅ローンの頭金くらいになってしまってもう悲惨です。
でも、せっかく新居への入居ですから、気分的にもリビングの備品はこの時期に無理してでも新調しようと思っています。
ですから、電気製品などは価格ＣＯＭなどの激安ネットショップで買おうと思っています（冷蔵庫や洗濯機なら、町田などの量販店よりさらに3万くらい浮きます）。
てな感じで、大変なことも多いですが、新生活を楽しみにしてます。
皆様よろしくお願いします。
PS：「今後の街づくり」の資料届きました。詳細は書込みませんが、すごく活気がある素敵な街になりそうです。楽しみがまた増えました。

[870: 匿名さん]

「街づくり進捗状況」素敵ですね。気長に眺めてゆきますが、完成が楽しみです。
こんな情報もいただけるなんて、やっぱりこのマンション買ってよかったです。
マンションだけじゃなくて、街全体を買ったって感じです。

[871: 匿名さん]

うちも20日に内覧会に行ってきました。主に気になるのがクロスのジョイントです。隙間はかなり目立つ。クロスのジョイントだけで、各部屋合計で16箇所の指摘でした。一応指摘して、直しますと返答されました。皆さんはクロスのジョイントの隙間には気になりませんでしょうか？そのほかは小さな傷とか汚れ（手に届かないところだけ指摘した）で、合わせて26箇所でした。
ただ一つ、主寝室の天井に、梁みたいな細長い凸があり、クロスが真フラットではありません。ゼネコン側の同行者に聞いたら、それは補強のため隣の材料と違った材料を使っているので、どうしてもフラットになれないですって。どの戸も同じ状況ですって。生活には支障がないから、そのままさせてくれと言われました。皆さんの部屋には、似たような状況がありませんでしょうか？

[872: 匿名さん]

昔、大手引越屋のアルバイトをしてましたが、繁忙期も閑散期もバイト代って変わらなかった記憶があります。なのに時期によって引越料金が変わるのって何でなんでしょうね？

旧態依然の業界の体質なのかな？時期によって値段が倍になるというのも納得いかないよね。
ということで容赦なく値切ったほうがいいですよ。

[873: 匿名さん]

引越し業者の件ですが、幹事会社の見積もりの前に別業者の見積りをとったほうがいいと思います。うちは、ガーデンアリーナまでまあまあ近いし、荷物もそんなに多くないので、参考にならないかもしれませんが、別業者の見積もりをちらつかせながら、一人暮らしの引越しの金額なみに安くなりました。ただ、幹事会社の営業は、礼儀のなってない人で、それは気分が悪かったのですが、すごく安くしてくれたので、注意するのをやめました。

[874: 匿名さん]

＞873様
情報ありがとうございます。
ただガーデンコートは時期が繁忙期と重なるので合い見積を採ることが難しい
状況で大手他社に問い合わせをしても見積提示自体を断られました。
（大手以外は考えていません。）
談合と言うか協定というか・・・。繁忙期は自社物件だけで高稼働率なのか、
わざわざ他社幹事のものをとりにいくということ自体が業界に無いようで、
結局は幹事会社の言い値になりそうです。
幹事会社も結構強気で一切値引きしない、とのことで笑っちゃうような高値でした。

[875: 匿名さん]

ガーデンコートの皆さんはもう、引越し日時を幹事会社のアレンジで決定済みでしょうから
変更のしようがないかな、と思うのですが、これからお決めになる方でしたら
思い切って夜間をおすすめます（別にまわしものじゃないです）。
当方、近隣からですが、夫婦２人で５０数平米の住宅からの移転です。
大きな家具がやたらあるわけじゃありませんが荷物は結構多いです。
幹事会社みつもりで夜間指定にしたら思ったよりも安かったです。
以前に同じような時期の午前指定で今と同じ荷物量で引越ししたときの業者（マイナーなとこです）
の値段とほぼ同等額でおさまりました。
最初、皆さんの情報みて、かなりの覚悟をしてたので拍子ぬけしてしまいました。
せっかくのお引越しを夜？？って抵抗あると思うのですが
休日の前日だったりすれば、当日は運び込むだけ、翌日から一斉に片付ける！ていう考え方も
ありますよ。お子さんのいらっしゃらない（小さいお子さんがいらっしゃると大変でしょうね）
ＤＩＮＫＳ世帯の方でしたら、結構いいんじゃないかな、と思いますよ。

ただ、少しでも距離のあるところからの移転だと、お見積り額、ちょっとわかりませんね。
幹事会社さん、結構、距離分は高く見積もるのかもしれません。
近隣だと、どうやら空いてる車両でピストン輸送が可能だから、ということで
かなり安いみたいですね。

[876: 匿名さん]

>>875さん
うちは同じ地域からの引越しですが。。。幹事会社、近場だと「かなり安い」なんて無いです。
べらぼうに高かったです。しかも態度もでかかった！どらミちゃん冷温庫も絶対に出すつもりなさそうな態度！子供が欲しがったからちょっと高くても幹事にしようかと思ってましたが、やめました。

うちもはじめ諸事情で夜間になりそうになったんです。でもうちは子供がいるので宵積みはキツい。だったらせめて、もうちょっと安くなりませんか？というと
　「宵積みが大変なのはお客様というよりは、われわれが大変なので（！）値引きにはならない」と。
実際そうであったとしても、この問答には開いた口がふさがりませんでした。

[877: 匿名さん]

ビューですが、うちもアートの見積もりの時期が早かったというのもありますが２ヶ月前だと大手は見積もりに来てくれませんでした。
でも、一ヶ月をきると案外来てくれるとこが出てきて(おそらくざっくりと、その営業所ごとのスケジュールが出て、空きがありそうなら出ましょうか？みたいな？）黒い猫のところで幹事より４万位ですが安くなりました。
もう少ししてからでももう一度トライしてみては？幹事は何もかもが大きいですよね。。。
みなさんがんばってくださいね〜！

[878: 836]

>853さん
ありがとうございます。
我が家も荷物は少なく(たぶん同じくらい？)作業人数も省けるのではと
思っていましたが。。。。。
最初の提示額は29万弱でした。
荷物を半分にしても変わらないと言われました。
作業人数に『私を入れてください』と夫が言いました(笑)
そこまで言ってもだめでしたね。
かなり粘りましたが大して下がりませんでした。

内覧会はとくに問題なく
私も激落ち君を持っていったのでみんなで掃除している感じでした。
指摘箇所は計５箇所…見落としている不安も感じますが
大きな見落としはないと思うのであとは自己責任？！

お会いした方が良いかたばかりでとても嬉しかったです。
入居が楽しみです♪

[879: 匿名さん]

８７５様
うちも８７５様と似たような状況で、引越しは平日夜間荷物少なめ近場ＤＩＮＫＳですが、
これから見積もりをとります。
８７５様、参考までに、おいくらぐらいでしたか？

[880: 匿名さん]

どらみちゃん温冷庫は抽選で当たるのでは・・・・？

[881: 匿名さん]

抽選で１０，０００名ですね。

[882: 匿名さん]

ビューです。
うちも８７５さんの金額気になります・・・。
我が家も共働きで相見積の時間がなく、結局幹事会社だけの見積にしてしまいました。
でもここを読んでいてやっぱり結構高かいのかも、と思いました。
ちなみに現在は50平米弱、通常の家電の他、衣服、自転車、等で移動距離は
15km圏内、金額は20万ちょっとでした。

＞854さん

エコカラット、うちは妻が気に入って、寝室につけました。
今いる所の結露がひどくて、ずっとつけようと思っていたので楽しみです。

[883: 匿名さん]

>>880
これ以上値引きに応じられない代わりに出してくれる事あります。
以前のアートさんでの引越し(幹事じゃないです）のとき、値引きにもう一声というと、「どらえもんトースター付けます」と言われ、それで手を打ちました(笑）甥っ子が喜んでくれました。

[884: 匿名さん]

８７５です。
参考になればと思い発言しただけだったのですが
やっぱり、値段が一番気になるものですよね。

結果として８８２さんのよりは更に更に安いでした。
１５万円以下、もう一声、安いです。

というのが、うちは近隣も近隣、徒歩圏なんですね。
８８２さん１５キロ圏とのことでしたので、その差がすごく
大きいようですね。

夜間（１８時以降）搬入なんですが、搬出は午後２時以降、
いつでもいいですよ、ってことにしました。ようするにフリーって
ことですね。早く済む分には困りませんからね。
どうやら、現地（ガーデン一斉入居）に調達した車に
空きがでればいつでも稼動させるということらしいです。
業者にしてみれば、ウチの搬出・搬送のために必要な車は
当日の必要台数に入らないのかもしれません。

また、基本的に午前中は少し余裕があるので、最後の最後につめれば
よさそうなものはまとめておいて、当日積めばいいか、と思ったので
リサイクル・ダンボール可（ちゃんと中に入れるビニールはつくそうです）
にしました。それでも新品３０枚はついてきますから、
気になるものはそちらにしようかと。。。

という条件はあるにせよ、幹事会社攻略法として
①夜間でもＯＫにしておく(第1・２希望は他の時間をいれておくが
第３に夜間をいれておけばいいでしょうね）
②見積もり当日、夜間に応じたので安くしてくださいね、と事前にいう
③搬出は早い時間からでも、いつでもいい、とアピールする
と思ったより安くなるみたいですよ。

近隣の方なら、一斉入居のメリット（業者にとっては調達した車をフル稼動
させられるんだもの！そこを必ず指摘してみて！）を逆手にとって、
少しでも安くさせましょう。
がんばって！！

[885: 購入者]

通勤時に電車から見たところ、世田道側から上がる階段とスロープのバリケードが外されてました。
（以前は工事用？のフェンスみたいので塞がれてました。）
いよいよ、って感じですよね。

[886: 匿名さん]

８８４様、８７９です。金額教えてくださってありがとうございます。
うちは徒歩圏まではいきませんが７ｋｍ弱、冷蔵庫、洗濯機、エアコン、ＴＶ一台ずつ、服しかないので
１０万くらいで収まるだろうと甘く考えていました、、、
幹事会社攻略法参考にさせていただきます！

[887: 匿名さん]

８６６さん　ｅ−ｍａｎｓｉｏｎは一般の大手プロバイダーに比べて、提供されるサービスが大幅に
低いので、競争上仕方なく安くしていると思います。
　ウィルス、フィッシング対策等セキュリティに大きな差があると感じますし、ＮＴＴ東日本の光電話は　０５０を使わず通常の市外局番ですし、ＡＤＳＬでは使えない１１０、１０４等も可です。今ではテレビサービスもあって動画も提供されています。ＨＰに加えブログも無償提供されているプロバイダーも多いです。
　とは言っても、メールとインターネット閲覧位が中心でメールＩＤが変わってもよいのであれば、安くて、速くて良いサービスだと思います。あくまでも私見ですが。

[888: ビューコート購入者]

ビューコートは今週末いよいよ引渡しです．
今日，ドキドキしながら人生最大の銀行振り込みを済ませ，いよいよローン生活突入です?!
引越し作業も追い込みをかけないとっ!!

[889: 匿名さん]

８８６様　　８８４です。
平日夜間ということですよね。
その日の希望集中度合いはどうですか？
うちは集中混雑日の夜間なので、お昼間の入居を希望された方たちの
あまってる車をまわせばいいだけだから、ある程度安かったのかも・・・という
気がしています。
集中混雑日でないから使いまわしのメリットは、、、、とでも業者さんが
いうようでしたら、そこは
「本当は違う日を希望したかったが、あえて、避けた（協力した）んだから（よろしく）！」
といってみるのもテかと思われます。入居日分散にご協力を、といってきたんだから
協力したんですもんね！！
ご成功、お祈りします。

[890: 匿名さん]

ビュー契約者です。

今更ながら、浴室と脱衣所の境目に段差が無いのが非常に気になります。
段差がなく、ゴムの仕切りだけです。
浴室の排水溝がもし詰まった場合、脱衣所への水漏れが心配です。

最初の内覧会のときに気付けば担当者に聞けたのですが、
確認会で業者が立ち会っているときは気にもとめず、
あとから気になり始めました。

いまどきのマンションはこうゆう仕様が普通なのでしょうか？
バリアフリーなのはわかりますが、浴室もなのでしょうか。

購入者の皆さんは気になりませんでしたか？

[891: 匿名さん]

>>890

MRを見たときに気にならなかったんですか？
「今更言っても」という話にしか聞こえないです

[892: 匿名さん]

>>890さん
下のほうで目立たない（というか、ＭＲではついつい派手な所にばかり目が行ってしまいますよね）
ので、実は私も気になってました。
例えば、お水を出しっぱなしにしてしまったら水漏れになりそうだ！こりゃ、気をつけないといかんな。(上の階の人も気をつけてくれるといいな。。。）とか考えてました。
なにか、もうちょっと予防になりそうなグッズとかあったらいいですよね。確かにちょっとバリアフリーすぎる気がします(笑）
私も最近のマンションのお風呂は見た事ないので、あんなものなのか、比較材料が無いので、どなたかご存じないでしょうかね？

確かに「今更言っても」と、いわれてもしょうがない事ですが、まあ、それぐらいちょっとここで聞いてみても構わないと思いますよ。じゃないと、不安材料は何も書き込みできないじゃないですかネ。

[893: 匿名さん]

No.891
そのような言い方やめましょうよ。
荒らしに繋がりますので。

確かに心配ですよね。
私もモデルルームでは、そこまで気がつきませんでした。
排水溝が詰まった場合、大変なことになりますよね。
なにかの
オプションで仕切り付けられれば安心ですよねー。

[894: 匿名さん]

891
「さん」付け忘れました。ごめんなさい。

[895: 匿名さん]

バスルーム・・
確かに今ごろ言っても仕方がないことですね
一般的に最近のマンションは全てバリアフリーということで
ああいう仕様になっています。
そのかわり、バスルームの床面に傾斜がついてるの
気が付きませんでしたか。
出入口に水が溜まらないように排水をよくするため
昔のよりは少し傾斜がついてます。
私なんかもバスルームはいったとき
あれ、と思ったけど、そういうことなんですね。

[896: 匿名さん]

それに、今時のフルオートバスで、お湯だしっぱなしってことは
ないような気がします。
（入っている時にしかお湯出さないですよね）
排水溝も、そんなに詰まってしまう前に気がつくでしょうし・・・
大丈夫だと思いますよ！

[897: 匿名さん]

シーズン購入者ですが、一言失礼します。
いま住んでいる賃貸マンション、両家の実家、ともにバスルーム仕切部分がＭＲのようになっています。

オートバスなので無人のときに水の出しっぱなしはまず無いことだと思います。水漏れの心配は無いかと。
普段どおりに排水溝のお掃除するだけで十分だと思います。
慣れると非常に快適です。

[898: 匿名さん]

２名ばかりキツイ言い方してますが、
後半の方がおっしゃっている通り案外平気なものですよ。
マメな方では無いのですが排水溝が多少詰まっても斜めになってるんで（笑）

[899: 匿名さん]

バスルームの件、私は心配な方です。
確かにオートバスでは溢れ出す心配は皆無でしょうけど、ちょっと排水溝の掃除を忘れてしまって
バスタブの栓を抜いた時が心配です。このときの水量が一番多いですし、余程のことでない限り抜いた
まま他の用事をしているでしょうから。
今住んでいる分譲マンションでは前述のようなことがたまに発生しています。幸い、バリアフリーではない
ので、”堤防”になっていますが・・・。
バリアフリーのユニットバスには、何か詰まりにくい工夫（例えば径が大きいとか）が施してあるので
しょうかね、内覧会で見た方いらっしゃいますか？（ダメもとで聞いています）

[900: 匿名さん]

私も初めてバスルームを見た時は「世の中ここまでバリアフリーか?!」が率直な感想でした．
でも，1年半前にいくつかのモデルルーム周りをしましたが，どこも皆同じでしたよ．
私はあまり気にしていません．つまづかなくて良いですよ，きっと．（楽天家ですかね？）

[901: 匿名さん]

バスルームの件、
杞憂で書いてもしょうがないでしょう。
問題があるようなら運用でカバーすればいいだけでは。
メーカーに聞くなりした解決策等の建設的な意見以外は不安をあおるだけで
意味がないと思います。
大人の意見交換を望みます。

[902: 匿名さん]

892です。
みなさんのご説明を聞いて安心しました。
まめにお掃除すれば大丈夫そうですね！確かにつまづかなくていいですよね。
ありがとうございます。

[903: 匿名さん]

って、９０２を書き込んだらあれ？なんか違うご意見も出てますね。
人それぞれですものね。すいません。

[904: 匿名さん]

ビューコート契約者です。
今から鍵の受け取りに行ってきます！契約から長いようであっと言う間の1年でした。
とても楽しみです。
みなさん、マンションでは宜しくお願い致します。

[905: 匿名さん]

バスタブのお湯と洗い場のお湯が流れていくところが違うので、バスタブのお湯を
排水するときに溢れ出すということはありませんよ。

[906: 匿名さん]

８９９です。
不安を煽るつもりは毛頭無かったのですが、とりあえず、９０５さんのご回答で一安心しました。
ありがとうございました。
今の分譲マンションが、同じ排水口に流れるものでしたので、別にあるという発想がありませんでした。
よかったよかった。
最後になりますが、ビューの方々の引越し、ガーデンの内覧会がんばって下さいネ。
私はヒルトップ契約者ですが、これからも情報を流していただきたくお願いします。

[907: 匿名さん]

内覧会に行きました。
いつだったか夕方のニュースで「気をつけたほうが良い！！」と強く指摘していたのを覚えていただので注意してみていたのですが、残念なことに見つけてしまいました。それは『白華（はっか）現象（詳細は「NHK2006年1月26日放送　ご近所の底力」http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060126.html）』です。新築なのにと思って施工会社に厳重に確認を要求したのですが、気付かずにそのまま放置しておくとしみ込む雨水などによって鉄筋が腐食しそこから更に腐食が進行して耐震性に致命的な影響を及ぼすということがありえます。みなさんもバルコニーや玄関先の屋根や床の継ぎ目や手すりと建物の結合部分を念入りに注意してデジカメでエビデンス（証拠）として記録しておき、指摘事項確認の際に再確認し修繕されているかどうかを確認することをお勧めします。
実際には管理会社任せでは無く、自分の資産は自分で守っていかなければならないのだという事象が日本全国で発生しています。大げさな話と思われがちですが、自分や家族の生命や資産を維持していくには細かすぎるくらいにチェックしておかないと、後で取り返しの付かないことになります。この類の民事訴訟も頻発してますので、住人が一致団結して守っていかないと・・・。
皆さんのお部屋の中のオプションの設置具合も大切ですが、是非、基礎の部分を確認されることをみなさんに強くお勧めします。一生の内に何度も買えるものではないので、自分達の住環境は管理人さん任せでは無く、自分たちでより良くしていく努力もしないといけないと思います。
内覧会で見逃してしまった場合でも、指摘事項確認の際に注視しておくことをお勧めします。
お互いに頑張りましょうね（^o^)/

[908: 匿名さん]

鍵入手しました。デベ（部屋のキー）、管理会社（駐車場のキーとシャッター無線）２社からの説明。あっさりと３０分で終了。
取説等はキッチンのバックカウンターにおいてくれているので、ものすごい荷物になることはありません。デベの封筒１＋管理会社の封筒１です。デベ手提げもくれます。
部屋のキー、無線部分が大きくて、キーリングに入らないよー。

[909: 匿名さん]

＞907様ありがとうございます。これから内覧の者（ヒルトップコート購入者）です。
すごく勉強になりました。何点か具体的に教えてください。

①『白華（はっか）現象』が見つかったのは、どこのコートのどこの部位ですか？（勿論、部屋番号までは結構です）
②「新築なのにと思って施工会社に厳重に確認を要求した」というのは、どのタイミングで、誰に何を要求したのでしょうか？また結果的にその要求が無視されたということでしょうか？施工会社というのは三井住友建設のことでしょうか？通常はデベに要求するように思っていましたが…
是非同じように「厳重に確認を要求」したいと思います。
まねをして内覧期間中に販売会社ではなく施工会社とダイレクトに折衝したいと思います。
具体的なやり方を教えてください。
③「基礎の部分を確認されることをみなさんに強くお勧めします。」…内覧会でどこをどう確認すれば良いでしょうか?「基礎の部分」って、具体的にどの部分でしょうか？教えてください。

以上、レベルの低い質問で大変恐縮です。でも907様のようにきちんと勉強して悔いのない内覧会にしたいです。

907様達と「一致団結して守ってゆく」ために、恥を承知で書込みた。
ご指導よろしくお願いいたします。

[911: ビュー入居済みです]

９０７、９０９さんへ
　「白華現象」については、ちょっと誤解があるようです。ＮＨＫの言っているのは入居後の何年も経ってから奥から染み出てくるものの話で、新築のコンクリートなら最初の１年ぐらいは表面が溶け出して出てくるので、当たり前のものです。うちは買い替えですが、前のマンションの新築時は各所に真っ白な雨だれのようなものが出ていましたが、１年ぐらいで無くなりました。その時と比べると、ビューコートは全く無くてきれいなものですよ。あとガーデンコートもこちらから見る限りでは全く問題ないですよ。
　ちなみに「基礎を確認する！？」って一体内覧会で何を確認したのでしょうか？具体的に知りたいものです。

[912: 匿名さん]

収納に頭を悩ましています。
スキー用具等、皆さんどうされます？

[913: 匿名さん]

>>912さん
うちは引越しを機に処分して、来年からはカーヴィングスキーにします(笑）
あれなら短いから玄関の収納になんとか納まると思うので。
長い板をバシバシさばけるほど技量も無いので、私にはちょうどいい機会です。。。

[914: 匿名さん]

もっというとミニスキーにしちゃえば楽勝ですよね。

[915: ヒルトップ契約者]

>>907 >>909さんへ
「白華現象」の建築学的な言い方はエフロレッセンスと言うのですが、新築の建築物の場合コンクリートの中の可溶性塩類を含んだ水分が染み出したもので冬場によく見られます。これを一次エフロレッセンスといい、大きな問題はないかと思います。ＮＨＫで取り上げたのは経年劣化したコンクリートから発生する二次エフロレッセンスのことだと思います。

[916: 匿名さん]

ゴルフバックとかも場所取って悩みます。
ポーチに置けたら助かるんですけどダメなんですもんね。

[917: 匿名さん]

907さんから、なかなか909さんへの回答が無いですね。
というか、回答できるのでしょうか・・・

[918: 匿名さん]

907=108かと…