ガーデンアリーナ新百合ヶ丘(6)

[匿名さん]

三井・三菱・小田急によるプロジェクト

小田急線「新百合ケ丘」駅下車徒歩8分
快速急行で新宿へ21分・渋谷へ17分

完売まであとわずか！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9375/

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
　　　　　神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地（保留地)(地番)
交通：小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分

[503: ビュー契約者]

昨日内覧会に行って来ました。

494さんと同じく，先に内覧会の感想をくださった方々へ感謝しつつ所感を書き込みます。

私は午前の開始で，
部屋案内→部屋内操作説明→部屋のチェック→
チェック事項の確認→共用部分施設案内→採寸等フリー時間
という流れでした。
最初に，納得いくまで何時まででもいて下さって結構です，といわれ好印象をおぼえました。

ライブラリー，パーティールームともにほぼパンフレット通りの造りだと感じました。
ライブラリーには百科事典1セットが入っておりましたが，これは管理会社からの寄贈品とのことでした。
パーティールームは，白い床・壁の部屋の中央奥に，落ち着いた青を基調としたキッチンが映えており，個人的に好みのデザインでした。

施工側の方(2名)は，気さくでいて誠意ある対応をして下さいました。

チェック事項として今まで書き込みのないところでは，
扉と壁がぶつからないための透明なクッション(涙目)がずれた位置につけられており，
既に壁に傷が付いてしまっているところがありました。

その他，
・ガス，水道とも通じていた
・ダウンライトの付いていない部屋には白熱球がつけられていた
・エレベータは東芝製(表示はひらがな特大フォント，昇降が高速！)
・ビオトープはこの時点では入れず
・駐車場の換気口サイズは川崎市の(全国的にも厳しい)規制によるとのこと
といった感じでした。

個人的には，見たいところが見られ言いたいことが言えた，納得のいく内覧会でした。
長文失礼しました。

[504: 匿名さん]

細かいですが、パーティールームのキッチンはディスポーザーじゃなかったです（笑）
。。。全然構いませんが、一応小ネタとしてお伝えします。

あと、ＣＧで見るより、ロビーのシャンデリアがモダンな印象でした。

あとは気になるのは、キッチンのカウンター上の吊収納ありの方、透明の部品を付けたほうが頭をぶつけないとかなんとか言われましたよね？（先陣隊の方のレスにもありましたが）
あれ、ＭＲの９０Ｊでも気になっていたんですが、あそこの角はＭＲで既に裂けて捲れあがってきてました。
だからそれを隠すために、（修正してもまたすぐにめくれあがりそうだから）付けますよと言われた気がしてます。
一応私は「はい、お願いします。でも、その前に、きちんと補修してから付けますね」と言っておきました。

[505: 匿名さん]

内覧会に行った方でどこかに写真をUpしてリンクしてくれる方がいるととありがたいです。
もちろん、共用施設のみで良いんですが、、、
ロビーのシャンデリアがモダンだった等、見てみたくなりました。

[506: ガーデンコート購入者]

私もできれば共用施設を見てみたいです！
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/seasonarena/lst2?.tok=bcLp9eFBmrAGJO2E...
シーズンアリーナのこの方みたいに画像をアップしていただけると
とってもうれしいのですが・・・。

[507: 匿名さん]

ほんとにそうですよね、もっとはやく気づけば、そして冷静だったら共用施設も写真とってきたんですが。
うちはなんだか浮き足立っちゃって、家の中さえも大した写真ナシです(涙）
どなたかＵＰしていただける方がいらっしゃるといいですね。。。
お力になれなくて残念です。

[508: 匿名さん]

507さん、いい方ですね・・・。
ほっとしました。

[509: 匿名さん]

曇天でしたので，あまり明るく写っておりませんが。。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/gardenarena00/lst?.dir=/78a4
建物の色合いは撮影条件で変わりますので，参考程度にどうぞ。
これ以外は残念ながら撮っておりません。おおざっぱな写真で済みません。

[510: ガーデンコート入居者]

来年、１月１３日に内覧会を予定しているものです。自身での点検にはやや不安があるので誰か専門の立会者（業者でも可）を紹介していただけないでしょうか。

[511: 匿名さん]

５０９さん、ありがとうございます！
いいですね。
とても実感が沸きました。
今度私も内覧会の時に頑張って写真を撮って
ヒルトップの方へお見せしたいと思います。

[512: 匿名さん]

>>510さん
ビューで内覧会済みのものですが、さくら不動産という業者に立ち会ってもらいました。
（宣伝だと勘違いされると嫌なのですが、超有名なので伏字にするのももったい付けてるようなので、あえて書いちゃいますね。）

基本的には時間制限ナシで６３０００円でした。とってもしっかりと、細かく見てくれましたよ。
私の担当者だけでも、ビューでもう３〜４件担当したと言ってました。総じて出来はいいとも言ってましたよ。

でも、業者はここだけじゃなく沢山あるので、ネットなどで色々調べて検討した方がいいと思います。がんばってくださいね〜

[513: 匿名さん]

>512さん
正確に言いますと「さくら不動産」ではなく、「さくら事務所」ですよね。（失礼）
私もここにお願いしました。
（私も宣伝では無いのですが）結果的にはお願いして大正解だったと思います。
やはり素人が自分だけで確認・指摘できる範囲には限界があることを実感しました。

[514: 匿名さん]

この大型物件、まだガーデン、ヒルトップと工事途中です。
その筆頭であるビューで瑕疵があれば、現工事中の施工全般の問題になりますよね。工期、予算、そこから考えれば造りが悪いと風評が立つような施工をするとは考えにくいです。
ですから、内覧会でやることといえば、内装のキズ、ヨゴレ、ネジの抜けくらいのチェックしかないと思います。ホルムアルデヒド検知したり、レーザーで水平をはかったりする必要があるとは思えません。内覧業者を過信する必要はないと思います。ご自身がご自分で納得するまで見て指摘して、補修してもらうということが一番ではないでしょうか。
デベも施工側も聞く耳があって、非常に誠意ある対応です。
それと内覧会時の写真ですけど、様々な人が勝手に見に来れるこの場所で公開するのは、住人のプライバシーもありますし、セキュリティ上も疑問があります。いかがでしょう。

[515: 匿名さん]

＞514様。
おっしゃっていることは良く理解できます。
でもここはあくまでも“お遊び”の情報交換の場ですから、あまり堅苦しく考えすぎない方が良いようにも思いますがいかがでしょうか？

①内覧会はもともと構造調査をする機会では無く（当然ですが物理的に不可能）、内装や設備の最終点検を行う場。
「プロも含めた複数の眼で見た方が精度の高い点検ができる」という考え方が一方にあっても良いのではないでしょうか？（これが「正しい考えだ」と言うつもりは全くありませんが）
「内覧業者を過信」とはどういう意味か良く分かりませんが、（業者さんに依頼すれば自分は真剣にチェックする必要は無い、などと考えている人がいるとしたらそれは論外ですよね）依頼する、しないも含め、自己責任で自由に判断すれば良いことだと思います。

「内覧会でやることが内装のキズ、ヨゴレ、ネジの抜けくらいのチェックしかない」というのはいかがなものでしょうか？私はそこまでは軽く考えていません。傷やよごれなどは、生活していれば自然についてしまうもので、致命的なものではないと思います。寧ろ「動くものがちゃんと動くか」「まっすぐであるべきものが曲がっていないか」「あるべきものがきちんとつけられているか」等々、入居後快適な生活ができるか否か、という視点で重要な点検ポイントは別にあると理解しています（決して内覧業者さんの“受け売り”じゃーないですよ）

私自身は不動産を購入すること自体初めてでしたので、業者さんの同行は非常に心強かったですし、同行が無ければ指摘できなかった大きなミス（構造物の曲がり）も見つかり、無駄なコストでは無かったことを確信しています。

最終的な責任は購入者自身にあることをしっかり自覚した上で、パートナーとして信頼できる業者さんに同行してもらうという選択肢は十分検討に値すると思いますよ。

②「写真」についても、（個人の住居や表札などの個人情報が掲示されている訳ではありませんし、）外見や共用部分の写真などにそれほど目くじらたてることは無いと思います。
このマンションは秘密基地でも何でもないし、今やgoogleマップなどで個々の家の航空写真なども自由に見れる時代ですからね。

デベのＨＰや不動産業者の広告にいくらでも出ているレベルの情報だと思いますし、頻繁に見にこれない遠方の方などにとってはお楽しみ情報のひとつとして十分意義があると思います。

514さんのように真面目に物事を考えられる事は大切ですよね。
決して「反論」ではないのですが、ひとつの「視点」として意見を述べさせていただきました。

[516: 匿名さん]

ダイキンに、1台の室外機で2台のエアコンを使える
「マルチエアコン」というものがあって、
北側の部屋のエアコンを、これにしようかと思ってます。
（北側のベランダに、室外機2台置くのも見苦しいですし）

ただ、単層200ボルトなので、電気工事が必要になりそうです。
200ボルトにできるか、聞いてみますね。

北側の部屋の室外機が邪魔になりそうな、
北側バルコニーの部屋の人は検討してみてはどうでしょ。

[517: 匿名さん]

最近のエアコンは200V多いですよね。
工事が必要か、、、。

[518: 匿名さん]

おそらくコンセントの裏まで２００Ｖが来ています。
簡単な工事なので、心配するほどの費用はかからないと思いますよ。
ヨドバシのエアコン工事のページを見ると、電圧切り替えが必要な場合は
＋1575円程度となっています。

[519: 匿名さん]

>511さん
写真楽しみにしてますね。

[520: 匿名さん]

>>513さん
512です。ご指摘・訂正ありがとうございます。おっしゃる通り、不動産ではなく事務所でした！
軽く小汗をかいてしまいました(汗

[521: 匿名さん]

＞520さん
513です。余計なこと言ってすいません。
どんまいですよ。

でも、出来の良いマンションだと言ってました。
売主さん側も誠実でしたが、業者の方の同行があると解ったとたん、かなり緊張している様子でした。（これは必要な緊張だと思いました）

いいマンションを買ったと思いますが、言う事は言わないといけないですよね。
知識と技術に基づいた指摘は毅然としていて頼もしかったです。

[522: 匿名さん]

このマンションとは直接関係無いのですが、ちょっと前に「内覧会」を経験した上麻生住民として521さんの書込みに反応して一言。

子供と一緒に内覧会に行った際に、やはり内覧業者さんが売主さんに毅然とした態度でテキパキとものを言っているのを見ていて、「かっこいい」と思ったそうです。
ちゃんと勉強することの意味を実感した様子で、今は大学で建築を勉強したいと言って勉強しています。（実際どうなるかはわかりませんが・・・）

[523: 匿名さん]

>512さんへ
うちもさくら事務所におねがいしました。
ヒゲのはえたMさんでした。同じですかね？！笑

総合的に仕上がりはよい　とお墨付きをもらえて安心しました。
内覧会費用、６万は安心料としてはまずまずの金額だったかなと思います。
今後、ガーデンの方などは内覧会業者に頼まなくてもいいかなと個人的には思います。
他の方の内覧結果を元に、ご自分で傷などをチェックする程度で十分かもしれません。

[524: 匿名さん]

＞518さん
今時の物件なので、少なくともエアコン向けコンセントは
すぐに200Vに切り替えられるように作っていると思いますが、
念のために確認してみますよ。

全然関係ないですが、200Vのコンセントのアイコン、
ちょっとムッとした人の顔に見えて困ります（笑

[525: 匿名さん]

>511さん
写真のアップ、楽しみにしてますよ。
私も内覧会の後の確認会が今月ありますから、頑張って写真撮ってアップしたいです。

[526: 匿名さん]

>>524さん
横伸ばしすいません、確かにちょっとムッとした人の顔に見えちゃいますね。
・・てゆうか、もうそうしか見えなくなりました。
夜中に面白すぎます。

[527: 匿名さん]

写真のアップは、あくまでも外観からのものにしていただきたいと思います。
514さんがおっしゃっていたプライバシー及びセキュリティー面において不安を感じるからです。
早くみたいという気持ちもわからなくはないですが、内覧会まで待ってみてはいかがでしょうか。
より楽しみが増すはずです。
約700世帯がはいるマンションですから、当然いろいろな考え方があるでしょう。
いろいろな人が見ているからこそ、慎重にお願いしたいと思います。

[528: 匿名さん]

インテリアオプション会、行ってきました。
ガーデンアリーナだけではなく、4つほどのマンションの合同での開催でした。
やはりオプションは、取りまとめてやってくれて、入居までに出来るというのが
一番のメリットですが、高いなという感は否めませんでした。
でも、説明を聞くとどれもよく思えてきて、大変ですね。
ネットなどで他のものとの価格は比較できますが、
オプションでやる価値があると思ったのはバルコニーのタイルです。
かなり割り引いてくれるらしく、自分で買って自分でやる場合の労力と時間とを
考えると、お得な感もあり、頼むつもりです。
ガーデンコートは、バルコニーが広いため、頼む人が多いと言っていました。
フッ素コートも魅力的でした。
セットだとかなりお得なようです。
担当の方がかわるがわる席へ来てくれて、説明をしてくれて、見積もりを作ってくれて
また次の人が来て、、、ですので思ったよりも時間がかかります。
前もっていろいろと勉強して行かれた方がよいかもしれませんよ。

[529: 匿名さん]

ビュー購入者です。皆さん引っ越しの日が近付いてきましたが新しい部屋に入らない、また要らない家具などはどう処理するのでしょうか？粗大ゴミにするにはもったいないような気がして、リサイクル業者に引き取ってもらおうかとも考えているのですが・・・

[530: 匿名さん]

ビュー購入者の皆さん、引越しの見積もりは進んでますか？私は当初第２希望の日が割り当てられた
のですが、その日はずせない用事が出来てしまい変更をお願いしました。調整がかなり大変だったみたいですが、なんとか変更してもらいました。
ということで幹事会社に恩義を感じてしまい、他社の見積もりどうしようか悩んでます。

[531: 匿名さん]

530さん
うちは、幹事会社のみの見積もりです。
休日に、他社の見積もりを待ち構えている時間がもったいないのと、
幹事会社でも想定していた予算以内だったので、1社で決めました。
引越しに伴い、考えなければならないことがいろいろあって、
引越し業者選びについては放棄したとも言えますね・・・。

[532: 匿名さん]

530さん
引越しの幹事会社は高いと聞いているので、以前頼んだことのある業者にも見積もりをお願いしました。前回も減額交渉をしたことと、リピーターであることから一人ぐらしの引越し代と同じくらい安かったです。来週幹事会社の見積もりがあるのですが、安い方にしようと思ってます。
あと、内覧会で水平器を使った方はいらっしゃいますか？リビングの床は水平器がど真ん中を示さず、若干傾いていました。内覧会の時はこの程度なら気にしなくていいやと思ったのですが、今さら
気になってしまいました。基準の範囲内なら止むを得ないのでしょうか？内覧会後の確認の日に再度確認して問題なら直してもらおうと思ってます。内覧会後の確認の日でも、瑕疵が見つかれば対応していただけるのでしょうか。低レベルな質問で恐縮ですが、アドバイスをいただけると助かります。

[533: 匿名さん]

最初に写真をアップした509です。

514さん，527さんが指摘された通り，軽い気持ちの写真アップは軽率であったと反省しました。
もちろんセキュリティにふれない程度の，という写真ではあったつもりなのですが。。
不快に思われた方には申し訳なく思っております。

515さんの「視点」も納得できますし，事実私も同じ考えでアップしたのですが，527さんがおっしゃる通り，セキュリティに関する考え(目くじらの境界？)は700世帯で様々ですし，掲示板が善意の人々のみで構成されているとは断定できませんものね。
先の写真は24時間以内に削除いたします。

今後アップされる方について私はとやかく言える立場にはありませんが，このたびの議論を建設的にとらえた上で，節度ある行動をとってくださればと思います。

514さん，515さん，527さん，穏やかな文調でのご指摘恐れ入ります。
今後ともよろしくお願いいたしますね。

[534: 匿名さん]

527です。

509さんが映像をアップしたことにつきましては
そういった要望に対して、509さんの親切心からのことと理解しております。
その後の話の流れから、それ以上の映像が出るのではないかという
不安をいだきましたので、あえてあのようなお願いをさせていただきました。
常識ある行動をとっていただき感謝いたします。
内覧会はまだ先ですが、先に済まされた方のお話を参考にして
楽しみにその日を待つことにします。
今後も宜しくお願いします。

[535: 匿名さん]

引越しの見積もりについて教えてください。
幹事業者のアートの見積もりより前に他に数社見積もりをお願いしようと
考えていますが、アート以外への見積もり依頼の際、幹事会社が仕切っている旨を伝えると
断られるということを聞いたことがあります（他のマンションの掲示板で見ました）。
このような経験されたかたいらっしゃいますか？
アート以外に見積もり依頼をする時に幹事会社有りの物件だということを伝えずに
頼んでしまった方がいいのでしょうか？
もしよろしければ教えてください。

[536: ビューコートー購入者]

くだらない質問ですみません！
住所は麻生区万福寺の何番でしたっけ？
又、郵便番号も分かれば教えてください。
今、資料を見られない場所にいるので申し訳ないですがよろしくおねがいします。

[537: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20050920d4000d4&...
〒215-0004
神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地
です。

[538: ビューコート購入者]

〒215-0004
546番地です。

[539: 匿名さん]

>535
我が家は引越業者６社の見積もりを取りました。もちろん幹事会社の存在と引越時間が割り当てられている旨伝えました。２社から一斉入居については断られ、残りは大手２社と準大手１社、地元個人経営引越業者で、大手が１３万程度、残りは７万程度とだいぶ差がありましたが、一番安い地元個人経営を採用しました。

[540: 匿名さん]

>539
ご参考までに、差し支えの無い範囲で条件を教えていただきませんか？（世帯人数・梱包セルフなど）

幹事会社の見積額と余りに開きがあるので。。。

>535

ウチも大手に断られました。

[541: 匿名さん]

うちも引越し見積もりの情報欲しいので、我が家のアートでの見積り額レスします、
川崎市内　現在２ＤＫ（５０平米）２人暮らし　梱包セルフで１１万でした。

みなさんの見積り額も宜しければお教え頂けたら嬉しいです。それにより相見積もり取ろうか考え中です。
基本は大手に頼みたいと思っています。

[542: 539です]

東京八王子地区世帯２人、３ＬＤＫ戸建て　梱包セルフ、荷物普通、廃棄物多ですね。幹事会社は１３万から１０万への値引き、関西方面大手はそれを見て９万円、準大手は１０万ちょいで川崎地元個人経営引越業者は７万ちょいです。廃棄物が多く、その処分代がまるまる値段に影響してますが、地元の業者は廃品業者や解体屋とつながりが細かくあり、そのあたりが有利で捨てる物はリサイクル代３０００円以外はゼロでした。大手はだいたい１部屋３万円換算でしょうかね。それを上回る見積もりは何か特別に頼む事がなければ高いと言えると思います。私としては５４１さんは高いんじゃないでしょうか・・・。地元業者はエアコンの脱着取付けだけなら５２５０円と格安です。大手は確かに安心ですが、過去地元業者を３度使いましたが、午前中搬出午後搬入と１日トラックをキープしても割り増しにならないし、時間的融通はきくし、何件も掛け持ちしている業者より、「今日はお宅だけなので・・・」という引越業者も良いものですよ。ネットに出ている大手以外の業者は一斉入居はお断りが多いですが、アートもいじめはしないと公言していますし、小さな引越屋さんでも安心して頼んでみては如何でしょうか。

[543: 匿名さん]

セルフと「おまかせ」で倍近く変わるものですか？

[544: 匿名さん]

＞５４３
単純に「おまかせ」のために増員する人数ｘ１万円とかでは無いでしょうか。倍はないでしょう。

[545: 匿名さん]

梱包の方お一人に付き、1万5千円くらいでしょう。
この前そうでした。

[546: 匿名さん]

前に引越ししたときに、お任せパックみたいなのを頼みました。
梱包の人は結構人数がいたような感じがします。
引越し後、戸棚の小物なんかも寸分の狂いもなく並べていただきました。
見積もりは、最初の「全て自分で」と比べて３倍くらいだったと思います。
高いなぁという印象でしたが、引越し後に片づけをしなくて済んだので
すぐに新生活を始めることができました。
自分でやると、未開封のダンボールを２,３個ずーっと放置してしまいがちですが
そんな状態がなくなりすばらしくよかったです。
新居生活のスタートがいい形で切れますよ。
もちろん自分でやるのもいいと思います。

[547: 匿名さん]

>546
業者さんですか？

[548: 匿名さん]

>>547
546ですが業者じゃないです。
こんな突っ込み、正直ショックですよ。
良かれと思ってレスしたのに。。。

[549: 匿名さん]

＞５４２さん
情報ありがとうございます。大変参考になりましたのでうちも情報提供致します。
幹事会社で見積もり、計２０万を３万値引で１７万でした。（ちょっと高いですね。）
世田谷戸建４ＬＤＫで、ガーデンに持っていくもの以外は置いていくので廃棄は無、
ＬＤ用のテーブル、ソファ等の大物家具は新規購入なので荷物は少ないと思います。
世帯２人、梱包セルフ、荷物は見積書左下表のＰ（Ｐｏｉｎｔ？）を合計すると
５７０＋不明１００相当＝６７０で４人作業でした。
オプションは既存エアコン関連で工事３万＋クリーニング１．４万のみです。
ビュー以外の方への参考情報として、繁忙期は２〜３倍で値引きはまずしない、
とのことでした。

[550: 匿名さん]

５４６さん、情報ありがとうございます。
多数の方には有益でありがたい書き込みだと思いますので気になさらない方がいいと思いますよ。

業者ですか？って書き込みは、誰かに有益な情報なんですかね？
そうかなと思ったとしても、ご自分で思っていれば済む事だと思います。

[551: 匿名さん]

>546さん
ありがとうございます。情報、すごく役立ちました。
業者さんに聞くよりもずっと参考になりましたよ〜！！　感謝。

[552: 匿名さん]

ビューコート購入者です。
２月初旬に引越し予定の方で、引越しの見積もり（幹事のアートも含め）を
１月に入ってからお願いする予定の方いらっしゃいますか？
うちは１２月見積もりに来てもらう予定でしたが、
なかなか時間がとれず来月に見送ろうかと検討中です。
遅すぎますかね？？