ガーデンアリーナ新百合ヶ丘(6)

[匿名さん]

三井・三菱・小田急によるプロジェクト

小田急線「新百合ケ丘」駅下車徒歩8分
快速急行で新宿へ21分・渋谷へ17分

完売まであとわずか！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9375/

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
　　　　　神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地（保留地)(地番)
交通：小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分

[401: 匿名さん]

>部屋の仕様にないところで言うと、扉という扉に
>涙目（透明のポッチ）が、あらかじめ付けられてました。

何をするためのものですか？

[402: 匿名さん]

>何をするためのものですか？
扉を閉めたときに「バタン」と鳴らさないため、
あとは、扉が壁にぶつかって壁紙に傷が付かないようにするための
透明で小さなクッションです。

内覧会で実物を見れますよ(^-^)

[403: 匿名さん]

内覧会行って来ました！世帯数の多いマンションって分かってたけど、すごくきれいに仕上がってました。最初は郵便、メールボックスの説明→駐車場場所、動作説明→パーティー、スタディールーム見学→いよいよ部屋確認という流れでした。クロスの継ぎ目、床の傷、収納扉の内側傷、ふすまの立て付け等々ありきたりな部分の修正対象はありましたけど、私の部屋は２０項目程度の指摘で済みました。今日は雨の中午前中からでしたがＬＤは明かりがなかったためこういう日は自分で蛍光灯を持って行くべきですね。扉の透明ポッチは意外な配慮で嬉しかったですね。対面カウンターの角にも頭をぶつけそうな部分にも、透明ゴムでの保護は無料ですって言われました。うちはＬＤの壁に５０インチプラズマを掛けようと思っているのですが、壁の強度を確認し忘れてしまいました。この後行かれる方、聞いてきて下さい！あと内覧会の入り口は世田道側にはないので注意です。神社の階段を上るのは大変だけど、それが一番近道でした。ついでに入居挨拶がてらお参りもしてきました。

[404: 匿名さん]

内覧会のスケジュールはまだ先なのですが、外から見てみました。
何軒かのお宅のＬＤに灯かりがともっているように見えましたが、あれはオプションでダウンライトをつけているお宅でしょうか？

[405: 匿名さん]

内覧会先陣組サン達お疲れ様でした。
お疲れのところに早速の書き込み、ありがたいです。
みなさんおおむね問題なしのようで安心しました。

そこで質問なのですが、ざっくり何時間ぐらい掛かりましたでしょうか。
また、スリッパは持参でしたか？
あと、確か車では行けないんですよね？皆さん駅前に駐車して行かれたんですよね。
元モデルの駐車場なんて当然使えないんですよね。

うちは両実家と共に行く予定なので（みんな見たい見たいと盛り上がってます＾＾；）
それぞれ車があるのでどこに入れるかを、ちょっと打ち合わせしないといけませんね。。。

ああ、早く見た----ぁい！

[406: 匿名さん]

>403
それでも20項目も指摘があったんですね？
見落としが無いように頑張らなくては！

[407: 匿名さん]

ビューコートの内覧会行ったものです．
当然，事前に案内があるはずですが，駐車場の用意はありません．
スリッパは持参です．
電気，水道，ガスは試せるようになっていました．
従って標準で付いている廊下や洗面所等のダウンライト等は点きます．
また，私の間取りではリビング以外の各洋室は，仮の裸電球が付けてありました．
でも，部屋の隅の少々薄暗い所を確認するためには懐中電灯（なるべ光の強い物）はあった方が便利です．
フローリングやクロスの汚れは，施工の職人さんをその場に呼んで，確認しながら些細なものはどんどん綺麗にしてくれます．最終的に，汚れではなく傷だったものについて補修対象となりました．
私も，大きな不具合はありませんでしたが，些細な傷や，クロスの淵が若干浮いているのを後で抑えなおしてもらうなど，ちょっとした物のばかりですが，28箇所が再確認対象となりました．

[408: 匿名さん]

いつもはLOMメンバーですが初めて発言します。私も内覧会行ってきました。業者さんは連れずに家内と二人でしたが販売側と施行側の２人に付いていただき、きれいに出来上がっていました。大きな不具合のようなものはなく、逆の施行側の人からこの傷は直しますよ・・と指摘されました（笑）。お隣の方、下の階の方もたまたますれ違いましたが優しそうな方で非常にいい雰囲気で終わりました。小傷の指摘を１０数カ所したくらいでした。またライトも電球を総ての部屋に仮に付けてくれました。カーテン等の計測も踏み台を貸し出していただきました。不満な点は横断歩道と信号の設置は入居までに出来るのかについては明確な回答をいただけませんでした。また鍵の追加については引き渡し後に注文してくださいと言うことでした。

[409: 匿名さん]

内覧会に業者同行で行かれた方はおられますか？
うちは来週業者同行で内覧会に行く予定です。
みなさんの書き込みを読むと業者を呼ばなくてもよかったのかな？

[410: 匿名さん]

>408さん
情報提供ありがとうございます。
そうですよね。でも横断歩道はモデルルーム前の大きな交差点にもありますから、こんなに至近距離に二つも横断歩道があると大渋滞になるような気もしますし、現実問題どうなんでしょうか？
前にどなたかもおっしゃっていましたが、歩行者・車両双方の事を考えても、やっぱり「橋」をかけてもらいたいです。

[411: 契約者]

＞408さん、410さん
歩道橋はともかく、横断歩道の新設は当初のパンフにも書いてありましたし、決まっていると営業さんも言ってましたが、ほんとにできるという確たる証拠を私は知りません。。。。
どなたか状況をご存知のかたいらっしゃいませんか？

[412: 匿名さん]

保育園情報です
今日折り込みチラシがはいりました
新百合ケ丘南口徒歩３分のところに「太陽の子」が２００７年４月１日にオープンします
園児募集しています
お問い合わせ　資料請求は　TEL０４４−９５５−１６１８
　　　　　　　　　　　　　FAX０４４−９５５−５８７７
ホームページ　http://www.taiyo-no-ko.com

[413: 匿名さん]

初めて投稿します。私もビューコート内覧会に参加してまいりました。
立会人が２名（売主側と施工側のペアのようです）付いて部屋に入りました。

私は１４時からの回での参加でしたので、さほどではありませんでしたが、昨日のような天気（雨・曇り）ですとオプションでダウンライトをつけていないLDや北側の洋室が暗めとなりますので、懐中電灯か携帯蛍光灯を持参することをお勧めいたします。（私は小さめの懐中電灯を持っていきましたが、思いのほか活躍！）

私の場合、２５箇所ほどの指摘でした。
大半が壁や床のしみ・汚れです。クローゼットなど天井面など意外なところに汚れが多くありました。407さんのように職人さんがその場で手直ししてくれる場合はよいですが、対応できる人数も少ないらしく、私の場合は次回での確認となりました。（そのため、目立つものはその都度指摘しました。施工側の方にはかなり難しい顔をされてしまいましたが・・・）引渡し前には全体的なクリーニングを実施すると言っていましたので、期待はしています。
あと、室内の扉や柱と言った角に細かなぶつけ傷もいくつかありました。
大きなところですとユニットバスの建てつけ。手すりを確認したところ「ベコッ」と波打ちました！！行く前から手すり等の取り付け状態等のチェックは必要だと思っていましたので、見つけられてよかったです。
あと、アリーナキッチンの棚の中に点検口が作られていました！！図面にも無く立会人の方も少し動揺していた感じでした。
この２箇所は次回どのように補修されているのか、キチンとチェックするつもりです。

立会人とのチェックは１時間程度だろうと見積もっていましたが、なんだかんだで２時間超。その後のカーテンの採寸等を合わせると３時間半程度かかってしまいました。
部屋にいる時間を制限されたりせず、良心的に対応してもらえた印象です。これからの方は存分に納得のいくチェックしてみてください。

[414: 匿名さん]

>>407さん
405です。スリッパ、駐車場の件ありがとうございます。人数分持参いたします。

>>413さん
所要時間の件、ありがとうございます。結構掛かりますね。でもせかされる様子も無かったようで、じっくり内覧したいと思っていたのでうれしいです。

みなさんの情報大変参考になります。
うちはまだ先ですが、懐中電灯持参でがんばります！

>>411さん
横断歩道の件、私が電話で聞いた時（夏ごろ）は
「出来ることは確かで、９９．９９９９・・・％確実なのだが、なにしろお役所のことだから、何時何時に必ずという決定はまだ発表になっていない。ゆえに、ビュー入居に間に合うかどうかは何ともいえない。が、繰り返すが出来ることは確かだ」

というようなことでした。早くできるといいですが、まあ、ヒルトップ入居までに出来ればＯＫかなと思っていました。（あの横断歩道は特にビューにとってはありがたいですからね）

[415: 匿名さん]

横断歩道や信号は、確か、警察署の管轄だから、
警察署に確かめた方がよいかもしれませんね。

[416: ビュー契約者]

内覧会の報告記入して下さっているみなさま、ありがとうございます。
我が家は11/28内覧なので、皆様の結果報告、大変参考になります。

>418さん
「アリーナキッチンの棚の中に点検口」とはどういうことでしょう？
私もアリーナキッチンにしたので非常に気になります。
よろしければ具体的に教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願いします。

[417: ビュー契約者]

416です。
↑
＞413さん
の間違いでした。すみません。

[418: 匿名さん]

413さん「アリーナキッチンの棚の中に点検口が作られていました！！図面にも無く立会人の方も少し動揺していた感じでした。
この２箇所は次回どのように補修されているのか」ということは設計変更だったのにも関わらず、売主も施工側も認識してなかったということでしょうか？よくわからないので、私も詳しく教えていただきたいです。

[419: 匿名さん]

図面に無い点検口は気になりますね！
補修と言っても開けてしまった点検口は直しようが無いのでは？
目立たなければ仕方ないんでしょうかね？

[420: 匿名さん]

>413 手摺り動いたんですか！確認してませんでした。そんなこともあるんですね。うちはベランダの物干しが垂直に付けられて無く斜めになってました。あれはどうやって直すのかな〜。皆さんいろいろありますね・・・。後発の方々！この辺チェックですよ〜

[421: 匿名さん]

皆さん、内覧会情報ありがとうございます。
私はまだまだなのですが、とても楽しみにしています。
凡そ、順調な仕上がりのようで安心させて頂きました。
他のスレでは本当にひどい内覧会があったようですから・・・。
ところで、ちょっと的外れな質問かもしれませんが
ライブラリーやパーティルームなどの感じはいかがでしたか？
ちらっと外から見えた感じでは、ガラス越しに緑が沢山見えて
予想以上に素敵な仕上がりに見えたのですが。
皆さんきっと住居自体のチェックでそれどころではなかったかと思いますが
印象を教えて頂ければ嬉しいです。
他にもいろいろと感想など聞かせて頂ければ嬉しいです。
よろしくお願い致します。

[422: 匿名さん]

この建物で唯一イタイのは、送電線かな？
あと、北口にスーパーとか無いよね？あってもコンビに。

[423: 匿名さん]

ライブラリー、パーティルーム共にとてもいい感じでしたよ。
エントランスも含めて照明がオシャレで細部にもこだわりを感じました。
ただ私が部屋の内覧で気になったのは元々の図面には存在しなかった
断熱材部分のでっぱりです・・

[424: 匿名さん]

ガーデン購入者です。
昨日、オプション会のお知らせと資料が届きました。
最近イベントがなかったので、とても楽しみです。

[425: 匿名さん]

＞423さん
元々の図面には存在しなかった断熱材部分について、売主側、施工側は何と言ってました？そういうのは止むを得ないのでしょうか？

[426: ビュ−契約者]

内覧会、内覧業者同行で行って来ました。プロの目で確認して戴きとてもいい物件に仕上がっているとお墨付きを戴き安堵と共に嬉しくなりました。入居前の最初で最後のチャンスと思い採寸等含めて７時間もいてしまいました。建具の色も素敵でした。施行そのものに問題はなく、結果的に良かったのですが３時間超の内覧時間、夫婦でキズ、汚れを確認するのが手一杯で素人では見つけにくい箇所を見てもらいプロ同行ほ正解だったと思っています。気になる箇所に自分で付箋を貼れずにそのつど販売主〜施工主（激落ち君を手にまず磨いてみる。きずではなく汚れと扱いたい感有り）〜落ちない汚れはクリーニングを呼ぶの流れでとにかく時間がかかりました。皆さんの書き込みを呼んでいると我が家はかなり時間がかかり指摘箇所も多かったようですが、その間いやな顔をすることもせかすこともなく担当者はお付き合下さいました。感謝です！これからどんどん寒い時期の内覧会となりますが皆さん思い残すことなくしっかり見てきて下さいね。

[427: 匿名さん]

何だか嬉しくなりますね！
やはり三井・三菱・・・といったところなんでしょうか。
うちはまだですが、ますます楽しみになりました。

[428: 匿名さん]

多少の傷・汚れは住んでいるうちについてしまいます。
しかし、自分がつけてしまった箇所については「仕方がない」と納得がいきますもんね。
しっかりチェックしてみて下さい。

[429: 匿名さん]

＞やはり三井・三菱・・・といったところなんでしょうか。

と言うよりもヒューザー購入者には申し訳ないですがポスト姉歯が大きいでしょう。
世論とマスコミとちょっとだけ賢くなった消費者のおかげかな。

[430: ビュ−契約者]

＞400番さん
デベの担当者に確認しましたが、e-mansionもしくはJ:COM以外は使えないそうです。
私も泣く泣くYahoo!を諦めることにしました。

[431: 匿名さん]

＞430番氏
あー、やっぱり光収容でしたか…。
e-mansionをクビにする方法を考えましょう。
あそこはどうにも使えないので。

そうそう、内覧会の時に情報通信板のふたを開いて見てみましたが、
スイッチングHUBで上流の集線装置に繋がっているだけのようです。
家庭内LANを使う人は、ちょっと要注意。
壁のLANポートの思わぬところが、
インターネット直結になってる可能性があります。

すぐ近い将来、家電とPC、ゲーム機がLANでつながるというのに、
あいかわらずデベはIT系にうといですね。
でも、ガーデンアリーナは、情報通信板を用意して
接続を変更できるようにしてあるだけでも良心的ですね。
LANケーブルに「リビング」「洋室」など書いたラベルが貼ってあり、
どこの壁のLANポートか、見る人が見れば分かるように作ってありました。

[432: ガーデン契約者]

＞431番氏
無線LAN方式のFTTHはどうでしょうか？
近くにそれほど障害となる建物もなさそうなので導入ができると思うのですが・・・。
うちはe-mansionとJ-COMを使うつもりがないので、無線FTTHかADSLで検討しております。

[433: 匿名さん]

現在Bフレッツを使っているものです。e-mansionにはどのような問題が有るのでしょうか？
私はこのサイトしか実績を知りませんが、特に悪い印象を持っていません。

Bフレッツでは必要な、ほとんど全くそのサービスを使用していない、プロバイダーとの契約費が浮くと、喜んでいました。甘いのでしょうか？

契約会の時にe-mansionの方に確認したところ、他の家のネットワークが見えるようなことはないとのことでした。

[434: ビュー契約者]

＞414さん、415さん
411です。ありがとうございます（レスが遅くてすみません）。
神奈川県警の信号設置計画のところを見たのですが、
見当たりませんでした。来年に期待・・・です。

[435: ビュー契約者]

過去レスにＢフレッツＯＫと言う回答をデベから貰った、とのコメントがありましたが、どの情報が正しいのでしょうか？
私もＢフレッツにしたいと思っていましたので、、、

[436: 匿名さん]

私もe-mansionは申し込みませんでした．
実は，このマンション購入に関して唯一IT関係だけは気に入らなかったんですよね（笑）
プロバイダを選べないのは，いけてないですね．
ネットサーフィンだけするならe-mansionでもどこでもいいのかもしれませんが，
私の場合は現在のプロバイダで利用してるサービス（メール，HP，その他色々）が全部リセットになるのはかなり面倒なので，仕方ないからADSLのまま我慢かな?!と思っているところです．

[437: 匿名さん]

>436
？？？勉強不足？なにか勘違いなさっているようでは・・・

[438: 匿名さん]

強制加入じゃなかったっけ？
私も勉強不足？？

[439: 匿名さん]

e-mansionを選んだとしてもプロバイダは自分で好きなところを使えます。
４３６さんの＞私の場合は現在のプロバイダで利用してるサービス（メール，HP，その他色々）が全部リセットになるのはかなり面倒　というのは勘違いですね。回線とプロバイダは別でＯＫ。

[440: 匿名さん]

話の骨を折ってすみません。。

私はシーズンアリーナ購入者ですが
ガーデンの内覧会を終えられた方で和室つきの部屋を購入された方、
和室はどんな感じだったでしょうか？
ＭＲにあった和室はデザイナーズだったので、リビングとつながった感じが
いまいちピンとこないんですよね。。。

和室の襖やリビング側の引き戸のクロスなど、
情報があったら頂きたいです。
宜しくお願いします。

[441: 匿名さん]

私も和室情報いただきたいです。
よろしくお願いします。

[442: 匿名さん]

マンションでプロバイダが選べないケースはよくあることです。
その分格安の使用料になってるのですから。
戸建と違い、設備は多くの住戸の共用物ですから
そのメリットもあればデメリットもあるわけで。
ちなみにうちは加入予定。ネットしかしないローユーザーですので。
ただ、メールアドレスのサーバ名がいまいち・・・

[443: 匿名さん]

＞423
断熱材部分の出っ張りは図面に出てますよ。
柱近辺の戸境壁のクロスが一部厚くなっているように描かれています。
あの断熱は建築上、必要不可欠なものです。
マンションではよくあることです。
正直図面売りやモデルでは気づきにくいことですが。。。

[444: 匿名さん]

@niftyなどであれば、ブロードバンドコースから、
メールのみなどの一番安いコースに切り替えることで、
それまで使っていたブログやメールアドレスを残せますよ。

問題はYahoo!BBのIP電話などでしょうかね。
Yahoo!BB加入者間のIP通話は無料になるのですが、
e-mansionにしてしまうと、それができなかったりします。

[445: ガーデン契約者]

e-mansionのホームページに以下の記載がありますので、大丈夫でしょう。

e-mansionへ入会したけれど、今までのメールアドレスから変えたくないという方もご安心ください。ご加入済みのプロバイダと併用すれば、今までのメールアドレスを継続して利用することが可能な場合があります。現在ご契約のプロバイダが、他社ネットワーク経由（e-mansion経由）でのメール送受信を許可しているかご確認ください。
主要プロバイダ一覧はこちら　→　http://www.em-net.ne.jp/cmn/itr/itr03_1.html

そういう私は　Yahoo!BBを利用していますので、併用できないようですが・・・

[446: 匿名さん]

入居時はe-mansionしか選択肢は無いかもしれませんが、デベと独占的な契約を
結んでいて、それを入居者も引き継がなければいけない訳ではないですよね？

NTTの機器を設置することを取り決めれば、戸別に選択可能になると思います。
実際は電話とは別に回線が敷設されていると思いますが、NTT電話２回線引けるように
戸別に設備されているのですから、技術的にはこれを利用して戸別にVSDLの
対応が可能であると思います。

それとも、機器設置スペースがe-mansionの機器で占拠されていて、
他の接続会社のものは、もう置けない状態なのでしょうかね？

[447: 匿名さん]

一般的な意見になってしまいますが（技術的なことはわからないので）、
通信環境は変化が激しいので、このままずっとe-mansionのままというのは
考えにくいですよね。
お金を払うのは入居者なんだから、いいサービスを選択しましょうよ。
（もちろん入居者合意の手続きは踏んだ上で）

[448: 匿名さん]

ネットに関しては、技術的なことサービスも含めると今後とも変化がありますよ。
たとえば、家庭内ＬＡＮについて、ガーデンアリーナは各部屋についていますが、
ＰＬＣという電力線をつかった接続機器がでましたね、親機子機合わせても2万円くらいですよ。
http://www.rbbtoday.com/news/20061113/35850.html

今後、ＣＡＴＶとブロードバンドでの動画配信とか、デジタル放送とか、家庭内の端末が
ＰＣ中心なのかＴＶやゲーム機直結中心になるのかなど、利用方法によって配置も変わってきますね。

[449: 匿名さん]

e-mansionについて質問した 433 です。

いやがっている方は、e-mansionのサービス自体に問題があるというわけではなく、現在使っているプロバイダーのサービスが使えなくなることが問題なのですね。安かろう悪かろうかと、私自身幾分心配していましたが、少し安心しました。(e-mansionのネットワークの使用経験者いらっしゃらないようなので、実際に使ってみるまで安心できませんが...)

445さんが紹介された各プロバイダーが提供してるサービスを使えば、多くの方は問題も解決し、料金も安くなるのではないでしょうか?

(何名かの方が書かれているように) 今後その時々でのよりよいサービスを選択できるよう、この機会に mail address などを特定のプロバイダーに依存しないもの (hotmail, google, yahoo, などなど、無料のものだけでもたくさんありますよね) にしてしまうというのも一つの解決方法ですね。

[450: 匿名さん]

一連のe-mansion関連、まさに世の中、特にＩＴは日進月歩のようですね。
デジタルデバイドにならないようＩＴリテラシーをあげるよう常にアンテナ
を張っておかないといけない、と改めて思いました。
なかなかトレンドをキャッチアップするのは難しいです。
アーリーアダプターにはなれなくともせめてフォロワーになれるよう
頑張らないといけない、とちょっと反省しました。
何事も勉強ですね。

[451: 匿名さん]

>>450
首相の所信表明演説みたいだな。。。ワロシ

[452: 匿名さん]

>450
ウケる。こういう人たまにいるよね。

[453: 匿名さん]

>451 >>452

ジョークを真に受ける人が多い傾向にあるな、このマンションは。。

[454: 匿名さん]

結論としては、、、
インターネット環境の細かいサービスにこだわるんなら、
一戸建て買うか、借家を転々しないと無理だわ

[455: 匿名さん]

＞453さん
450です。
遊びの場なんで、ちょっとシニカルに民度を測ってみました。
行間を読める大人の方がいて良かった。

[456: 匿名さん]

25日に内覧会です。
総じていい印象のようですが、ちょっと緊張しますね。

[457: 匿名さん]

前に和室の質問が出ていたと思いますが、どなたかいませんか?

[458: 匿名さん]

＞456氏
先発隊の評判を信じて待ちましょう:)

[459: 匿名さん]

＞458さん
そうですね。
正直、他の物件の惨状を読んでいたのでほっとはしてます。
ただ、オプションを結構入れているのでそこが気になってます。

[460: 11日組です]

＞459さん
RPの例もあり「大手だからって信用できないなぁ」とドキドキしてましたが、
ガーデンアリーナに関しては安心して見て来てくださいな。
コリドーはほんとに良い雰囲気ですし、
地下駐車場の車寄せは、ちょっとびっくりする
インテリアがありますよ（笑

私のところのオプション（玄関天然石延長、他）は、
しっかり施工されてましたよ。

[461: 匿名さん]

＞460さん
レスありがとうございます。
いい雰囲気でしたか。
車寄せインテリアは見てのお楽しみとしますので聞かないことにします。

玄関天然石、ダウンライト等々はあまり気にしてはいないのですが
前に出ていたアリーナキッチンとオーダー時に当初意思疎通がうまく
いかなかった硝子引戸が気になっています。

[462: 匿名さん]

内覧会先発隊の皆さん、色々情報ありがとうございます。本当に参考になります。
毎日小田急線車内からマンションのできばえを観察しながら通勤している購入者です。

どなたかご存知でしたら教えてください。

神社の下にある世田谷通り沿いの公園（「おやしろ公園」でしたっけ？）のところから、ガーデンアリーナの方に向かってなだらかなスロープができていますが、内覧会の際は世田道からこのスロープを上がってマンション入口に行けるのでしょうか？
大した話ではないのですが、非常に雰囲気のよさそうなルートなので、毎日気になってます。

[463: 匿名さん]

>>462さん
あのアプローチいいですよねー。私も同じく毎日通勤電車の中から観察してるひとりです。
便乗して私もそのルートがもう使えるのか質問したいです。

話は変わりますが、引越しの見積もりに今月末アートが来るのですが、それにあわせて合い見積取りたく、
黒い猫の会社に電話したのですが２ヶ月前でないと見積もりできないとやんわり断られました。
（大規模、幹事会社有り、の旨話したのがまずかったのでしょうか？）
どなたか上手く合い見積もり取れそうな方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか。
とりあえず大手、中堅位で考えてます。

[464: 匿名さん]

＞463さん
黒い猫はそうでしたか。。。
ペリカンのところは、「幹事アリ」で見積もり依頼出しても来てくれましたよ。

Yahoo!で「引越し　百合ヶ丘」で検索、一気に見積もり依頼を出せる
会社の広告があったので、そこで地元の中規模数社から見積もり取ってます。

[465: 匿名さん]

内覧会行ってきました。雨で寒くてコンディションがかなり悪かったですが、施工側の人も丁寧な対応で良かったです。以下、過去レスに書いてあったことで確認したことを書きます。

＞443さん
断熱材部分の出っ張りは図面に出てないですよ。このマンションの初期の契約者は知らないはず。少なくても設計変更も聞いてません。この断熱は建築上、必要不可欠なものというのはわかるんですが、内覧会で初めて知るとどういうこと？と思いますよ。今日、私も気づいて、最終図面ではそうなってるのですが、あらかじめ周知徹底してほしいものです。
＞413さん
引渡し前には全体的なクリーニングを実施するという話ですが確認したところ、引渡し前にほこりがたまったりするから、施工側の方でぞうきんがけをする程度とのこと。クリーニング業者とかは買主が必要だと思ったら自分ですることだそうです。全戸そういうことだそうです。靴下がそうとう汚れたので、気になる方は、クリーニング業者を頼むんですかね？

指摘箇所はおおまかに２０箇所。リビングのガラスに傷があったのと、パッチ貼りがあったのが、気になりますが、総じて問題なかったです。

[466: 匿名さん]

来週内覧会のビュー購入者です。
お忙しいところ恐縮ですが、内覧会済まされた方、教えてください。

①持ってゆくもの（持っていったほうが便利なもの）は次のものを考えているのですが、過不足ございますでしょうか？
・懐中電灯
・メジャー
・スリッパ

②どなたか、かなり長い時間いらっしゃったと書き込まれていた方がおられました。
午前の開始で午後にはいってしまうような場合、「昼休憩」など有りなのでしょうか？
それとも、コンビニでおにぎりでも買って持参したほうが良いのでしょうか？
子供も連れて行く予定ですが、とことん見てきたいと思っているので気になります。

以上、レベルの低い話で恐縮ですがアドバイスいただけるとうれしいです。

[467: 匿名さん]

11日に内覧会にいったものです。
①について、デジカメも持参したほうが良いと思います。スリッパについては靴下をはいていけば持参しなくても大丈夫かと思います。
②について、昼休憩も大丈夫です。外出する際、戻る際には声をかけていきます。私たちは午前中からでしたがカーテン業者も呼んでおり、６時頃までいました。結局昼食はとらずに食事は夕方以降になりました。＾＾；
とことん見ていきたいと思われてるのでしたら、昼食を持参されたほうがよいのではないでしょうか。お子さんを連れてお昼の休憩にでかけるとそれだけで１時間ロスしてしまうでしょうから。。

[468: 匿名さん]

>462さん
内覧会の時にはスロープ部分は通行できませんでした。
駅からですと神社の階段をあがっていくのが一番の近道です。
モデルルーム、あっという間に壊されちゃいましたね〜

[469: 匿名さん]

＞467様
466です。
デジカメも用意したいと思います。
早速のアドバイス、本当にありがとうございました。

※もう一点、しょーも無い質問ですが、お手洗いは住戸のものを使用するのでしょうか？

[470: 匿名さん]

＞468さん、462です。情報ありがとうございます。
まだダメでしたか。あのスロープが歩けると、かなり楽そうですよね。
モデルルームはもうさら地になっちゃったのでしょうか？

[471: 匿名さん]

お手洗いについて、住居のものは使用しませんでした（使えるかどうかも確認しませんでしたが）。
ビューコート入り口のものを使用しました。
モデルルームは、今日の時点ではまだ更地ではなかったですがほとんど崩されていました。

[472: 匿名さん]

>>464さん
463です。
ペリカンのところに明日にでもかけてみます。
情報ありがとうございます。

[473: 匿名さん]

>469
トイレは水は出てましたよ。水量を見る為、大と小を試しました。小は弱々しかったです。でも実際には入り口横のトイレを使用しましたけどね。

[474: 匿名さん]

内覧会これからの方へ
11日に終了したものですが、ちょっと気になることがありまして確認していただきたいのですが・・・
キッチンの水の勢いが最大でも若干弱く感じたので担当者に確認したところ、どこもそれくらいですといわれましたが、共有スペースの水道はかなり勢い良くでました。　調整ってしてもらえるんですかね〜　皆さんはどうだったんでしょう？
あと、後日指摘事項確認しに再び伺うんですが、そのときって新たに指摘できるものですかね？デジカメの写真をチェックしていたらバルコニーに気になるシミとヒビのようなものが写っているんですよね・・・どうなんでしょうか・・・

[475: 匿名さん]

>469
部屋のトイレは使用できません。したがって、入り口横のトイレまで行かないとだめですよ！
また、トイレは節水タイプなので、女性の方は「小」の時も「大」の方で流すようにいわれました。

[476: 匿名さん]

既に，内覧会を終えた者です．
別の方がおっしゃっていますが，途中で抜けて戻る事は可能です．
でも，昼食持参しても食べる所あるんでしょうか？
内覧する部屋はもちろん飲食禁止で使えませんし，その他にお弁当広げるような所ないのでは？
もし昼食持参するつもりなら，前日までに電話で確認しておいた方がいいですよ．

[477: 匿名さん]

内覧会で，部屋に入って直ぐに感じたのは，和室の狭さでした．
畳自体のサイズが小さいです．現在の住まいと比較すると，
６畳で横(短い方)が約20cmくらい狭いです．あの畳は特注サイズなのか？．．．と思いました．

インターネット環境では，将来，Bフレッツ+スカパー光であればよいと願っているものですから，
どうしても，e-mansionが提供する環境が中途半端なものに見えます．
現実がそうならば，いっそのこと現在使用しているフレッツADSLが引き続き利用しようと思い，
利用できるかどうか問い合わせをしてみました．116では何故か答えられない様子でしたので，
これについてNTTの工事担当で確認しましたが，マンション内からは光が基本のようで，
(メタル回線が少ない)，フレッツADSLの継続利用は難しいと判断しました．
それと交換局（百合ヶ丘のようです）からの距離の問題もあります．

JCOMについても，ほとんど見ないチャネルの料金まで払うような気がしています．
地上波とBSだけの基本料金があってもよいと思いました．
e-mannsionとJCOMで相互補完どころかその逆になって，中途半端な環境が
出来上がっているようです．技術進歩が早いですから，その動向を睨みながら，
少しずつ改善するしかないのだと思います．

[478: 匿名さん]

>>477
図面で６枚の畳が描かれていますが、（）内に『約5.5畳』なんて書いてありましたから
最近の小さめの畳なんでしょうね。
よく見ると、縦の畳（細長い）と横の畳（太っちょ）の大きさが違いましたよ。

[479: 匿名さん]

テレビの視聴チャンネルですが誤解があるようです。
重説にもきちんと説明されていない性でJCOMと契約しなければ
TVの視聴ができないと誤解している人が多いようです。
重説にあるようにBSアンテナはマンションについてますから、
BS、CSスカパー110（契約必要）ともJCOMとまったく関係なく視聴できます。
管理費に組み込まれているJCOM料金のみで、
地上波アナログ、地上波デジタル（パススルー）は、
セットアップBOXなどつける契約などする必要は無く、
視聴者側の受信環境があればほとんどすべて見ることができます。
見れないのは、JCOMのオリジナルチャンネルと
スカパーのグリーンチャンネル、アダルトチャンネルというところだけですよ。

[480: 畳]

＞＞477、478さん
畳の○．○畳というのは、同じ広さ（面積）でも、デベロッパー・ゼネコン・設計事務所に
よって、結構、表現が違いますね〜。
まどわされないよう、やっぱり図面で確認して、面積で判断したほうがよいですよ。
売る側にしてみれば、少しでも広そうに感じてもらったほうがいいから、案外、広めに○畳とか
平気で買いてますが、よくよく面積で計算してみたら、「うっそ、だー」てこと、結構ありますから。
あれこれ間取りを見てると、約４．５畳、約６畳のところは結構、はしょってるかな？？
という感じがしてます。まあ、体感０．５畳分、小さめと思ってたらちょうどぴったし、という
ところのようですね。

[481: ビューコート]

先週末内覧会に行ってきました。本当に寒かったです・・・。
うちは11:30からで、休憩ナシで4時間はいました。
前の方も書いていますが、床暖房がついているためリビングはあたたかいです。
が、他の部屋の床はやっぱり冷たい。
長時間見ることを考えると、スリッパは必携だと思います。
我が家は業者さん連れていきましたが、その業者の人も驚くほど指摘箇所は少なく、
サッシや収納部分の傷、引き戸のゆがみ？（上と下で隙間が違う）等20箇所以下でした。
モデルルームは丁度解体途中で無残な姿でしたね〜。ちょっと寂しいです。

[482: 匿名さん]

＞471、473、475、476さん
469です。レベルの低い質問にもかかわらずご親切に情報ありがとうございます。大変参考になりました。

[483: 匿名さん]

内覧会に行かれた方に質問なのですが、
床暖房だけでリビング寒くなかったですか？

家電の買い物が思ったより多く、リビング用のエアコンを夏に買おうと思ってます。

[484: 匿名さん]

>483さん
１９日は午後から雨が降って気温もだいぶ下がりましたが、リビング内は床暖房だけで
十分暖かかったですよ。
うちもリビングのエアコンは夏にしようと思ってます。

[485: 匿名さん]

畳の話が出ていましたが、同じく和室で、押入れの奥行きが壁心で８７０mmとなっています。
我が家に押入れが今現在無いので、通常のいわいる押入れと比較してどうなのか？と思っていました。
どなたか「思ったよりも押入れが小さかった」と思われた方いらっしゃいますか？

また、我が家は１階なのですが、同じ１階の方で専用庭・テラスについての感想などありましたら教えていただけませんでしょうか。宜しくお願いいたします。

[486: ガーデン契約者]

ビュー契約者の方々でインテリア相談会で各種見積を取った方々にお伺いします。
以下の見積が、概ね幾ら程度であったか教えていただけないでしょうか？

①ウッドデッキ
②ガラス・フィルム
③ブラインド

質問ばかりで大変恐縮ですが、宜しくお願いします。

P.S.ビュー契約者の方々の内覧会模様が概ね好評のようで、本当に楽しみです！
　　ガーデン契約者は年明けからなので、スリッパ持参で頑張ります♪

[487: 匿名さん]

>485さん

内覧会の時に，押入れの奥行きも測ってきました．
内寸で，約７５cmでした．

[488: 匿名さん]

>485さん

和室の押入れは、現在のマンションや戸建では奥行を約900ｍｍ（壁含む）で設計しているのが通常です。従ってガーデンアリーナの押入れは通常とほぼ同様の仕様ですよ。要は布団がしまえる大きさなんですね。（ちなみにクローゼットの奥行きは通常約600ｍｍ（壁含む）です。）

[489: 匿名さん]

本日内覧会でした。
鉄塔が思いのほか視界に入り、正面のスーパー三和側の丘が以外に高さがあり
展望が期待した程ではなかったのが残念。（１１階です）壱番館は展望よさそうでうらやましい。
仕上がりがとても丁寧だったのが慰めかな。

[490: 匿名さん]

>>487さん
>>488さん
レスありがとうございます。485です。
押入れは、お布団もさることながら、衣装ケースっていうんですか？あれが入る奥行きがないと我が家は困るな。。。と思っていたので、安心できました。
ありがとうございます。

[491: 匿名さん]

本日内覧会にいってまいりました。
和室の押入れの寸法を測ってきたのですが、有効な奥行きは約800mmでした。中央手前に縦に柱があり、片側のふすまを開けた状態での幅が880mmです。部屋によって違うのでしょうか・・・？それともマンションサイズ？
我が家にも押入れ収納ケースがあるのですが、奥行きがギリギリ入りそうでホッとしています。

[492: 匿名さん]

ガーデン契約者ですが、みなさん駐車場の抽選どうでした？私は駐車場外れて車が大きさ的に入らず車を買いなおす事になりました。

[493: 匿名さん]

>485さん
>491さん

487です。押入れの奥行きについて言葉不足でした。
内覧会で私が測ったのは、中棚板の方です。
床板であれば、奥行きは80cm近くはあると思います。

中棚板のところは、奥に通気のための切り口に相当するものがありましたので、
内寸として、約75cmと書いたわけです。

押入れの通気を配慮してあったので、あらためて良いマンションであると思いました。
その一方で、現在住んでいる築10年のマンションでは、奥行きが約84cmありますので、
残念と思った次第です。

[494: 匿名さん]

本日内覧会行って来ました。
先人隊の方のコメントがあったので安心してはいましたが、ほんとうにキレイに出来ていました。
もう、内容的には出尽くしてはいると思いますが、色々先に教えていただいたので、少しでもお返しが出来たらと思います。

指摘箇所はやはりヨゴレ・キズ等２０箇所強でした。どれもそう気になるものでは無かったです。
ただ、どなたかもおっしゃってましたが、手すり関係は（ぶる下がってるものはすべて）ちゃんとぐぐっと押してチェックしたほうがいいかもです。タオルハンガーとか、意外と付けが甘い感じでした。

ホルムアルデヒドの数値も低かったです。

地下駐車場は蛍光灯の数が多くてとても明るい雰囲気でした。よく薄暗い地下駐ってありますよね、そんな感じではなく良かったです。

あと、ＥＶがしゃべるやつ(１０階ですとか閉まりますとか）じゃなかったです。うちはＥＶ近いのでおとなしいやつで助かりました。

どなたかが壁にプラズマ４０型フックしたいとのレスあったかと思いますが、一応聞いてみたところ
コンクリの躯体に直接ドリルを入れるのはＮＧだそうです。私もその方のレスを見て「いいな〜」と思っていたのでちょっと残念です。

以上細かい話ばかりで恐縮ですが、ご報告まで。

[495: 匿名さん]

>>494
コンクリの躯体に穴あけたら、まずいでしょうね。

[496: 匿名さん]

駐車場明るい筈です。上を見上げると、明かり採り、かなりの範囲で露天です。
あれだと雨が直接降り込んで、大雨のときなんか水はけは大丈夫なのかと思いました。
それにしても、植栽は見事でした。

[497: 匿名さん]

言われてみればそうですね。
でも、ほとんどの地下駐車場は同じような作りになっているのでは
ないでしょうか。
私が知る限りでは、通気と採光のための穴はかなり大きく沢山あるようなので
（今住んでいるマンションの隣のタワーマンションもそうです）
雨の時はどうなんでしょう。
今度雨の降っている日にでも確認してみようかなと思いました。
でも通気溝は場所を考えて作られているはずですよねえ。。。
どなたかお詳しい方いらっしゃいますか。

[498: 匿名さん]

駐車場のエレベーターホールがホテルの様に素敵でビックリしました。
壁紙も置いてある椅子も思いのほか素敵でした。
駐車場へのエレベーターの壁が木目調なのに、
マンション棟のエレベーターはなにも加工されていないグレー色でした。
どちらかというとマンション棟の方を木目調に仕上げてもらいたかったな
と個人的には思いました。

[499: 匿名さん]

>494さん
403です。プラズマテレビの壁掛けを確認して頂いてありがとうございました。壁−石膏ボードで少しの補強で大丈夫だと思っていたのでとても残念です。コンクリ躯体まで届いちゃうんですね。ＮＧか〜・・・。知識不足でした。諦めてＡＶボードを買う事にします。ご確認ありがとうございました！
>496.497さん
私の内覧日は１１日でしたが午前中は結構な量の雨で駐車場も傘無しだと右に左にと通気口の下を避けて行く状況でした。水捌けは悪くなかったけど、風がピューピューで寒かったです。換気の為でしょうけど、通気口の上に簡単な屋根でも付けてくれればあんなに駐車場が濡れないのになぁ〜と思いました。

[500: 匿名さん]

みなさん情報ありがとうございます。
とても参考になり、読んでいるだけで楽しみが増えてきます。
駐車場のエレベーターホールが素敵、というのは嬉しいですね。
ところで、マンションのエントランス・ホール等はいかがでしたか？
パンフレットにある、各エントランスの写真とほぼ同じ仕上がりなのでしょうか。
細かいことですが、ソファ等、置いてあるものもパンフレットと同じでしたか？

[501: 匿名]

駐車場の通気口は火災時の消防の関係上仕方がないようです。
地下だと雨に濡れなくて良いのかと思っていましたが
そうでもなさそうですね。
共用エレベーター、高層階なので心配していましたが結構早かったです。
ボタンの位置も低く、文字もひらがなでボタンも大きく、小さな子供も間違わずに
操作できそうです。
子供にも車椅子の方にも配慮されている感じがしました。

[502: 匿名さん]

498です。
>500
ソファーはまだ置いて無かったです。
ソファーを置く場所には
簡易のテーブルと椅子が置いてあり、
内覧会に来る人の待ち合わせ所というか
休憩所のようなものになっていました。
シャンデリアは素敵でした。
又、
＞501
エレベーター、私も意外と早く感じましたよ！
---------------------------------------
部屋（南東）からの眺めは一つ先の鉄塔あたりが
紅葉で色づいていてほのぼのといいかんじでした。
余談まで。

[503: ビュー契約者]

昨日内覧会に行って来ました。

494さんと同じく，先に内覧会の感想をくださった方々へ感謝しつつ所感を書き込みます。

私は午前の開始で，
部屋案内→部屋内操作説明→部屋のチェック→
チェック事項の確認→共用部分施設案内→採寸等フリー時間
という流れでした。
最初に，納得いくまで何時まででもいて下さって結構です，といわれ好印象をおぼえました。

ライブラリー，パーティールームともにほぼパンフレット通りの造りだと感じました。
ライブラリーには百科事典1セットが入っておりましたが，これは管理会社からの寄贈品とのことでした。
パーティールームは，白い床・壁の部屋の中央奥に，落ち着いた青を基調としたキッチンが映えており，個人的に好みのデザインでした。

施工側の方(2名)は，気さくでいて誠意ある対応をして下さいました。

チェック事項として今まで書き込みのないところでは，
扉と壁がぶつからないための透明なクッション(涙目)がずれた位置につけられており，
既に壁に傷が付いてしまっているところがありました。

その他，
・ガス，水道とも通じていた
・ダウンライトの付いていない部屋には白熱球がつけられていた
・エレベータは東芝製(表示はひらがな特大フォント，昇降が高速！)
・ビオトープはこの時点では入れず
・駐車場の換気口サイズは川崎市の(全国的にも厳しい)規制によるとのこと
といった感じでした。

個人的には，見たいところが見られ言いたいことが言えた，納得のいく内覧会でした。
長文失礼しました。

[504: 匿名さん]

細かいですが、パーティールームのキッチンはディスポーザーじゃなかったです（笑）
。。。全然構いませんが、一応小ネタとしてお伝えします。

あと、ＣＧで見るより、ロビーのシャンデリアがモダンな印象でした。

あとは気になるのは、キッチンのカウンター上の吊収納ありの方、透明の部品を付けたほうが頭をぶつけないとかなんとか言われましたよね？（先陣隊の方のレスにもありましたが）
あれ、ＭＲの９０Ｊでも気になっていたんですが、あそこの角はＭＲで既に裂けて捲れあがってきてました。
だからそれを隠すために、（修正してもまたすぐにめくれあがりそうだから）付けますよと言われた気がしてます。
一応私は「はい、お願いします。でも、その前に、きちんと補修してから付けますね」と言っておきました。

[505: 匿名さん]

内覧会に行った方でどこかに写真をUpしてリンクしてくれる方がいるととありがたいです。
もちろん、共用施設のみで良いんですが、、、
ロビーのシャンデリアがモダンだった等、見てみたくなりました。

[506: ガーデンコート購入者]

私もできれば共用施設を見てみたいです！
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/seasonarena/lst2?.tok=bcLp9eFBmrAGJO2E...
シーズンアリーナのこの方みたいに画像をアップしていただけると
とってもうれしいのですが・・・。

[507: 匿名さん]

ほんとにそうですよね、もっとはやく気づけば、そして冷静だったら共用施設も写真とってきたんですが。
うちはなんだか浮き足立っちゃって、家の中さえも大した写真ナシです(涙）
どなたかＵＰしていただける方がいらっしゃるといいですね。。。
お力になれなくて残念です。

[508: 匿名さん]

507さん、いい方ですね・・・。
ほっとしました。

[509: 匿名さん]

曇天でしたので，あまり明るく写っておりませんが。。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/gardenarena00/lst?.dir=/78a4
建物の色合いは撮影条件で変わりますので，参考程度にどうぞ。
これ以外は残念ながら撮っておりません。おおざっぱな写真で済みません。

[510: ガーデンコート入居者]

来年、１月１３日に内覧会を予定しているものです。自身での点検にはやや不安があるので誰か専門の立会者（業者でも可）を紹介していただけないでしょうか。

[511: 匿名さん]

５０９さん、ありがとうございます！
いいですね。
とても実感が沸きました。
今度私も内覧会の時に頑張って写真を撮って
ヒルトップの方へお見せしたいと思います。

[512: 匿名さん]

>>510さん
ビューで内覧会済みのものですが、さくら不動産という業者に立ち会ってもらいました。
（宣伝だと勘違いされると嫌なのですが、超有名なので伏字にするのももったい付けてるようなので、あえて書いちゃいますね。）

基本的には時間制限ナシで６３０００円でした。とってもしっかりと、細かく見てくれましたよ。
私の担当者だけでも、ビューでもう３〜４件担当したと言ってました。総じて出来はいいとも言ってましたよ。

でも、業者はここだけじゃなく沢山あるので、ネットなどで色々調べて検討した方がいいと思います。がんばってくださいね〜

[513: 匿名さん]

>512さん
正確に言いますと「さくら不動産」ではなく、「さくら事務所」ですよね。（失礼）
私もここにお願いしました。
（私も宣伝では無いのですが）結果的にはお願いして大正解だったと思います。
やはり素人が自分だけで確認・指摘できる範囲には限界があることを実感しました。

[514: 匿名さん]

この大型物件、まだガーデン、ヒルトップと工事途中です。
その筆頭であるビューで瑕疵があれば、現工事中の施工全般の問題になりますよね。工期、予算、そこから考えれば造りが悪いと風評が立つような施工をするとは考えにくいです。
ですから、内覧会でやることといえば、内装のキズ、ヨゴレ、ネジの抜けくらいのチェックしかないと思います。ホルムアルデヒド検知したり、レーザーで水平をはかったりする必要があるとは思えません。内覧業者を過信する必要はないと思います。ご自身がご自分で納得するまで見て指摘して、補修してもらうということが一番ではないでしょうか。
デベも施工側も聞く耳があって、非常に誠意ある対応です。
それと内覧会時の写真ですけど、様々な人が勝手に見に来れるこの場所で公開するのは、住人のプライバシーもありますし、セキュリティ上も疑問があります。いかがでしょう。

[515: 匿名さん]

＞514様。
おっしゃっていることは良く理解できます。
でもここはあくまでも“お遊び”の情報交換の場ですから、あまり堅苦しく考えすぎない方が良いようにも思いますがいかがでしょうか？

①内覧会はもともと構造調査をする機会では無く（当然ですが物理的に不可能）、内装や設備の最終点検を行う場。
「プロも含めた複数の眼で見た方が精度の高い点検ができる」という考え方が一方にあっても良いのではないでしょうか？（これが「正しい考えだ」と言うつもりは全くありませんが）
「内覧業者を過信」とはどういう意味か良く分かりませんが、（業者さんに依頼すれば自分は真剣にチェックする必要は無い、などと考えている人がいるとしたらそれは論外ですよね）依頼する、しないも含め、自己責任で自由に判断すれば良いことだと思います。

「内覧会でやることが内装のキズ、ヨゴレ、ネジの抜けくらいのチェックしかない」というのはいかがなものでしょうか？私はそこまでは軽く考えていません。傷やよごれなどは、生活していれば自然についてしまうもので、致命的なものではないと思います。寧ろ「動くものがちゃんと動くか」「まっすぐであるべきものが曲がっていないか」「あるべきものがきちんとつけられているか」等々、入居後快適な生活ができるか否か、という視点で重要な点検ポイントは別にあると理解しています（決して内覧業者さんの“受け売り”じゃーないですよ）

私自身は不動産を購入すること自体初めてでしたので、業者さんの同行は非常に心強かったですし、同行が無ければ指摘できなかった大きなミス（構造物の曲がり）も見つかり、無駄なコストでは無かったことを確信しています。

最終的な責任は購入者自身にあることをしっかり自覚した上で、パートナーとして信頼できる業者さんに同行してもらうという選択肢は十分検討に値すると思いますよ。

②「写真」についても、（個人の住居や表札などの個人情報が掲示されている訳ではありませんし、）外見や共用部分の写真などにそれほど目くじらたてることは無いと思います。
このマンションは秘密基地でも何でもないし、今やgoogleマップなどで個々の家の航空写真なども自由に見れる時代ですからね。

デベのＨＰや不動産業者の広告にいくらでも出ているレベルの情報だと思いますし、頻繁に見にこれない遠方の方などにとってはお楽しみ情報のひとつとして十分意義があると思います。

514さんのように真面目に物事を考えられる事は大切ですよね。
決して「反論」ではないのですが、ひとつの「視点」として意見を述べさせていただきました。

[516: 匿名さん]

ダイキンに、1台の室外機で2台のエアコンを使える
「マルチエアコン」というものがあって、
北側の部屋のエアコンを、これにしようかと思ってます。
（北側のベランダに、室外機2台置くのも見苦しいですし）

ただ、単層200ボルトなので、電気工事が必要になりそうです。
200ボルトにできるか、聞いてみますね。

北側の部屋の室外機が邪魔になりそうな、
北側バルコニーの部屋の人は検討してみてはどうでしょ。

[517: 匿名さん]

最近のエアコンは200V多いですよね。
工事が必要か、、、。

[518: 匿名さん]

おそらくコンセントの裏まで２００Ｖが来ています。
簡単な工事なので、心配するほどの費用はかからないと思いますよ。
ヨドバシのエアコン工事のページを見ると、電圧切り替えが必要な場合は
＋1575円程度となっています。

[519: 匿名さん]

>511さん
写真楽しみにしてますね。

[520: 匿名さん]

>>513さん
512です。ご指摘・訂正ありがとうございます。おっしゃる通り、不動産ではなく事務所でした！
軽く小汗をかいてしまいました(汗

[521: 匿名さん]

＞520さん
513です。余計なこと言ってすいません。
どんまいですよ。

でも、出来の良いマンションだと言ってました。
売主さん側も誠実でしたが、業者の方の同行があると解ったとたん、かなり緊張している様子でした。（これは必要な緊張だと思いました）

いいマンションを買ったと思いますが、言う事は言わないといけないですよね。
知識と技術に基づいた指摘は毅然としていて頼もしかったです。

[522: 匿名さん]

このマンションとは直接関係無いのですが、ちょっと前に「内覧会」を経験した上麻生住民として521さんの書込みに反応して一言。

子供と一緒に内覧会に行った際に、やはり内覧業者さんが売主さんに毅然とした態度でテキパキとものを言っているのを見ていて、「かっこいい」と思ったそうです。
ちゃんと勉強することの意味を実感した様子で、今は大学で建築を勉強したいと言って勉強しています。（実際どうなるかはわかりませんが・・・）

[523: 匿名さん]

>512さんへ
うちもさくら事務所におねがいしました。
ヒゲのはえたMさんでした。同じですかね？！笑

総合的に仕上がりはよい　とお墨付きをもらえて安心しました。
内覧会費用、６万は安心料としてはまずまずの金額だったかなと思います。
今後、ガーデンの方などは内覧会業者に頼まなくてもいいかなと個人的には思います。
他の方の内覧結果を元に、ご自分で傷などをチェックする程度で十分かもしれません。

[524: 匿名さん]

＞518さん
今時の物件なので、少なくともエアコン向けコンセントは
すぐに200Vに切り替えられるように作っていると思いますが、
念のために確認してみますよ。

全然関係ないですが、200Vのコンセントのアイコン、
ちょっとムッとした人の顔に見えて困ります（笑

[525: 匿名さん]

>511さん
写真のアップ、楽しみにしてますよ。
私も内覧会の後の確認会が今月ありますから、頑張って写真撮ってアップしたいです。

[526: 匿名さん]

>>524さん
横伸ばしすいません、確かにちょっとムッとした人の顔に見えちゃいますね。
・・てゆうか、もうそうしか見えなくなりました。
夜中に面白すぎます。

[527: 匿名さん]

写真のアップは、あくまでも外観からのものにしていただきたいと思います。
514さんがおっしゃっていたプライバシー及びセキュリティー面において不安を感じるからです。
早くみたいという気持ちもわからなくはないですが、内覧会まで待ってみてはいかがでしょうか。
より楽しみが増すはずです。
約700世帯がはいるマンションですから、当然いろいろな考え方があるでしょう。
いろいろな人が見ているからこそ、慎重にお願いしたいと思います。

[528: 匿名さん]

インテリアオプション会、行ってきました。
ガーデンアリーナだけではなく、4つほどのマンションの合同での開催でした。
やはりオプションは、取りまとめてやってくれて、入居までに出来るというのが
一番のメリットですが、高いなという感は否めませんでした。
でも、説明を聞くとどれもよく思えてきて、大変ですね。
ネットなどで他のものとの価格は比較できますが、
オプションでやる価値があると思ったのはバルコニーのタイルです。
かなり割り引いてくれるらしく、自分で買って自分でやる場合の労力と時間とを
考えると、お得な感もあり、頼むつもりです。
ガーデンコートは、バルコニーが広いため、頼む人が多いと言っていました。
フッ素コートも魅力的でした。
セットだとかなりお得なようです。
担当の方がかわるがわる席へ来てくれて、説明をしてくれて、見積もりを作ってくれて
また次の人が来て、、、ですので思ったよりも時間がかかります。
前もっていろいろと勉強して行かれた方がよいかもしれませんよ。

[529: 匿名さん]

ビュー購入者です。皆さん引っ越しの日が近付いてきましたが新しい部屋に入らない、また要らない家具などはどう処理するのでしょうか？粗大ゴミにするにはもったいないような気がして、リサイクル業者に引き取ってもらおうかとも考えているのですが・・・

[530: 匿名さん]

ビュー購入者の皆さん、引越しの見積もりは進んでますか？私は当初第２希望の日が割り当てられた
のですが、その日はずせない用事が出来てしまい変更をお願いしました。調整がかなり大変だったみたいですが、なんとか変更してもらいました。
ということで幹事会社に恩義を感じてしまい、他社の見積もりどうしようか悩んでます。

[531: 匿名さん]

530さん
うちは、幹事会社のみの見積もりです。
休日に、他社の見積もりを待ち構えている時間がもったいないのと、
幹事会社でも想定していた予算以内だったので、1社で決めました。
引越しに伴い、考えなければならないことがいろいろあって、
引越し業者選びについては放棄したとも言えますね・・・。

[532: 匿名さん]

530さん
引越しの幹事会社は高いと聞いているので、以前頼んだことのある業者にも見積もりをお願いしました。前回も減額交渉をしたことと、リピーターであることから一人ぐらしの引越し代と同じくらい安かったです。来週幹事会社の見積もりがあるのですが、安い方にしようと思ってます。
あと、内覧会で水平器を使った方はいらっしゃいますか？リビングの床は水平器がど真ん中を示さず、若干傾いていました。内覧会の時はこの程度なら気にしなくていいやと思ったのですが、今さら
気になってしまいました。基準の範囲内なら止むを得ないのでしょうか？内覧会後の確認の日に再度確認して問題なら直してもらおうと思ってます。内覧会後の確認の日でも、瑕疵が見つかれば対応していただけるのでしょうか。低レベルな質問で恐縮ですが、アドバイスをいただけると助かります。

[533: 匿名さん]

最初に写真をアップした509です。

514さん，527さんが指摘された通り，軽い気持ちの写真アップは軽率であったと反省しました。
もちろんセキュリティにふれない程度の，という写真ではあったつもりなのですが。。
不快に思われた方には申し訳なく思っております。

515さんの「視点」も納得できますし，事実私も同じ考えでアップしたのですが，527さんがおっしゃる通り，セキュリティに関する考え(目くじらの境界？)は700世帯で様々ですし，掲示板が善意の人々のみで構成されているとは断定できませんものね。
先の写真は24時間以内に削除いたします。

今後アップされる方について私はとやかく言える立場にはありませんが，このたびの議論を建設的にとらえた上で，節度ある行動をとってくださればと思います。

514さん，515さん，527さん，穏やかな文調でのご指摘恐れ入ります。
今後ともよろしくお願いいたしますね。

[534: 匿名さん]

527です。

509さんが映像をアップしたことにつきましては
そういった要望に対して、509さんの親切心からのことと理解しております。
その後の話の流れから、それ以上の映像が出るのではないかという
不安をいだきましたので、あえてあのようなお願いをさせていただきました。
常識ある行動をとっていただき感謝いたします。
内覧会はまだ先ですが、先に済まされた方のお話を参考にして
楽しみにその日を待つことにします。
今後も宜しくお願いします。

[535: 匿名さん]

引越しの見積もりについて教えてください。
幹事業者のアートの見積もりより前に他に数社見積もりをお願いしようと
考えていますが、アート以外への見積もり依頼の際、幹事会社が仕切っている旨を伝えると
断られるということを聞いたことがあります（他のマンションの掲示板で見ました）。
このような経験されたかたいらっしゃいますか？
アート以外に見積もり依頼をする時に幹事会社有りの物件だということを伝えずに
頼んでしまった方がいいのでしょうか？
もしよろしければ教えてください。

[536: ビューコートー購入者]

くだらない質問ですみません！
住所は麻生区万福寺の何番でしたっけ？
又、郵便番号も分かれば教えてください。
今、資料を見られない場所にいるので申し訳ないですがよろしくおねがいします。

[537: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20050920d4000d4&...
〒215-0004
神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地
です。

[538: ビューコート購入者]

〒215-0004
546番地です。

[539: 匿名さん]

>535
我が家は引越業者６社の見積もりを取りました。もちろん幹事会社の存在と引越時間が割り当てられている旨伝えました。２社から一斉入居については断られ、残りは大手２社と準大手１社、地元個人経営引越業者で、大手が１３万程度、残りは７万程度とだいぶ差がありましたが、一番安い地元個人経営を採用しました。

[540: 匿名さん]

>539
ご参考までに、差し支えの無い範囲で条件を教えていただきませんか？（世帯人数・梱包セルフなど）

幹事会社の見積額と余りに開きがあるので。。。

>535

ウチも大手に断られました。

[541: 匿名さん]

うちも引越し見積もりの情報欲しいので、我が家のアートでの見積り額レスします、
川崎市内　現在２ＤＫ（５０平米）２人暮らし　梱包セルフで１１万でした。

みなさんの見積り額も宜しければお教え頂けたら嬉しいです。それにより相見積もり取ろうか考え中です。
基本は大手に頼みたいと思っています。

[542: 539です]

東京八王子地区世帯２人、３ＬＤＫ戸建て　梱包セルフ、荷物普通、廃棄物多ですね。幹事会社は１３万から１０万への値引き、関西方面大手はそれを見て９万円、準大手は１０万ちょいで川崎地元個人経営引越業者は７万ちょいです。廃棄物が多く、その処分代がまるまる値段に影響してますが、地元の業者は廃品業者や解体屋とつながりが細かくあり、そのあたりが有利で捨てる物はリサイクル代３０００円以外はゼロでした。大手はだいたい１部屋３万円換算でしょうかね。それを上回る見積もりは何か特別に頼む事がなければ高いと言えると思います。私としては５４１さんは高いんじゃないでしょうか・・・。地元業者はエアコンの脱着取付けだけなら５２５０円と格安です。大手は確かに安心ですが、過去地元業者を３度使いましたが、午前中搬出午後搬入と１日トラックをキープしても割り増しにならないし、時間的融通はきくし、何件も掛け持ちしている業者より、「今日はお宅だけなので・・・」という引越業者も良いものですよ。ネットに出ている大手以外の業者は一斉入居はお断りが多いですが、アートもいじめはしないと公言していますし、小さな引越屋さんでも安心して頼んでみては如何でしょうか。

[543: 匿名さん]

セルフと「おまかせ」で倍近く変わるものですか？

[544: 匿名さん]

＞５４３
単純に「おまかせ」のために増員する人数ｘ１万円とかでは無いでしょうか。倍はないでしょう。

[545: 匿名さん]

梱包の方お一人に付き、1万5千円くらいでしょう。
この前そうでした。

[546: 匿名さん]

前に引越ししたときに、お任せパックみたいなのを頼みました。
梱包の人は結構人数がいたような感じがします。
引越し後、戸棚の小物なんかも寸分の狂いもなく並べていただきました。
見積もりは、最初の「全て自分で」と比べて３倍くらいだったと思います。
高いなぁという印象でしたが、引越し後に片づけをしなくて済んだので
すぐに新生活を始めることができました。
自分でやると、未開封のダンボールを２,３個ずーっと放置してしまいがちですが
そんな状態がなくなりすばらしくよかったです。
新居生活のスタートがいい形で切れますよ。
もちろん自分でやるのもいいと思います。

[547: 匿名さん]

>546
業者さんですか？

[548: 匿名さん]

>>547
546ですが業者じゃないです。
こんな突っ込み、正直ショックですよ。
良かれと思ってレスしたのに。。。

[549: 匿名さん]

＞５４２さん
情報ありがとうございます。大変参考になりましたのでうちも情報提供致します。
幹事会社で見積もり、計２０万を３万値引で１７万でした。（ちょっと高いですね。）
世田谷戸建４ＬＤＫで、ガーデンに持っていくもの以外は置いていくので廃棄は無、
ＬＤ用のテーブル、ソファ等の大物家具は新規購入なので荷物は少ないと思います。
世帯２人、梱包セルフ、荷物は見積書左下表のＰ（Ｐｏｉｎｔ？）を合計すると
５７０＋不明１００相当＝６７０で４人作業でした。
オプションは既存エアコン関連で工事３万＋クリーニング１．４万のみです。
ビュー以外の方への参考情報として、繁忙期は２〜３倍で値引きはまずしない、
とのことでした。

[550: 匿名さん]

５４６さん、情報ありがとうございます。
多数の方には有益でありがたい書き込みだと思いますので気になさらない方がいいと思いますよ。

業者ですか？って書き込みは、誰かに有益な情報なんですかね？
そうかなと思ったとしても、ご自分で思っていれば済む事だと思います。

[551: 匿名さん]

>546さん
ありがとうございます。情報、すごく役立ちました。
業者さんに聞くよりもずっと参考になりましたよ〜！！　感謝。

[552: 匿名さん]

ビューコート購入者です。
２月初旬に引越し予定の方で、引越しの見積もり（幹事のアートも含め）を
１月に入ってからお願いする予定の方いらっしゃいますか？
うちは１２月見積もりに来てもらう予定でしたが、
なかなか時間がとれず来月に見送ろうかと検討中です。
遅すぎますかね？？

[553: 匿名さん]

表札のサイズお分かりになる方いらっしゃいましたら教えていただけますか？
オプションで注文するつもりでしたが、インターネットで見るといろいろ素敵なものがありますね。

[554: 匿名さん]

ガーデンコート入居予定です。
ケーブルテレビの「JCOM」,インターネットの「e-マンション」のサービスのうち
管理費に含まれているものって何かあるのですか？
いろいろもらっている文書を調べればわかるのでしょうが、めんどくさいので
すぐわかる人がいれば教えてください。

[555: ガーデンコート購入者]

"JCOM"地上アナログ/デジタルのパススルー派を利用するための 500円/月 が管理費に含まれていたかと思います
"eマンション"については何も含まれていないかと思います

[556: ビュ−契約者]

入居の前後に新規購入の家具、家電を搬入予定の方はいらっしゃいますか？
幹事会社さんに引越しのつまっていない日程を確認したところ搬入「１」と「５」の
時間帯なら空いている日にちがあると言われました。家具も家電も配送の依頼は
午前便、午後便と大まかにしかお願い出来ず、幹事会社さんの言う２時間半の間に
配送してもらうのが無理に思えるのですが．．一斉入居が落ち着いた２月末とかに
運び込まないとダメですかねえ？もしくは引越し荷物に入れるか？
皆さんどうされますか？

話は変わりますが内覧会、指摘事項確認会に行かれた方、共有部分(階段、廊下等）の汚れ、
キズは気になりませんでしたか？部屋の中をきれいに仕上げてくれていた分、外観の雑さが目に付いてしまったのですが同様に思われた方はいらっしゃいませんか？以前レガートのレスで皆が個々に声に出して指摘
して綺麗に仕上げて貰った様な事を書いていました。我が家は指摘して帰ってきました。
引越しでついたキズと認識される前に指摘だけでもしておくと良いのではと思います。

[557: ビューコートー購入者]

＞556
２月に入ってから引越しを予定しておりますが、
カーテンや家具の一部は1/27,28に搬入予定です。
こちらは「1/27入居の方と重なるので搬入は避けて欲しい」旨どこかに書いてありましたか？
普通に搬入するつもりでいましたが。
そんなこといっていると自分の引越日以外の日に新規で購入した家具などの搬入ができなくなりますよね。
困ります。

[558: 匿名さん]

私も557さんと同様です。一部、先に部屋へ入れる予定です。
そのつもりで、引越し日も後ろのほうへ設定してあります。

[559: 匿名さん]

うちは、引越とは別に家電は同じ時間帯もしくはちょっと遅め、家具類は翌日で考えてます。一斉入居での家電家具類搬入を別の日にと避けることは考えてなかったのですが・・・。

[560: 匿名さん]

>>556
うちは洋室に足跡が4〜5個あるなど、床についてはずいぶん雑な仕上がりになっててかなり驚きました。業者さんと共に可能な限り指摘しましたが。。

確かに共有部分の指摘は誰がするんでしょうね？

[561: ビュ−契約者]

556です。早速のレス有難うございます。
幹事会社からの「ご留意事項」３．にそのような事が書かれてあったものですから。
それと、かなり前に、引越し日前後の家具の搬入を希望したところ、事前に幹事会社に知らせておくように
デベ担当者に言われました。そこで幹事会社さんに連絡したところ空いている時間を案内されました。
引越し最優先なので、家具、家電業者の車停めの場所も無く、案内出来るまで業者を待たすことになる
ことを了解得て搬入してもらって下さい、とのことでした。そこで困った〜と思っていたのですが
あまり気にしなくてもなるようになるのでしょうか。引越し前後はあまりに面倒なので最小限（エアコン、カーテン）の搬入に済ませて、家電家具は引越し荷物に入れようかと、トラックをワンランク大にして
見積りを立て直してもらいました。
一斉入居の混雑具合が想像出来なかったので、一人で心配していたのですが、皆さんのレスを見て気が楽になりました。

[562: ビュ−契約者]

556です。幹事会社さんに確認しました。引越し前後の家具家電の搬入可能だそうです。
事前に連絡しなくても、当日受付に申し出たら案内してもらえるそうです。
多少待ち時間有りを業者さんに伝えておくのがベスト。
お騒がせしてすみませんでした。

[563: ビューコートー購入者]

>562
ご確認ありがとうございます。
これで安心です。

[564: 匿名さん]

私は共用部分の指摘しました．内覧会日が雨の日だったので，偶然発見しました．
一つは駐車場の天井のコンクリートが，吹き抜けでない部分に雨のシミがありました．
どこかから雨漏りしているはずなので，確認してくれと頼みました．
もう一つはスタディールームのちょうど出入り口の部分の床が，水溜りになっていました．
高低差の付け方がおかしいと指摘しました．（これは既に把握していて改良予定だと言われました）
なんて，もっともらしい事言ってますが，
実は同行してもらった住宅関係の仕事をしている知人が指摘してくれたのですが．．．

[565: ビューコート購入者]

　私もスタディールームのちょうど出入り口の部分の床が，水溜りになっていたので指摘しました。雨が降っていてついてないと思っていたのですが、逆に雨が降ってなきゃわからなかったので、良かったです。私もこれは既に把握していて改良予定だと言われました。
　細かいことで恐縮なのですが、あらゆる寸法（天井高等）の２〜５ミリ程度、小さいのは誤差の範囲なのでしょうか？（そう売主に言われました。手作業なので、どうしても誤差が生じる、基準としては１０００分の３の範囲内なら施工誤差とさせていただいていると）どうも解せないのですが・・・。そうであれば、契約時に、「寸法はこうですが、１０００分の３の範囲内なら施工誤差なので、ご了承いただきたい」と言ってもらいたいものです。洋室のうちの１つなんかは図面になかった断熱材のでっばりがあるし。みなさんは、内覧会の時、寸法を測っていますか？

[566: 匿名さん]

>565
我が家の場合ですが、天井の高さなどは階数によって多少違うと聞いていましたし、
カーテン業者さんも、「図面だけでは正確な数字は分からないので、内覧会で
寸法を計らせてください」とおっしゃっていたので、図面との誤差はあると認識していました。
実際何ヶ所か計ってみましたが、気にするような違いはなかったです。
（我が家の感覚では、２〜５ミリなら気にならない範囲です）
断熱材については、図面に元々掲載されていました。
これについては、契約が遅い方だったからでしょうか？ですので、図面どおりでした。

[567: ビューコート購入者]

>566さん
レスありがとうございます。２〜５ミリでも気になってしまって、妙に神経質になってしまいました。一般的な話でも契約の前に聞いてないことは、納得できない自分がいてイヤになります。でも、566さんのおかげで、断熱材の件もすっきりしました。（契約が初期だったことと、うちに保管してある図面のどこにも断熱材のでっぱりがなかったもので）ありがとうございました。

[569: 匿名さん]

床のコーティング良さそうですね。ちなみに１０年物、３０年物だといくらぐらいなんでしょうか？
８０平米くらいで。

[570: 匿名さん]

＞５６８
溝口ガーデンアクタスにも同様に書かれていますね。
業者さんですか？

[571: 匿名さん]

あれ？床のコーティングは必要ないと聞きましたが・・・。
どうなんでしょうか。
インテリアオプション会の時に、他のマンションの方へは
床コーティングの説明ブースがあったのですが
ガーデンアリーナの床には、必要ないからと言われました。
単純に、コーティング済みのフローリングだと思ってしまったのですが？

[572: 匿名さん]

>571 その通りです。ガーデンの床コーティングは必要ないと説明を受けました。>568に釣られないようにしましょう。

[573: 匿名さん]

この掲示板全般にわたって、本当に釣りに来る業者が多いですね。
固有名詞で出てくる内覧会立会い業者もそうですが、
今回の床コーティング、紫外線フィルム、
10年30年でリフォームすると考えれば本当に必要ですか？
よーく考えましょう。

[574: 匿名さん]

カラーのセレクトをオーセンティック（プレミアムではない方）にした方いらっしゃいますか？
内覧会、確認会と今まで二度足を運びましたが、LDの床の汚れがとても目立つ様に感じました。
もうちょっと表面がツルツル素材だといいなと思いますが、普通こんなもんなんでしょうか。。。

[575: 匿名さん]

573様
考え過ぎです。よーく考えるのは大賛成ですが、「業者が多い」ってのは寧ろ逆かと。
心配しすぎですよー。ドンマイ！！

[576: 匿名さん]

575様、すみません。熱くなってしまいました。
今日確認会でした。
専有住居床、共用部床、かなりきれいになっていました。
内覧会の時に、壁天井の経師の丁寧さにくらべ、
専有部分フローリング、傷に強い、汚れに強いと謳っている分、
施工ゼネコン、かなり養生いい加減でないかと指摘した次第です。
574様、傷汚れは解消しても、ＭＲみたいにピカピカとはいきませんね。
なんだか、内覧会の時に入り口に張りついて営業してくる
ダ○キ○の手の内にハマッりそうです。

[577: 匿名さん]

確認会、皆さんはいかがでしたか。
うちは再確認＋追加指摘となりました・・・。

[578: 匿名さん]

うちも再確認+追加指摘です。巾木の隙間、巾木とフローリングの隙間、巾木とクロスの隙間、クロスのパッチ貼り、指摘すればするほど、汚くなっている気がします。みなさん、いかがでしょうか？今、住んでいる賃貸物件のほうが仕上がりいいですよ。三井住友建設イマイチです。デキがいいと言う評価の方は、きっとうまい職人さんがやったんでしょう。うらやましいです。ＭＲなみに仕上げなきゃうそですよ。

[579: 匿名さん]

＞５７８さん
お返事ありがとうございました。５７７です。
うちの場合、内覧会の対応が総じて良かったので安心していたのですが
確認会は対応、プロセスともお粗末な感があり正直がっかりしました。
指摘事項を直す方が対象が絞れている分、対応は容易なはずなのに、それすら
できておらず、同行者による修繕方法の説明も適当でした。
追加指摘を出す（前回なかった傷ができて放置等々）のはマニュアル化の弊害
ですね。

[580: 匿名さん]

座って見てみたら気付いたのですが、巾木の入隅の一番下の継ぎ目の部分が穴が開いてる部分が多かったのですが、皆さんはいかがでしたか。施工側の人に聞いたら、穴が開くのは止むをえない。埋めると遮音に問題が出てくる。ここを埋めてほしいと言われたことはないとのことですが、そんなものなのでしょうか？

[581: 匿名さん]

うちは低層階だったからか、内覧会の仕上がりはすこぶるよかったです。ピカピカの床天井壁クロスでした。(下から仕上げていくので、一般的に上層階ほど雑になりやすいらしいです）

ただ、巾木は浮きが多かったので、徹底して埋めてもらいました。再内覧ではほぼよかったのですが
やはり職人さんが入れば入る程、部屋は汚れちゃいますね。。。今回の方が手垢などいたるとこに目立ってました。なのでもう、汚れに関しては指摘はしませんでした。後で自分で掃除したほうがいい気がしたので。
それでも、キッチン吊戸棚の下（カウンターの上）の角っちょに変なガード付けて直してたのがかっこ悪くて納得できなかったので、そこは再指摘となりました。

もう、そこだけ直して、あんまり他にさわらないで〜って感じです。

[582: 匿名さん]

確かに再内覧のときの担当者はヤル気ない若いにーちゃんでした！
内覧会がすごく感じよかったのに比べてガクッと水準下がりましたよね、社員の。

でも、入居説明会や現場に一貫して張り付いているニコニコ笑顔の男性は、今までどんな時でも対応がすばらしかったですよ。

[583: 匿名さん]

>ニコニコ笑顔の男性
あの営業スマイルの人ですね。すぐ笑顔が消える人ですね。

[584: 匿名さん]

うちも確認会は、いまいちな若い方でした。その代わりあちこちここ拭いて！って頼みまくりました。あと、「角があるところ」は、仕上げがいまいちでしたね。でっぱりや浮きがあって和室や下駄箱のドアとか、やり直しをお願いしました。総じてまずまず良い仕上がりになって来ましたけどね。一度ダスキンによる清掃が入ったそうなのですが、窓は全然きれいではなく、何千万もする買い物なんだからピカピカにして渡して下さいよって笑顔でお願いしておきました（笑）、さて再確認会はどうなっている事やら・・・。

[585: ビューコート購入者]

ダスキンによる清掃は、頼めば入ってくれるのでしょうか？引渡し前にクリーニングは、入らないと聞いたのですが。どなたかご存知の方は教えていただけますでしょうか？

[586: 匿名さん]

ウチは一部屋まるまる指摘したところに手を付けられて無い部屋がありました。

会社休んでいったのに。。かなりテンション下がりました。

[587: 匿名さん]

再確認会は気合を入れて望んで欲しいものですね。
ちなみにウチは確認印の捺印を拒否して帰りました。

[588: 匿名さん]

>585
通常入らないです。
鍵引渡前にダスキンが清掃に入った際、モップ等で傷が付いたときの責任問題等が発生するからです。
鍵引渡後、引越までにご自身の責任でお願いするのはありでしょうね。

[589: 匿名さん]

>588
清掃に入って傷が付くって少しフォーカスしすぎではないでしょうか？584のように普通の感情としては何千万もする買い物ですから当然きれいな状態で渡すべきでしょう。クリーニングが入る入らないではなく、新築のきれいな部屋を渡すということでしょう。

[590: 匿名さん]

中古車だって納車時はそれなりにピカピカだもんな。。。

[591: 匿名さん]

＞５８９さん
新築の綺麗な部屋を渡す、は賛成ですし是非そうして欲しいですね。

ただ鍵引き渡し前は所有権が購入者に無いため購入者が清掃業者を
入れることはできないのでは。所有権移管後は可能でしょうが。

再確認会の予定が１月中旬で再々確認なんてことになったら引越し
スケジュールに間に合わないのではと少々危惧してます。
もちろん妥協はしませんから、もしそうなったらすべて売主責任で
善処してもらいます。

[592: シーズン契約者]

こんにちわ　おじゃまします
>５８０さん　が指摘されていた、巾木の下の「穴」というものが、どういう感じなのかちょっと
分からなかったんですけど、遮音のための「隙間」はほんとに必要みたいですよ。
というのは、シーズンアリーナの資料のひとつ「クオリティブック」の中に、
「床への対策」という項目があって、そこを読んでみたら、
床の音が壁を伝って隣接住戸に響かないように、床と壁、床と巾木、床と敷居
をわざと離して隙間を確保してある旨が図解付きで載ってたんです。
（私この冊子、真面目に読んだの初めてのような気がする！知らなかった）
もしそこを埋めてしまって　せっかくの防音効果がなくなってしまったらまずいですよねぇ。
わざわざの隙間なのか、それともあってはおかしい隙間なのか、
見極めがだいじってことでしょうか？？

でもでも、とにかく施工側の方々には、あとひといき、引き続きがんばって頂きたいですよね！

[593: 匿名さん]

>591さん
私のところは確認会での指摘事項（前回見落とし？傷、汚れが増えた？）再確認が入居１週間前にあります。私も妥協ぜず売り主責任で善処を求めていきます。お互い頑張りましょう！クリーニングに関してみなさん随分聞き分けが良いんですね〜。何人かの方が書いてらっしゃる様に、売り主責任で引き渡し前にクリーニングしてきれいな状態で渡すっていうのが当たり前だと思ってました。所有権うんぬんではなく鍵と一緒にきれいな部屋を渡して欲しいですね。徹底的にきれいにさせる！ってなんか燃えてきました（笑）。

[594: ビューコート購入者]

>588さん
売主のような物言いですよね。一般的な感覚でいうと５９３さんの言うことが普通な気がします。一般常識が通用しないことが多くて困ります。契約者がある程度団結できればいいのですが。私個人だと、どの程度まで言い張っていいのかよくわからなくて・・・。自分がすごくクレーマーになってる気がしてしまうんですよね。

[595: 匿名さん]

皆さん、勘違いしているのでは？内覧会でチェックすべきところは、将来すぐ外れてしまうような扉のつけ方とかいわゆる「瑕疵」といえる事項でしょう。傷とかクリーニングなんてどうでもいいことに目を奪われてそういう根本的問題を見逃していませんか？「売主責任で徹底的に直してもらいたい」箇所はそういうところです。私の部屋はそういう観点でチェックしましたが、特に問題ありませんでした。でもなんとなく不安なので、この場ではむしろそういった情報を期待しているのですが・・・。
　私は以前マンション購入した経験から、傷・汚れなんてどうせ入居したら（というかその前の引越し段階で）つくものですから、目に付く高さとかピカピカのカウンター上とか気になるところのみの指摘にとどめました。人が入って作業する訳で、なるべく回数少ないほうが最後は良いと思います。いわゆる「大工さん」が１戸１戸作るものなので、自動車や電化製品とは話が違うと思います。多少埃があるのが当たり前でしょう。クリーニングなんて一生のお付き合いとなる部屋ですから、入居前に自分で愛情こめて徹底的にやりますよ。それも楽しみのうちでしょう。

[596: 匿名さん]

５９５追加です。
クリーニングを気にされている方が多いので言っておきますが、入居までまだ１ヶ月以上あるわけで、高台に建つこのマンションだったら、今完璧にきれいにしてもらっても、入居時には床は埃だらけだと思いますよ。どうせ自分でやる必要有りです。それから引越しを行うと、ダンボールのカスとか散らかりますし、外にいったん置いて汚れた箱とかも床の上に置かれるので、片付け後もう一回清掃することになります。その時「内覧会の時汚れとかこだわって大事な部分を見落としたのでは？」と後悔することになります（というか以前なりました。）
あと傷については、見出すとキリがないので、まずどうせ家具の裏になる部分は無視することにしました。「ポイントを絞ってそこだけはしっかり直してもらう」が賢いやり方でしょう。

[597: 匿名さん]

私も概ね、595さんのような考えです。
再内覧会に行ってみて、職人さん、業者さん、そして自分たちも含め、人が入れば入るほど、
色々なところが汚れたり傷ついたりすることを痛感しました。だからもう、自分の部屋への
人の出入りは必要最低限にしてもらいたいなぁ、と。
もともと汚れについては指摘事項のポイントにはしていなかったのですが、
どうしても目に付く深い傷と、自分ではすぐに落とせそうにない汚れは、再内覧会でも
対処をお願いしてきました。
595さん、我が家で「売主責任で徹底的に直してもらいたい」事項は、床鳴りでした。
本当に直るのか不安だったのですが、きちんとなおっていたのでかなりホッとしました。

[598: 匿名さん]

別に対象を絞らなくても目に付いたところすべて直してもらえばいいのでは。
売主側のスタンスも基本的には指摘事項に対しすべて対応するようですし。
汚れにこだわって瑕疵を見落とすなんてチェックリストがあれば無いと思いますが。
傷に関しても自分がつけるのと最初からついているのは違うというスタンスです。
ましてや数千万払って新築ですからなおさらです。
クリーニングも自分が後でやるにしても供給側が引渡し直前にある一定レベルのことは
やるのが当然と思ってます。

[599: 匿名さん]

＞５９５さん
傷はどうでもいいことなんですか？
傷のことに触れることがどうして根本的問題を見逃していることになるのでしょう。
数千万の新築を購入したら、根本的問題を重視しているのは当たり前ですし、その前提の上で
傷やクリーニングのことを言っているのではないですか。

[600: 匿名さん]

＞５９３さん
５９１です。
スタンスが違う方もいますが同意見です。
頑張りましょう！

＞５９５さん
勘違いと言われても・・・。
いいお客様ですね。その妥協に何の購入者メリットがあるのでしょうか。