グランドメゾン東戸塚 ３

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8910/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

[621: 匿名はん]

>竹中工務店　また施工ミス
今朝の新聞に出ていましたね。
今年６月発売の経済誌の「首都圏マンションランキング」１位に
なった物件です。（ランキングなんてあてにならな〜い）
来年３月完成予定の「グランドヒルズ三軒茶屋」
（なんか似ている）
6800万〜２億8300万の物件。（わあ高いねえ）
コンクリート強度に問題があったようだ。
「単純ミスで申し訳ない」と話しているようだが・・
業界の体質にほころびが生じて表ざたになり始めたのかな。

皮肉にも同じ新聞に竹中工務店の１ページ広告がでていた。
「そうか　国立劇場って　竹中だったんだ・・」と。
（間が悪い）

ダイワハウスとどっかが提携したり不動産業界も大変なんだね。

[622: 匿名はん]

＞今朝の読売新聞の社会面の話だね。

「コンクリート強度が設計に比べ、約８６％しかないことが
判明した。構造計算をやり直し、はりを大きくする設計変更を
行い５ケ所のはりの高さと幅を広げて設計段階の強度を確保し
た・・」

補強工事で大丈夫というが　資産価値の下落は避けられない。
これも罪な話ですが、記事内容はきちんと伝えましょう。

＞このスレ、業界関係者同士？が夜遅くから朝方まで中身の
ないケンカを行っている。
「駅に痰を吐いた？」
こんなレス、購入検討者にとってなにも有意義でない。

そこで不動産購入前の必読書を紹介しよう
「不動産は値下がりする」中央公論新社　７７７円（税込み）
リクルート創業者の江副氏が書いている。
マンション購入者は必読だね。

グラメと関係ないレスだ？の反発には
一番盛り上がっているスレにレスすることこそ価値がある。
と答えておこう。

[638: 周辺住民さん]

定期的に湧いてくる煽りには付き合わない。これが大原則。
東戸塚は横浜市の中でも港南台とか緑園都市とかと同様に良くも悪くも「色」が付いていないのが特徴だから細かいことを気にしないのがスタイルとしてはよろしいかと思うよ。

ところで、I棟も姿を現し始めたよ。現地見学会でなくともだいぶ雰囲気を感じられるようになってきたので町の下見を兼ねて週末あたり散歩でも来たらどう？少し寒いから暖かい格好でね。

[649: 購入検討中さん]

もう、電車の呼び名の話も方言の話もやめましょうねっ！！！

ところでホームページのブログにでていたメロウガーデンは近所ですか？
お勧めのおいしいケーキはありますか？

あ・・・・これもスレ違い？

[650: 購入検討中さん]

ごめんなさい。メロウガーデン徒歩７分って書いてましたね。近所ですね。

[656: 匿名はん]

>>654-655これらの書き込みはグランドメゾン東戸塚のライバル業者の嫌がらせでしょうか？契約者なら、契約者専用スレがあります。
ここが無くなったらそちらが荒らされると思うので本当に契約者なら閉鎖したくないはずです。

[666: 匿名さん]

なんか削除ばっかだな...

[667: 匿名さん]

横浜駅9・10番線のホーム
現在の最大幅員7.8ｍから最大幅員15.3ｍになり
保土ヶ谷よりにホームを30ｍ延伸して
新川崎よりのホーム70ｍを撤去

とのこと。ＪＲとしては、横須賀線・湘南新宿ラインへ
投資してフル回転させたいという思惑か。

しかし今後の横須賀線は利用者にとって懸念材料が多い。

相鉄直通を１時間に何本入れるのか
武蔵小杉に加えて新川崎がマンションラッシュになってきた
蛇窪の平面交差を本当に解消できるのか
（構想ではそれを目指す予定らしいが住宅密集地で用地取得困難）
下手をすると将来的に武蔵小杉以北は殺人的ラッシュ地帯になるかもね。

[668: ご近所さん]

>>650
>メロウガーデン徒歩７分

オリンピックの前の通りを駅と反対側に向かって歩いていくと、左側にあります。外壁が小さなタイルで飾られていてかわいい感じのお店です。

駐車場は右隣の月極め駐車場に２台分あったかな？
まあご近所なんで、歩いて買いにいける距離ですが。

[669: 匿名さん]

二つ三つのテ−マを延延に掲示されていますがテ−マハＧＭＨ版でなくとも
よろしいのでは。もうこちら版は結構ですので新規開発ＭＮスレに移動して頂けるとスッキリしますが。面倒ですので本件はスル−して下さいネ。

[670: 購入検討中さん]

>668さん

ありがとうございます。
駐車場あるんですね。近所でも駐車場があると、
車での帰り道とかにも寄れたりするので便利ですよね。

[671: 購入検討中さん]

東戸塚の駅には駐輪場ありますか？
駅まで自転車で行って学校などに行く場合自転車はどこに止めるのですか？

[672: 周辺住民さん]

>>671
駐輪場はあるけど、歩いた方が早いよ？
駐輪場は駅の線路沿い戸塚側にあります。品濃町の交差点脇ね。

確かに坂道をきっちり漕げば5分弱の時短になるかな・・・

[673: 匿名さん]

駐輪場はある。駅からエスカレータで中２階に下りて折り返さずに直進すれば
壁の向こうが３階建て駐輪場。
ただし、慢性的に順番待ちの状態のようだ。
詳しいことは駐輪場のおじさんにでも問い合わせられたい。
他には、西口（２カ所）、品濃小から環２へ向かう道路の下など。

[674: 匿名さん]

昨日見た光景：
オリンピック前の横断歩道に７〜８人ほど歩行者が信号待ち、
グランドメゾンからの上り坂を右折車が３台信号待ち、
歩行者の横断が終わるのを待って先頭車が右折、２台目（大型トラック）が続く、
しかし３台目の時には信号が変わって３台目は次の信号を待つことになった。

グランドメゾンができると、あの横断歩道の歩行者は数倍に増えるだろう。
また坂道を上って右折しようとする車も常時今までの数倍以上になると思われる。
あそこは１回の信号待ちでは右折できなくなるだろうな。

[675: 購入検討中さん]

>>672さん673さん

ありがとうございます。
確かに自転車よりも歩くのがいいかもしれませんね。
健康にも良さそうですね。
グランドメゾンの所の坂は立ちこぎでも厳しいかも・・・・？

[676: 匿名さん]

>>557
>ホームや線路など全て東戸塚周辺は地下に埋めて欲しい

無理だと思う。知らない人もいるかと思うが、あそこの地下深くは川が流れている。
駅ができる前はこの辺は渓流釣りの名所だった。
駅前広場は渓流にフタをしているだけ。

[677: ビギナーさん]

すみません、教えてください。
結局東戸塚には湘南電車は止まるのですか？
ログが歯抜けでよくわかりません。。。

[678: 匿名さん]

>>677
１．田中慶秋が来年の衆院選で返り咲くこと
２．民主党が来年の衆院選で過半数を取ること
３．田中慶秋が国土交通大臣になること

このくらい実現すれば可能性が出てくるかも。

[679: ビギナーさん]

>>678さん
677です。回答ありがとうございます。
まず可能性はないって感じですね。

ありがとうございました！

[680: 匿名さん]

＞674
天王山橋の信号は、１０秒で変わるからね。あの坂道、結構危険地帯です。通勤時間帯なんかは坂の下からぶっ飛ばして来る車がいて迷惑してますし、オリンピック買い物路駐車が止まったりすると往来詰まってこれも迷惑です。
あと、マンション工事のダンプもね。
マンション出来るとどうなりますかね？立地は悪くはないだろうけど、道幅と出口が少ないのは…
まあ、住んでみないと分からないとは思いますが。

[681: 周辺住民さん]

天王山橋の信号は調整するように、戸塚警察に、わかっている今から
話をするべきでしょうね。
駅へのルートの場合、歩行者は、歩道はあるし、車の排ガス量の少なさ
から、グランドゲートからは線路を渡って、ライオンズ、
グラフテック経由の方がいいかもしれませんね。

[682: 匿名さん]

現在１０秒ですか。
ある程度は延ばしてもらえるとは思うが。
でも限度もありそう。
直進車が信号に引っかかる確率が確実に上昇しそう。

[683: 購入検討中さん]

どちらが近いですか？

[684: 周辺住民さん]

>>683
ライオンズルートは距離はほぼ同じ。高低差で５〜６m余計に登る。
全部歩道あるし、エントランス出てすぐ歩道橋だから行きはコチラをメインにするといいよ。オリンピック手前の坂は上りながら何度か後ろを見ないとやはり怖いときがある。

[685: 匿名さん]

バスも通る幹線道路ですからね。
あの信号を長くするのは疑問。
あの道は下り方向への一方通行指定にするか、
もしくは右折禁止にするかのいずれかでしょう。
右折方向に行きたい車は、丸勝経由で回って
チャイレック保育園前交差点を右折すべし。
あそこの横断歩道だったら横断歩行者は少ないので
スムーズに右折できる。

[686: 周辺住民さん]

>>677　ビギナーさん

「湘南電車」は昔ながらの東海道線の通称のことです。
そういう意味からいくと（東海道線は）、東戸塚はとまりません。
ただし、湘南新宿線というのが近年新しくできまして、
宇都宮方面に行く湘南新宿線は東戸塚にとまります。
高崎方面の湘南新宿線は東戸塚にはとまりません。

[687: 匿名さん]

湘南電車という呼び方は初めて聞いたのですが、このあたりでは東海道線と呼ばずに湘南電車と呼ぶ方が多いのですか？

[688: 匿名さん]

>>687
WEBの検索で調べなさい

[689: 匿名さん]

湘南電車

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%98%E5%8D%97%E9%9B%BB%E8%BB%8A

[690: 匿名さん]

「湘南電車」の名称
東海道本線沿線の湘南地域を走ることに由来する。

沼津以東の東京近郊普通列車を「湘南」の呼称で区別するようになった歴史的な経緯としては、1934年に丹那トンネルが開通し、同時に東京駅〜沼津駅間が連続して電化されたことで、同駅が東海道線東京近郊の普通列車運行の分界点となったことに端を発する。だが、それ以前の御殿場経由ルート（後の御殿場線）の存在から機関車の付け替えをする関係で国府津駅を分界点とする系統もあり、これらが湘南列車と通称された。

電化当時は電気機関車牽引の客車列車が運転されていたが、1950年にこの区間を運行する普通列車を電車化した後もこの系統分けは踏襲された。これに伴い、呼び方は「湘南列車」から「湘南電車」へと変化していった。電車化した当時は、新たに開発された80系が専用に導入され、「湘南電車」の名はひいてはこの80系のことをも指すようになる。最初に同系列が投入された区間が東京駅〜沼津駅・伊東線伊東駅間だったことから、国鉄はこの電車を湘南伊豆電車と称したが、その後はより短い「湘南電車」が国鉄・利用者の双方に慣例的に定着した。

80系は機関車牽引の客車列車を加減速・高速性能に優れた電車に置き換える目的で開発された長距離運転用電車でだった。このため、在来客車並みの接客設備を備え、高速性能も高く、また当時日本の電車で最長の16両編成が可能な設計となっていた。当時の国鉄では、電車は都市近郊での短距離運転向けのものと見なされていただけに120km以上の長距離を長大編成で運行したことは画期的だった。しかし、投入当初は初期故障を連発させたことから新聞紙面で「遭難電車」と揶揄されたこともあった。

以後の電車技術発達に伴い、時代ごとに新たな電車が投入されてきているが、普通列車用車両についてはラッシュ輸送の激化に対応して片側2ドアの長距離型車両の運用はほとんど廃れ、通勤輸送に適応した片側3〜4ドアの近郊形電車や一般形電車が主流を占めるようになっている（使用車両の項目を参照）。

「湘南電車」の呼称は長らく用いられたが、1980年代以降、旅客案内上は路線名である東海道線が使用されるようになっている。21世紀初頭の現在、JRにおいて路線（もしくは区間）の愛称として「湘南電車」が使用されることは基本的にないが、大船駅東海道線ホームのグリーン車停車位置案内板には「グリーン車（湘南電車）はこの付近に止まります」という表示が現存している。なお、英文での表現は、"Shonan Train"ではなく"Tokaido Local Line"となっている。また、鉄道関係者や愛好者の間では慣用句として廃れずに用いられており、書籍などで表題に使われる場合もある。当初より使用された電車の車体色であるオレンジと緑のツートーンカラーを指す「湘南色」という呼び方は広く通用している。

さらに2004年に国鉄時代から使用していた113系を本区間から運用撤退させる旨の発表がJR側からなされると、一部のマスコミが「湘南電車の引退」と報じた。2006年3月17日の営業運行終了に際して、JR東日本側でも「さよなら湘南電車」として沿線観光パンフレットを製作、最後まで運用した編成の先頭車前面に「ありがとう113系電車」と表記した4種類のステッカーを貼付、さらには藤沢駅のキヨスクを80系に擬装するなど、単なる「車両の引退」という枠を超えたPRも行っていた。これは近年の一般社会で用いられた珍しい例といえる。

[691: 購入検討中さん]

>「グリーン車（湘南電車）はこの付近に止まります」という表示

大船の東海道線のホームには東海道線（または湘南電車）以外にも停まるのですか？

[692: 購入検討中さん]

湘南電車ネタがとってもウザイと思っているのは私だけじゃないはずだ！

ウザッ！！

[693: 契約済みさん]

今週末、A棟の内覧会ですね☆
契約者のみなさん、いかれます？

[694: 購入検討中さん]

真剣に購入検討中です。
いろいろ見てきましたが、こちらの物件価格は良心的な方だと思います。
もうひとつの候補物件に比べるとかなり安いです。

ところが修繕積み立て費を２０年，３０年払った総費用を計算すると・・・
候補物件とそう変わらなくなってしまうんです！！！
その物件の長期修繕計画が無謀なのか？
それともグランドメゾンが余裕をもって徴収しているのか・・・？

やっぱりログハウスなどにお金がかかるのでしょうか。
でも違う物件の方もいろいろ共有施設はあるんですが。

みなさんはどう思われますか？
過去ログを見ると契約後に長期修繕計画を知って愕然とした、といった
スレがあったようですが。

グランドメゾンの修繕費，高いのでしょうか？

[695: 匿名はん]

高かねーだろ。維持修繕費、10年で50万や100万あたりまえでしょが。

[696: 匿名さん]

>>691
「踊り子号」など特急列車（当然グリーン車付き）も停まる。
湘南電車と踊り子号はともに東海道線ホームを使うが
グリーン車の位置は異なる。だから
「グリーン車（湘南電車）」という表示になっていると思う。

[697: 購入検討中さん]

>>696
なるほど、どうも有難うございました。

[698: 購入検討中さん]

湘南電車はもういいよ。
全ての人に通じる東海道線でいいでしょ。

[699: 購入検討中さん]

>>694
私も長期修繕計画を見て驚き、一度は検討を見送ったのですが、他をいろいろ見て比較する中で、やはりここが良いと思い今は前向きに検討しています。

確かに修繕費は高いですね。でも駅近の物件で高い駐車場代を払うことと比較すると、それほど大きな差はないのかなあと思っています。

[700: 匿名さん]

新幹線開業前は今より遙かに多くの特急・急行が東海道線を走っていたからね。
優等電車を除外して普通電車のみを指す「湘南電車」という呼称が使われたのは
自然なことだった。
「東海道線」には「普通電車のみ」という意味はないからね。

[701: 匿名さん]

>>700
アクセス制限解除されたの？

[702: 匿名さん]

ってか、東海道線は万人がわかり湘南電車は一部の人しかわかんないん
だから、東海道線って言葉を使った方が人に優しいと思うので今後はその
方向で進めてくれ。

[703: 匿名さん]

>>694
>いろいろ見てきましたが、こちらの物件価格は良心的な方だと思います。

まあ、今の相場からすれば、特段、高い訳じゃないからね。
ここが売り出された頃は、ちょうど新価格の最初の頃だったから、
「ぼったくりだ」「あり得ない」とか、散々だったけどな。

[704: 契約済みさん]

今週末のは、普通、内覧会とは言わないわね。
（誤解される方がいると思うので）

[705: 契約済みさん]

失礼しました。
施行状況見学会ですね☆

[706: 匿名さん]

一人でなんの話しているんダベ？

[707: 匿名さん]

決して駅近とは言えないし、線路横で環境も良くないし、周辺の声も高過ぎが多いです。
でも今の相場自体が異常に高いですからね。普通に見えても仕方ないかもしれない。

[708: 匿名さん]

そうね。周囲はトホホな環境だし、
駅までの通勤路にもろくなものなし。
南の街では、中華居酒屋も潰れて
歯医者はずっと潰れたまま。
某飲食店は食中毒騒ぎを起こすし
南の街商店街ってダメな店ばっかりとちゃうか？

[709: 入居予定さん]

＞駅周辺の眺望問題が・・
勃発しているんですね。
西口タワーができて東口のタワー住民から
富士山が見えなくなった・・という反発ですね。
やはり眺望というのは大事というか　大きな
付加価値なんですね。

＞メゾンの場合はこれに値するのは　
Ａ　Ｂ棟ですね。
真正面に部屋にいながら天気がよければ富士山がバッチリ
。そしてさえぎるものはなにもない。
ある意味田舎かもしれませんが、そこがここの良いところ
かも・・ですね。

＞今、売り出している棟が半分くらい、
そのほかの棟は２・３を
残すのみとなっているようで、まだ半年近くあるので
どうやら売り切ってしまうような気配ですね。
もうこのスレも必要がなくなる時期にきているかも
しれませんね。
いろいろな大きなお世話的な情報もいただいたり
デベ擁護的な投稿もいただいたり・・。

＞ここを購入したとき、高値掴みとかも言われたりして
ヘコンだ時期もないとはいえませんでしたが
今となってはよい想い出になりました。所詮　人
それぞれ　価値観の問題ですから満足していれば
それでいいと思います。
７４３世帯の団地と呼ぶ物件、果たして売れるのかな
半分売れたらなんて思ったりしたこともありましたが
最近の状況を聞いて安心もしました。

我が家もあえてここ、この土地をを選んだのには理由が
ありますし、それを実現できる暮らしが始まるそのときを
とても楽しみにしています。みなさん、叱咤激励ありがとう
ございました。

[710: 近所をよく知る人]

メゾンの南側にかつてから話題に出ていた
７階建てのマンション
建設が決まったようですね。
テクノ、、例の企業跡地です。
建築主　日本綜合地所
仮称　　ベレーナ東戸塚　２１６戸
設計　　長谷工

高さが２０ｍくらいだから丘の上のメゾンにとって
眺望などはまあ問題ないと思いますがね。
また秋葉に近いところの学童が増えるから　通学校区
の問題が再発しそうだね。
メゾンはやっぱり品濃小かな。

[711: 匿名さん]

＞そうね。周囲はトホホな環境だし、
東戸塚自体がトホホな環境だな・・。
オーロラモール以外ろくな店ないし。
これでオーロラモールでも潰れた日には
もっとトホホになるな。

[712: 匿名さん]

スーパー・デパート・ＧＡＰ・コムサ・無印・本屋・スターバックス・レストラン・スーパー・花屋等・・・オーロラモールに一通り必要なお店が入ってますから、もし無くなったら大きく変わりますよね。
マンションにはオリンピック、島忠、ヤマダ電機も近いですよ。これで足りないものは横浜に行くといいです。
今でも土日は混んでいるのに、これ以上駅前が便利になったら大変ですよ。
できれば東戸塚よりも少しだけ離れたところにお店が沢山出来てほしいです。

[713: 近所をよく知る人]

＞７０８さんはどこと比較しているのかな
　トホホの東戸塚でいいのでないかい。
　しゃれた街が好みなら　自由が丘でも吉祥寺でもどこでも
　語ればいい。
　東戸塚の田舎っぽいところが気に入っているんですがね。
　大きなお世話ですよ、わざわざ田舎を田舎と表現して
　くれなくても・・
　おっと　余計なことを・・
　煽りさんがまた喜んでカキコしてくるぞ。

[714: 匿名さん]

>>708さんは、東戸塚に詳しいですね。長年お住まいなのかな？
早くお金を貯めて好きな町に引っ越しできるといいですね。
私は現在都内で人気のある駅トップ１０に入るようなところに住んでいますが、
住んでみると不便なことが多く、やっぱり横浜市（しかも東戸塚）がいいと思います。鎌倉・海・港・横浜や桜木町にも近い・都内にも簡単に出られる等が魅力ですね。

[715: 匿名さん]

何を浮ついたことを言っておるのかね。ここの住人は。
この街には八百屋もない、魚屋もないんだが。
ザ・ガーデンがある？
あんなのはダメダメ。
大船商店街と同程度の品質の品物を
倍の値段で売っているボッタクリ店だろ。

[716: 匿名さん]

大船は商店街に活気があって羨ましいな。
東戸塚は地上に降りると活気のある店なんかどこにもないよ。

だいたいヤマダ電機なんかを有り難がっているようでは・・・。
考えてみれば東戸塚も随分電気屋が潰れたな。
Ｌ商会、第一家電、ケーズ電器、ユーアイ電気、ベスト電器、
そして遂にサトームセンもヤマダの軍門に下ったし。
ヤマダなんかを有り難がる精神構造の住民が街を衰退させるんだな。
そんな中でなぜか昔も今も頑張り続けているトオカイ無線。
商売の基本は地元の固定客をいかに掴むかということの証明だな。

[717: 匿名さん]

>>714
あなたも早くお金貯めて東戸塚に住めるといいね。

[718: 匿名さん]

>>714

都内で人気のある駅トップ１０に入るようなところに住んでいる人が
どうして「しかも東戸塚」を選ぶのかが不思議です。

鎌倉・海・港・横浜や桜木町にも近く、都内にも簡単に出られるところ
というのだったら、東戸塚だけでなくてもありそうなものなのに。
（しかも桜木町はそんなに近くないし）

東戸塚って横浜の中では人気はあると思うので、この辺に住んでいる
人が注目するのはわかる気がしますが、都内の人が注目するというのは
ちょっと不思議な感じがします。

本当に都内の人気駅に住んでいる方なのかな？？

[719: 契約済みさん]

>>715
いわゆる、釣りですか？
八百屋も魚屋もありますよ。
何も知らないのに勝手な事書くものではないと思いますが。
大体、大船と比較しないでよ。
大船が悪いとはいいません。むしろいい町だと思います。
でも、求めるものが全然違いますから

[720: 契約済みさん]

ところで708さんも言っているけど
あの歯医者はいつからあんな状態なんでしょうか？
坂の上だし、あんまり見た目は良くないですよね。
個人的には、あそこにケ○ジ（美容室）が入ればよかったのに
とか勝手に思っていますけど。

[721: 周辺住民さん]

>>715
港南台とかもそうだよ。一番客入っているのが高島屋だったりする。
安く買い物したい時は大船行ったり、スーパーや商店街の特売に車で乗り付けたり…ま、新興住宅地の特徴でしょ。

車を利用した買い物なら生活圏を10kmくらいに広げられるので地野菜・地魚の特売めぐりとかもできる。店によって強い弱いがあるのでハシゴしなきゃいけないところが難点だけどね。昨今の燃料費高騰だとグランドメゾンのように微妙に徒歩圏の物件は思い切ってクルマを使えない感覚になるよね。

[722: 匿名さん]

>>718
グランドメゾンの営業マンに聞いてみるといいですよ。
地方出身の方や、都内在住の方も沢山契約されてますよ。
みなさんあちらこちらのモデルルームを見て、最終的に東戸塚に魅力を感じた方ばかりです。
都内（場所にもよりますが）は、道は狭いし平日も休日も渋滞で、スーパーは狭く、物価も高いです。うちは駐車場だけで３万円です。
コンビニには駐車場が無いので路駐するか徒歩で行かないといけません。ちょっと自転車を買うのにも隣町まで行かなくてはいけません。
通勤には便利ですが、生活する上で結構不便なところもあります。

[723: 匿名さん]

>考えてみれば東戸塚も随分電気屋が潰れたな。

>商売の基本は地元の固定客をいかに掴むかということの証明だな。

そうですね。地元の固定客をつかめなかった電気屋が立ち退いて行ったのでしょうね。お客の入らない人気の無いお店があっても活気のある街にはならないですから、いいことだと思います。

[724: 匿名さん]

東戸塚の魅力ってどういうところですか？

[725: 匿名さん]

地方都市で駅前がシャッター通りになっている例は全国いたるところにあるが、
どうやら東戸塚もオーロラ以外は事実上シャッター通りってことだな。
南の街なんかどんな店が進出してもうまくいかない。

[726: 匿名さん]

>どうやら東戸塚もオーロラ以外は事実上シャッター通りってことだな。
西武撤退で文字通りのシャッター街になる？

[727: 周辺住民さん]

>>725
JR各駅レベルの規模の町だから駅前で充分なんよ。+αの魅力かクルマが手軽に停められる環境にでもないと…そこの通過者のみが潜在顧客になっている現状では普通の店じゃ立ち行かなくなるのは当たり前。

ああいった密度の薄い商店街はどこ行っても実際きついよね。気軽に路駐できるとまた違うんだけどね。

[728: 匿名さん]

商店街・個人の店っていうのは、それ以外の店が無い場合には必要。しかし、東戸塚の場合はオーロラモールがある。
安いとか美味しいとか品揃えが豊富だとか、よっぽど魅力的な要素が無い限り、オーロラモールに客は吸い込まれていく。車でも行けるし、歩きでも駅前は便利。
ヤマダ電機にしても、休日はすごい混んでいる。あの安さと豊富な品揃えでは、駅前の電気屋さんも負けてしまうのだろう。

[729: 周辺住民さん]

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiidec0712183/
モデルルームの外壁焼く／横浜・戸塚区【速報】
十四日午前三時十五分ごろ、横浜市戸塚区前田町のマンションのモデルルーム（プレハブ二階建て）から出火、外壁約七平方メートルを焼いた。
戸塚署で出火原因を調べているが、現場は火の気のない場所という。

これはこちらの物件ですか？

[730: 匿名さん]

>>717
ご心配いただきましたが来年東戸塚に住めそうです。


>鎌倉・海・港・横浜や桜木町にも近く、都内にも簡単に出られるところ
>というのだったら、東戸塚だけでなくてもありそうなものなのに。

なかなか無いですね。あっても他の面でマイナスがあったりします。
都内は車での生活には少々不便なところがあります。
それに今住んでいるところは７０００万円では５０㎡ほどのマンションしか買えません。

[731: 匿名さん]

>>729
およよ。何とまあ。
きっとここだな。間違いあるまい。

[732: 匿名さん]

オーロラモール命と言うことは、おいしいケーキ屋さんとかが地元に
出来ない（出来にくい）と言う意味なのかな？（チェーン店のみってことで）

[733: 匿名さん]

> 商店街・個人の店っていうのは、それ以外の店が無い場合には必要。

これは少々認識が足りないんだな。
例えば大船にもスーパーはある。
ところが大船住人は食料品を買うのにスーパーなんかに行かないわな。
大賑わいの個人商店街、閑古鳥鳴くスーパー食料品売場、というのが大船の日常光景。
つまり生鮮食料品に関しては個人商店の圧勝なんだよ。
個人商店の方が安くて新鮮なんだから圧勝になるのは当然だな。
大手スーパーのサラリーマンじゃ、生鮮食料品仕入れ能力で
個人商店主の足下にも及ばないというのが実情。

[734: 匿名さん]

スーパーのよいところは品揃えが豊富なところ。食料品と同じフロア-で生活雑貨から日用品まで買える。買い物の時間を短縮できる。
朝食を１分で済ますような今の若い人のライフスタイルにはぴったりだ。
団塊ジュニアの多い東戸塚周辺ではわざわざ自転車や歩きで八百屋や魚屋に行く人は少ないと思う。

[735: 匿名さん]

>個人商店の方が安くて新鮮なんだから圧勝

そりゃ安くて新鮮（そのうえ場所も良い）なら圧勝ですよ。
そうじゃない八百屋・魚屋も沢山あることをお忘れなく。

[736: 周辺住民さん]

>>729
今日の朝か…気付かなかったな。
週明けオリンピックの前の火事は夜中だったか。
ちょっと嫌な感じだね。

[737: 周辺住民さん]

連続放火のようですね。神社の火災もあったし、ちょっと心配ですね。
早く犯人が捕まりますように。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071214/20071214-00000021-...

[738: 契約済みさん]

東戸塚は綺麗な町ですよ。田舎田舎という書き込み目立ちますが、
私はさほど田舎とは思いません。子供もいなく夫婦二人で空気も気にせず
単に駅近重視でならいくらでもあるでしょうが。
それでも、どなたかも書き込んでいたように都内の有名なところ
なんかはかえって買い物が大変だったり渋滞渋滞で嫌になったり。
駅前も「サビレテル」という感じは個人的にはしませんが・・。

個人商店が生き残りにくいという事は実際ありそうですが、
ケーキ屋さんにしろラーメン屋にしろ評判になってるところありますし。

[739: 匿名さん]

白旗神社消失
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071214k0000e040022000c.html
１３日午後８時５０分ごろ、横浜市戸塚区品濃町の白旗神社（椎木葉子宮司）
本殿付近から出火、木造平屋建て同１棟約８５平方メートルを全焼した。
けが人はなかった。
神奈川県警戸塚署の調べでは、当時神社は無人で、火の気もなかった。
不審火の疑いがあるとみて出火原因を調べている。

[740: 周辺住民さん]

今日から工事現場は夜間警備を目立つようにしてる。
本体燃やされるわけにはいかないからね。なかなか素早い対応だわ。

[741: 匿名さん]

最近は東戸塚も渋滞が多いですよ。。
住んでみないと分からないとは思いますが。

[742: 匿名さん]

東戸塚の渋滞が酷いのは休日のオーロラモール周辺のみ。平日は空いている。
あとは夕方の不動坂・戸塚方面かな。
都内に限らず、鎌倉や湘南、江ノ島辺りも渋滞は酷いね。

[743: 駅前住人]

放火魔か。モデルルーム２件、神社１件。
東戸塚に集中してるな。早く捕まえてくれ。

[744: 匿名さん]

放火か東戸塚も治安が悪くなったもんだ。
渋滞はオーロラモール周辺だけでなく、品濃小の交差点までの坂道も路駐で渋滞するよ。
環２も渋滞するし、最近は結構不便だよ。電車は問題ないけどね。

[745: 購入検討中さん]

渋滞は東戸塚駅から環二境木交差点への道が朝夕ひどい。
朝のラッシュ時なんて、環二境木交差点の赤信号でひっかかり
4台位団子になって動けなくなってる事あり。
だいたい3分間隔であの狭い道バスを運行させる必要ってあるのかな？
必然的に駅前の渋滞にもつながる。

[746: 購入検討中さん]

↑団子渋滞になっているのはバスね。(笑)

[747: 近所をよく知る人]

>良い店がない・・
　オーロラ頼り・・
　渋滞がある・・
　田舎っぽい・・
　東海道が停車しない・・
　ここに住んでいてここを悪く言う・・
　あろうことか放火する奴もいる・・
　言いたい放題、やりたい放題　もう最悪ですね。
　やはり　田中ケイシュウ先生に頑張ってもらおうね。

[750: 匿名さん]

東戸塚よりよい街なんてありません、緑も多く、区画も整備されて、
ショッピングモールも充実していて・・・と書いて悲しくなってきた
私・・・。無知とは悲なり。

[751: 匿名さん]

井の中の蛙、大海を知らず

[752: 購入検討中さん]

グランドメゾンから駅に向かう道は夜の様子はどんな感じですか？
かなり暗いですか？坂道と歩道橋の道がありますが。

[753: 近所をよく知る人]

＞また消えましたね
　７４８　７４９のレスが・・
　削除依頼がかけられたな。
　ここは情報収集の場であり、情報提供の場であるのです。
　無意味な経済行為はさけたいものですね、みなさん。

　さくら咲く丘のブログ　でＣ棟かな。
　投稿写真が掲載されていますね。
　紅葉の中のメゾン　やはり小高い丘の上に立つという
　臨場感が伝わってきます。

　前田町（というか東戸塚のと言ってもよいかな）の名物
　になりましたね。自治会は別になるかな。にぎやかになるのは
　それはそれでいいものですよ。
　なかよく暮らしたいものですね。

[757: 契約済みさん]

>>752

心配するほど暗くはないけど、夜遅いのであれば、
坂道（オリンピック側）が無難だと思いますよ。
歩道橋の方は狭いから、深夜だと前から人とかきたら
結構ビビります。
しかもあそこ、原チャリとかも通る事があります。

[760: 匿名さん]

>758
このグランドメゾン・・
全国に数多くありますね。
そしてこれが意外にいい価格なのです。
２億なんて物件が名古屋にもありますね、たしか。
杉並のメゾンもまずまずですし・・。
知らない人はアパートみたいに聞こえるかも
しれませんが、グランドメゾン住民や関係者は
かなりプライド持っているみたいですよ。

[761: 購入検討中さん]

ここの上層の階を検討中です。
丘の上に建設されたグラメ（このマンションの略のつもりです）
昼中の様子は　写真やパンフでイメージできますが、
夜（夜景）はどうなのでしょう？？。
たとえば　Ｃ棟とか　Ｇ棟とかの棟の上の階からの夜の景色は
眼下に見下ろす住宅地の明かりが灯って　綺麗なのでしょうか。
関係者の方でも結構です。
ここの敷地の建物からみえる夜景の様子を教えていただけませんか。

[762: 匿名さん]

グランドメゾン？日本の人口の99%は知らないと思うが？
まぁ、そう思いたければ思えばいい。

それだけの話。

[764: 匿名さん]

夜景はきれいってほどのものはあるかなあ？
街というよりは、工場の夜景だから、ネオンっても小糸のロゴとかしか見えないし。
東戸塚はそんな都会じゃないよ。むしろ暗いから、星とかよく見えて良かった。
グランドメゾンがたつと明るくなっちゃうな。

[765: 匿名さん]

確かに小糸の夜間灯はチカチカ点滅して目障りだね。
点けるか消すかいずれかにして欲しいところである。
一晩中チカチカ点滅し続けるというのは感心しない。
ことによると消防あたりからの指導があって点滅しているのかも知れないが。

[766: 購入検討中さん]

>>757さん

752です。
ご回答ありがとうございます。
あの歩道橋にミニバイクが通るのは驚きです！！
危なくないですか？
ああ、引いて歩くのでしょうか・・・。

小糸と言うのは何ですか？

Ｃ棟Ｇ棟の上層階はまだ売れてないですか？
他の棟の上層階はいかがでしょうか？

[768: 買い換え検討中]

静かな団地というイメージですか。住み心地は良さそうですね。
電車の音は生活音、子供の頃から聞いて育ってますから
気にならないですから問題なし。逆にそれもないとちょっと寂しいです。

最近このスレ、夫婦で拝見させていただいています。
またここの「さくらブログ　」最新はログハウスの状況が写真で
紹介されていました。それも拝見させていただきました。
子供の頃の林の中で遊んだ想い出がよみがえりました。

スレは賛否両論　いろいろな情報があって楽しいですね。
でも　ここはもう少し田舎なのか（失礼）と思いましたが

今日、ここを訪問して　町並みがとてもいい感じを受けました。
横浜市のほかの区に見られる、ごちゃごちゃ感がないですね。
清潔感があって、言い換えればサッパリ感があって
ここと都築区はそんな感じですね。
まあ　あちらは生活圏が東京、ここは横浜及び東京ということですね。
お世辞抜きで横浜にもこういう地域があると始めて知りました。
ある意味で感動でした。この地域物件検討させていただきます。

[769: 入居予定さん]

７６１さん夜景が気になっておられるようですが１週間前の上層階８−１０
Ｃ棟は４／３０戸、Ｇ棟０／２１戸に薔薇がついていなかったように見えました。高層希望であればＢＥＦは今後の販売を含めかなり薔薇ナシ多かったように見えました。

[770: 匿名さん]

「バラが咲いた」なんてーのは、実に古くせー。
マイク槙の時代じゃないよー。
今時の若者には通用しないはずなのになー。
そんなもん、誰が真剣に受け止めるの？
それが業界体質といってしまえば、その通りだが。

[771: 契約済みさん]

752さん

757です。
しっかりと乗ってすれ違っていきました…。

[773: 契約済みさん]

契約してから気づいたんですけど、
たとえばD棟の場合、見晴らしの面では8階と9階には
結構大きな差があるように思いませんか？
眺望の点で魅力がないという勝手なバイアスで、D棟
は検討対象外にしてしまったのですが、モデルルーム
の模型を見ると一目瞭然です。
もっとしっかり見ておけば、いろいろと検討対象が
広がったのかな？

これから検討や契約する方、模型もしっかり見ておい
たほうがいいかなって思います。

[774: 入居予定さん]

ネットで団地とマンションの違いを読んでたら
グランドメゾンは団地だって思った。
ＧＭ団地とかメゾンの丘団地なんてのが良いな。

[775: 匿名さん]

マイク槙なんていったいダーレ？？？？？　スレの方年齢不詳

[776: 匿名さん]

>>774
マンション（中高層の集合住宅で分譲形式のもの）であり、
団地（住宅を計画的、集団的に建てた区域）ですよ。
一般的な団地のイメージではエレベーターはなく、エントランスホールのようなものもないようですから、グランドメゾンを団地と呼ぶ人はあまりいないように思います。

[777: 匿名さん]

まあ団地という名前で呼ばれているものにもいろいろあるな。
逗子披露山庭園団地（芸能人・ブルジョアがいっぱい住んでいる）とか。

横浜ガーデン山団地
http://codan.boy.jp/danchi/kanagawa/gardenyama/index.html
たまプラーザ団地
http://codan.boy.jp/danchi/kanagawa/tamaplaza/index.html
田園青葉台団地
http://codan.boy.jp/danchi/kanagawa/denen-aobadai/index.html
この辺は悪くないな。
個人的にはグランドメゾンよりも好きかも。

[778: 匿名さん]

団地って言われると、貧乏臭いイメージですね。
上層階が売れないのはそのためか？

[779: 匿名さん]

>777
ＴＢＳ披露山庭園住宅地と言っていたが、庭園団地とは初めて聞いた。
っていうかそんな呼び方ないと思うが。

[780: 匿名さん]

披露山庭園住宅団地が正式名称だよ。
そもそも、ここが分譲された時代は、団地とかアパートとか
言うのは憧れの名称だったんだが。

披露山庭園住宅団地ホームページ
http://hiroyama.jp/

披露山庭園住宅団地管理組合法人
http://www.kentiku-web.com/compe/kekka/150hiroyama/150.htm

[781: 匿名さん]

逗子市の公式文書（ゴミ収集の説明文書）にもほれ
http://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/seikatukankyo/kaminuno.htm
「披露山庭園住宅団地」第１・３月曜日

[782: 匿名さん]

あのさ、グランドメゾン東戸塚に直接関係ない話を
続けないで欲しいなあ。

[783: 匿名さん]

なるほど、確かに名称は「団地」なんだね。
一般的な団地のイメージとはかけ離れていますけどね。

[784: 匿名さん]

複数の棟で敷地を共有ってのが団地の定義にあるから
その面ではグランドメゾン東戸塚も団地に近い感じはするね。

[785: 匿名さん]

団地は、前田ハイツみたいなやつを言うんじゃないの？

[786: 匿名さん]

それは現代人の感覚。昔の感覚は少々違う。

日活ロマンポルノ「団地妻・昼下がりの情事」を知っている人は
ここにはいないかな。

団地というのは、ここでみんなが想像しているのよりも
かつてはもう少しステータスがあったんだよ。
夫は一流サラリーマン、核家族、何不自由ない専業主婦生活。
それが団地のスタンダードだった。
だからそこを舞台にあのような映画が成立した。

[787: 匿名さん]

下にいると淋しいな。アゲ！エイ！

[788: 匿名さん]

重要事項説明の資料中に団地って表現があったので団地でもＯＫだと思う。
てか、いつもの事だがマンションって言い方もどうかと思うよ。
ちゃんとコンドミニアムって呼ぼうよ。

[789: 匿名さん]

東戸塚だと平戸に電電団地というのがあるな。
あれはすべて戸建て分譲だな。
だから戸建て分譲を団地と呼ぶのは例外的なことでも何でもない。
昔は逗子に限らず戸建て分譲を団地と呼んでいた。

[790: 匿名さん]

「団地認定された区域を一団地と称す」ただそれだけのこと。
しからば団地認定とはなにか？、そんたらこと自分で調べればよし。

[791: 匿名さん]

グランドメゾンはグランドメゾン。
団地だろうとなかろうと関係ないと思う。
なぜそんなに拘るのかな？
団地の定義に当てはまる。ただそれだけのこと。

[792: 買い換え検討中]

＞第３期販売中　Ｂ・Ｅ・Ｆ・Ｈの７タイプ　とありますが
　まだ、まったく売り出していない棟はあるのでしょうか。

[793: 物件比較中さん]

グランドメゾンはマンションでいいんじゃない？
前田ハイツをマンションと呼ぶ人はあまりいないと思うし、グランドメゾンを団地かマンションかでいうと９９％の人がマンションという認識だと思う。団地の定義の話はきりがないので別でやったらどうですか。

[794: 匿名さん]

しかしこうしてみると昔の公団団地というのはなかなか良かったんだな。
「ガーデン山」なんか敷地に余裕があるし、集会室もあるし、池もあるし、
戦前までは個人所有の 5万坪もの広大な庭園だったというもんな。
単にエレベーターがないってだけでこの低評価は不思議。
何だかんだ言いながら、結局のところ民間は利益追求だもんな。
昔の公団は利益なんか求めずだったんだな。
すべて民間の方が優れているかのように国民に擦り込んでいるのは、
コスト削減を目指したい政府による洗脳だろうな。
桜咲く丘だって昔の誇り高き公団が手がけていたら、もっとゆとりのある
ものになっていたはずと思うけどね。

[795: 購入検討中さん]

団地の話なかなか終わらないですね・・・・・

Ｉ棟はまだ全く売り出していないのでは？

[796: 購入検討中さん]

敷地内見学会の様子がブログに出ていましたが、
行かれた方、どんな様子だったか、何かお気づきの点など
情報のご提供をお願いします。

ログハウスのある所は本当に森の中という感じに見えますが・・・・

[797: 匿名さん]

>>796
敷地内見学会　触れ込みでは「限定予約制　10組20名様」だったはずだが、1回目、2回目のブログの写真を見る限り　10名くらいしか参加して
いないように見えるね。
とても賑わっているようには見えないが・・。
あわせて、ここの契約者や検討者はマンコミュ含め、関心が低い人が多
いように感じるね。
住民板スレ見てもほとんど無関心というか投稿なし。
マン・コミュそのものの認知度も低いのか。

[798: 匿名さん]

自分の目で検討して購入を決意した人は、
いまさらマンコミュなど人の意見は関係ないのではないか。
良くても悪くても手付けを？百万払ってしまったことであるし。
こんな物件スレでの情報を購入の参考にしている人など
ほんのわずかだよ。

[799: 契約済みさん]

>797
敷地内見学会が何を指しているのかは、よく
わかりませんが、情報が相当遅いのでは？
当初10組20人とうたわれた施工状況見学会は、
先々週に追加で何十組も行われていますし、
ブログに書かれているようなのは、毎週、予約
すれば見られるはずです。
ただの、冷やかしなんだろうけど、間違った情報
が放置されるのもまずいので、スルーしませんでした。

[800: 近所をよく知る人]

ここは団地と呼ばれてもいい建物ですよ。
団地って色々使われるけど、ここは新しく土地を造成して作った集合住宅だし、団地といってなんら問題がない。
それよりも住民板でステータスを異常に気にする書き込みがあります。しかし東戸塚でステータス性もなにもないでしょう。
昔も今も東戸塚が田舎であることに変わりはないし、これからも閑静なベッドタウンとして発展してほしいと思います。