グランドメゾン東戸塚 ３

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8910/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

[336: 入居予定さん]

３３１さんの　「後付は難しい・・」

照葉の丘に「ＤＩＹ」ができますね、工作したり、、という場所。
そういう設備ができるスペースがまだまだあるわけですから、
住民の要望が高ければ、「有料の洗車場設置」は可能だと思いますが、

やはり無いよりあったほうがいい。自分も賛成ですね。

[337: 匿名さん]

次のような条件を満たさなくては反対だね。

・木を１本も切らない（木を切って洗車場を設置するのは絶対反対）
・どの部屋のベランダからも見えない（ベランダから見える場所で
ぴちゃぴちゃやられたんじゃその部屋の資産価値は下落する）

で、そういう場所は存在するのか？

[338: 匿名さん]

＞洗車場設置　論議？　
ここは設計の段階で可能な限り木々を残すことを前提に建築しているわけ
だから、新たな「住民多数の要望としての洗車場設置の提案」となっても
よもや木を一本も切らないで設置というのは、それは無理な話でしょうね
最低限の伐採とする（反対派はそれを飲む）ことでなら可能ではないか。

資産価値低下を懸念しての一部の反対者からの「ベランダから見えないこと」という条件は譲れない。まあそれは当然でしょうね。
となれば提供公園の一角か、木々の植わっている場所しかない？ことに
ばるのでは。

便利を追及すれば多少の犠牲は生じてしまう、世の常ではありませんかねまあこういうひとつの例をとっても「提案→実現」となるとなかなか難しいのでしょうね。
しかし一人でも反対する人がいれば提案は、まとまる・まとまらないを伝伝いうよりか、みんなが納得するように論議していかねばなりませんね。

[339: 匿名さん]

＞メゾンに洗車場はいらないと思うね。

給油するとき、ついでに洗えばいいことだ。

それより　そんなもの作るなら
大型バイクの駐車場を増やすように働きかけたいね。
団塊の世代が昔、乗れなかったハーレー
なんか乗り回しそうだし。

[340: 匿名さん]

>335さん
333さんの勘違いでしょ。
ところで決心されましたか？
うちはまだ迷ってますよ。

[341: 入居予定さん]

＞３３９さん　ほか入居予定のみなさん

バイク置き場も困りますが、、
来客者のミニバイクや自転車は　どこに駐車するんでしょうか。

グランドメゾン杉並の住人の話では、「グランドエントランス」に
暫定駐車（理事会決定で）としているそうですね。
そんなこと認めたら東戸塚の場合、
（住民専用の自転車置場は地下所定の場所に置くのが決まりですが）
なかには、いちいちめんどうだという人たちが
来客専用の場所に臨時に置いたり　なかにはそのまま使用する、、
放置自転車も増えると思いますよ。
メゾンの顔であるエントランスが荒れますよね、見た目も悪いです。
追加事項（規約）にしなくてはいけませんね。どう思います？

[342: 購入検討中さん]

メゾンのバイク駐輪場って108台のうち原付以外は何台停められるんですか？
うちはビックスクーターと原付２種があるんですけど両方停めるのは無理かな？
また、それそれの駐輪代とかは決まってますか？
来週モデルルームに行く予定なんですけど事前に知りたいので知ってたら教えて下さい。

[343: 匿名さん]

マンション建てるときに木を十分切り倒して、洗車場で１本も切るなとは滑稽ですね。

[344: 匿名さん]

>>343

確かに。

[345: 契約済みさん]

洗車場の設置に関して、イニシャルコストも提示せずに、
反対している人たちに対して、どうのこうの言う方が、
よっぽど滑稽だと思うが、いかが？
金はみんなにかぶせるんでしょ。結構かかりますよ。

[346: 匿名さん]

700世帯あるのならば、１世帯１万出せば何とかなるんじゃないの？まあ、いらねえと渋るひとはいそうだけど。このマンションはまとまりなさそうだからな。
なんにも決められそうにない。

[347: 匿名さん]

ベランダから見える場所に作った場合の資産価値下落は
１万じゃすまない。

[348: 匿名さん]

こちらのマンションのお友達に遊びに行くときに、
駐車場はありますか？
それとも路上に停められるスペースは、ありますか？
タワーのお友達のところは、ゲスト用駐車場使わなくても、
買い物して、オーロラの駐車場に停められるんですが。

[349: 匿名さん]

洗車場の有無で変わるほどの資産価値ってあるのかが疑問です。
＞348
マンション敷地外に止めると間違いなく通報されますよー。

[350: 匿名さん]

洗車場を造るには、住民の3/4以上（５５８人）の同意が必要になります。
必要性を感じる方があまり多いとは思えませんので、
事実上は困難かと・・・。
まあ、書くのは自由ですが、この話題にそろそろ飽きてきました。

[351: 匿名さん]

洗車場については、話題が出始めた当初から使用料をとってそれをコストにあてると言われていましたが、そうすれば不公平感はないと思います。そのような場所があるかはわかりませんが、道路でも洗車はできるのですから水道と排水溝と車を停めるスペースがあれば可能かと思います。家から見えると資産価値が下がるというのは考えすぎでしょう。しかし一階の住民には音がうるさい、目の前では邪魔というのはありますので配慮が必要だと思います。私個人としては必要ありませんが。

[352: 匿名さん]

洗車場は上にもあるようにかなりの人が必要性を感じないと厳しいね。
あまり現実的ではありませんね。

[353: 匿名さん]

>>349
348はこの物件には全く関係ない人ですから。

[354: 入居予定さん]

蛇口だけ用意して使用料取るって難しいんじゃない？
１時間水を流しながら洗う人も居れば最後の泡流しにだけ水を使う人も居る。普通の蛇口じゃ管理は難しいよね。
まぁ、もう洗車話は終わりにしましょ！

[355: 購入検討中さん]

>>348さん
敷地内に来客用駐車場（機械式・有料・予約可）が５台分あります。
またグランドエントランスから徒歩３分の場所に時間貸し駐車場（自走式）があります。
路上というのが敷地内なのか敷地外なのか分かりませんが、敷地内にも路上駐車する
スペースはあると思います。ないと運送会社等が困りますから。
敷地外では、隣接する道路の一部が駐車禁止になっていない箇所があります。
法律的に８時間未満であれば駐車可能です。
近くの住民から通報があっても駐車違反の切符が切られることはありません。

[356: 匿名さん]

洗車場の話題がそれほど嫌か？
今、ここから洗車場の話題を取り上げたら閑散として不人気マンション
の掲示板じゃないか。
俺は洗車場話を続けて構わんと思うぞ。
嫌な奴は何か話題振れ！！

[357: 匿名さん]

>>356
掲示板がにぎわっていないからといって不人気なマンションとはなりません。

[358: 購入検討中さん]

駐輪場はどんなモノでしょうか？
地面に直接とめるもの、スライド式のラックにとめるもの、縦に引き上げるラック、２段式になるラック、いろいろあると思いますが・・・
とても小さい事なので検討材料というわけではないのですが、どんなモノだろうと思いまして。
２台しかスペースがないなんて少なくないですか？
まぁ他のマンションも２台あればいい方という感じでは有りますが。

[359: 匿名さん]

>>354
大抵のマンションは普通の蛇口にホースがついてる形だよ。
ただ、ひねる部分を取り外してはいると思うがね。
（共用部の水道と一緒の感じ）
ちょっと気の利いたマンションだと洗車用のノズルが備わってるとこも
あるけどね。

[360: 匿名さん]

>359
うちのマンションは、正にそれだな。
ノズルも付いてますよ。

[361: 匿名さん]

>>354
洗車中は最低限必要な水しか使わないという規約を作り、あとは良心に任せるしかないでしょう。外なので人目もあり、堂々と水を無駄に出しっぱなしにするような人はあまりいないと思います。
あまり大掛かりなものを購入するとコストが高くなりますので、利用者には蛇口の取り外せる部分と、車のフロント部分にでも置く看板プレート（ただ今洗車中です）を受付で貸し出しするとかすればよいと思います。
これだけ植栽が多いのですから水道の蛇口はいたるところにあるのではないかと思います。あとはあまり迷惑になりにくい場所があれば可能かと思います。
無ければ無いで困らないものですが、あったら無いよりは便利だと思います。

[362: 匿名さん]

＞355
700戸で来客５台は相当きついと思いますよ。土日は抽選とかになるでしょうね。
それに路駐すればよいというけどこの近辺は道幅が狭いのでかなり迷惑です。苦情が多発すると思いますが。

[363: 匿名さん]

>>362
駐車禁止の場所以外は文句言われる筋合いないと思います。

[364: 匿名さん]

>362 >363
743世帯もあれば　車の所有が一家に一台だけっていうことはないと
思うね。　親父の車、息子の車、娘の車って・・ね。
近隣の月貸し駐車というのも限られるから、横着な奴は青空駐車可能
な場所を探しまくって、、前田町界隈は車で溢れることが予想される。
とても来訪者がマンション周りの道路にとめられるスペースは
ないだろうね。
やはりオリンピックになるだろうね。

それよりも　エントランス周りに放置自転車が溢れることを心配した
ほうがいいと思うが。

[365: 購入検討中さん]

＞３６４さん　ほか

ここのマンションの入り口には「来訪者用の駐輪スペース」は
設置されていないのですか。　今後も予定ないのでしょうか。
洗車場よりも先に解決すべき問題ではありませんか。。
どなたかおっしゃっていた姉妹物件の入り口駐車懸念の話題ですが、
実は今、私が住んでいる賃貸マンションの入り口にも所有者不明の
自転車が放置されていて（数台のことですが）
ほんとうにみっともないのです。
建物が、立地が、それなりでも、こういう部分がきちんと
されていないと　それこそ資産価値が下がるように
感じてしまうのですが。。
売主さんに直接申し立てするのが当然ですが、その前に皆さんの
意見も聞きたくてレスしてみました。

[366: 入居予定さん]

来訪者用の駐輪スペースなんて入居者に占拠されそうな物は作っても無駄でしょ。来訪者は敷地内に置くしかないんじゃないの？
こんだけの世帯が居ると全てがマナーが良い人ってのはありえないし、難しいよね。

[367: 匿名さん]

>>364
700世帯もあれば駐車場自体は実質余るのが現状
他物件ぼ友人とかに確認すれば実態はすぐにわかるよ
青空駐車はあるとしたら駐車場代を払いたくない人がほとんどだと思う

[368: 匿名さん]

>>364
青空駐車は普通の駐車と違って違法なので通報すればよろしいかと思います。

[369: 匿名さん]

来訪者用の駐輪場を用意しなくても、各家の玄関のドアの前に置いておいてはダメでしょうか？確かに同じフロアーの方からしたら見た目の良いものではありませんが、ほんの一時（おそらく数時間）のことですから、お互い我慢するということではダメでしょうか？廊下を歩く人の邪魔にならないようにすれば許容範囲かと思うのですが。来訪者用の駐輪場があれば停めっぱなしにする人も出てきそうですが、自分の家の前では近所の目もありますから置きっぱなしにはしづらいですよね。

[370: 匿名さん]

うちのマンションは子供の三輪車やベビーカーは各部屋の玄関ドアの前、来客の自転車はエントランスのところにみんな置いています。グランドメゾンはアルコーブがあるので来客の自転車一台位ならいいと思います。

[371: 入居予定さん]

>子供用の自転車とかベビーカーならわかるが・・

来客用の自転車や大人の自転車を
玄関先におくのは、、やはりダメでしょう。
見た目が悪すぎる。

[372: 匿名さん]

ところで

新築・中古ともに、マンションの販売件数は良くないのかと
思っていたら、首都圏の中古のマンションの成約件数は、
２年連続で最高を更新とのこと。（新聞）
需要は増えているのだそうですね。。。

新築と違って、良い物件が安く買えるのが需要を高めている
要因なんでしょうね。。。

でもね２５、２６年まえの物件には耐震構造の基準が適用されていない
ですよね。やはり多少無理しても新築物件にとなってしまいますね。
性能評価があるのって安心ですからね。
我が家はそんなわけで新築に絞っていますが。

[373: 匿名さん]

>>371
大人の自転車（住人の？）の話がどこから出てきたのかわからんが
来客用の場合は恒久に置くわけでもなく頻度も少ないから見た目の問題
を指摘するには微妙に細すぎな感じだと思う。

置いて欲しくなくて訴えたい場合は共用部の傷＆破損の可能性の方が
問題とすべきじゃないの？
（発生してるわけじゃないからこっちについてもなんともいえない
　けどね）

[374: 匿名さん]

避難通路確保の観点で、アルコーブ（廊下は論外ですが）に置いて良いものと悪いものが分けられると思います。
個人的にはベビーカーや三輪車等は仕方ない気もしますし、季節の飾り物でありますクリスマスツリーや観葉植物も、あまり大きなものでなければよいかと思いますが。来客の自転車は他に置くよりはアルコーブに置くほうが幾分ましかと思います。来客用の駐輪場を用意するなら有料にしないと住民や関係ない人が停める可能性もありますし、逆に有料だとお金がもったいないからと駐輪場以外の場所に放置する可能性も出てくると思います。特に小中学生くらいのお子さんだと、悪いとわかっていても幼いゆえにやってしまうこともあります。

[375: 入居予定さん]

＞３７４
秋葉中学なら徒歩通学が可能。小学生もしかり。ゆえに、、
小中生徒の自転車公害はないと思える。
問題は高校生だね。自分の自転車をいちいち所定（地下）の場所に
おくとは思えない。遅く帰ってきて、また早く通学するなんて
リズムの学生にとっては無法駐輪は日常茶飯事てなことに。
木々の間や植栽の影になんてのが出てくるんだろうね。

どうしても車やバイクと違って放置意識が薄くなる。
ゆえにアルコーブやむなしか。しかし
エレベータの中を自転車一緒というのは勘弁して欲しいとも
思うが。さてどうしたものか。

＞３７２
は　ＫＹだね（笑）

[376: 匿名さん]

>＞３７２
>は　ＫＹだね（笑）


確かに。新築に絞るっていってもこんな物件ターゲットにするなんてね。
わかってないなー

[377: 匿名さん]

＞３７６　わかってないなー
わかってないから　いろいろなところ（スレ）にクビを
突っ込んで情報収集しているんですよ。
わかってないなあー

[378: 入居予定さん]

３７２，３７７
クビを突っ込んで・・・以降皆さんスル−しましょうね。でも検討版故
こういう方多いのでしょうが・・・・ある意味で面倒です。

[379: 購入検討中さん]

アルコープは共有部ですから私物置くのはNGです。
ベビーカーや三輪車も同様。
花は花台に置くこと。
エアコン室外機も指定された場所以外には置けません。

こんなルールも守れない人はこのマンションを契約しないでください。
迷惑です。

[380: 匿名さん]

厳しいですね。
三輪車、ベビーカーどこにおきますか。玄関っすか。

[381: 契約済みさん]

ここから自転車で行ける高校なんてありましたっけ？
光陵？でも、自転車はダメだったはず。うろ覚えだけど。

とりあえず、駅まで自転車っていう高校生がいたらおめでたすぎる。
普通の感覚ならば、この距離は歩きでしょう。
いきなり上り坂だし、自転車なんて逆にめんどくさい。

どうでもいいけど、この掲示板IDでないから自演しほうだいですね。
批判系に同調するのはもっと時間おいたほうがいいですよ。

[382: 匿名さん]

岡津高、永谷高、南高、上矢部高、六ツ川高、
いっぱいあるな。

[383: 匿名さん]

実際は１５分はあるからね、住んだらやっぱり自転車や原付が増えると思うよ。
交通量が増えると困るのはオリンピック前の１０秒信号だな。
絶対山から飛ばしてくる原付とか車が増えて事故が多発しそうだ。

[384: 匿名さん]

>>379
アルコーブですが、何も置いてはいけないのでしょうか？
バルコニーも専有部分ではないですが洗濯物を干しても良いですよね？
簡単に動かせるものはＯＫだったような気がしますが・・。

>>375
横浜市内の小中学校はおそらくほとんどが歩きで登校ですが、ほとんどの子が自転車は持ってますよ。私もそうでしたが友達、近所の子で自転車を持っていない子は一人もいませんでした。

[385: 匿名さん]

＞３７９さん　あなたは・・
アルコーブに自転車はともかくとして、植木（観葉植物）すらも
ダメだしされるんですか？　ビックリしました。
植物など置くことで
何も置かない無機質な玄関口より、植物の持つ温かみがあるほうが
いいと思いますけどね。（私はそう感じるということで・・）
感性の違いなんですかね？
３７９さんだっておそらく観葉植物を見て嫌悪感は感じないとは
思うのですが・・。