グランドメゾン東戸塚 ３

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8910/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

[316: 匿名さん]

>314

安い価格で購入＝資産価値もそれなり（低）
高い価格で購入＝資産価値もそれなり（高）
ではないでしょうか。

[317: 匿名さん]

>314

営業担当の「竣工までには全棟完売をめざす、、」
これは本音。
７割が売れて残り３割？。
売出しから半年経過。竣工まであと半年。
予告販売（売り出し価格未定）の７タイプ。
うわさを例に１割値引きを狙い、
交渉してみてはいかが。

[318: 物件比較中さん]

３１４，３１７さん
１割引き交渉？アホラシイと思うほど非現実的。少なくとも全棟竣工前までの売出しまではありえないっ。契約済者のＦＯＬ．は厳しいですよ。
先先の売り出し価格を下回る契約がある場合は己の条件の何％を満たすのでしょうかね。価格だけではすまないことは机上討論者以外のみぞ知るか？

[319: 物件比較中さん]

売れない物件を安くするのは当たり前。
亀戸レジデンスは最近平均11百万円値下げして話題となりました。
イニシア新川崎も平均4百万円程度値下げしました。
販売していない期の部屋の価格設定をいくらにするかは売主の自由。
売れ残りのリスクを他住戸購入者が負担してくれるわけでもなし。
マンションを「期」に分けて販売する最大の理由は、契約者に文句
を言われることなく、価格設定をするためなのですよ。
今年8月のサブプライムローン問題によって、新築マンション市場
も劇的に変化しました。つまり、海外投機資金の本国回帰による
首都圏地価の暴落（REITは年初来3割安）、消費税率上昇が遠のいた、
長期金利の下落（今週指標となる新発10年国債利回りは1.4％を割った）、
株安、円高・・・・・。加えて、サラリーマンの給料は9年連続下落、
日常品物価の上昇、外資系会社の大規模なリストラが予想されること・・
・・・・・・。
追い討ちをかけて、デベの完成マンション在庫の大幅積みあがり。
3月決算を前に値引き安売り競争がすでに始まっています。
この物件もかなり大幅に販売価格を下げないと竣工前の完売なぞ
夢のまた夢。

[320: 購入検討中さん]

>319さん　314ですが

３１９さんの「売れ残る、値下がりは確実・・
ここも必ず売れ残るし安くなる、もうちょっと待て・・」
を信頼して、我が家では売れ残りを待つか
（東戸塚には住みたいので）、
それとも残り３割？のなかで（後悔はするかも知れないが）
年内決定するか、やはり迷いますね。

でも、売れ残りを期待して値下がりをほくそえんで
待っていたら買うお部屋がなくなってしまった・・
なんてことになったら、どうしたらいいの？

どちらにしても究極の選択になります。

[321: 物件比較中さん]

314・320さん　319です。
これくらいの大規模の物件だと、かなりキャンセル住戸が発生します。
通常契約した物件の1割弱は、転勤・ライフスタイルの変化などで
キャンセルとなります。加えて
　①今年8月のサブプライムローン問題を受けて、外資系企業東京拠点
　　のリストラが必至ですから、ここを含めた高額マンションの契約
　　破棄が増える。
　②他の新築物件が安く供給されるので、ここの手付金を放棄して
　　他物件を購入する人が増える。
　③藤和の東戸塚タワー（187戸）が供給され、東戸塚の需要を吸収
　　してくれる。
ことが期待されるので、慌てて今契約する必要は全くありません。

[322: 匿名さん]

ここを含めた高額マンション・・・

ここは笑うところですか？

[323: 匿名さん]

322さん、笑っちゃってください(ただし苦〜くね)。

②も訳わからないし、③くらいで東戸塚の需要を吸収できるわけないでしょうに。

[324: 購入検討中さん]

ここは私のような普通のサラリーマンには、十分に高額です。
笑わないで下さいね。お願いします。
それと、ベリスタ狙いのブルジョア層はここの相手なんかしないよ。
コンセプトが全然違うでしょ。

で、笑うべきところは
住宅ローンイコールサブプライムという図式。
もっとしっかり勉強した方がいい。
あおるのが面白いのはわかりますが、
基本的には国内住宅事情は別物と考えるべきです。
（どうしてもというなら、もっと合理的なロジックで。）
サブプライム関連の知識を少しでも有するのであればご存知だと
は思うけれど日本の住宅ローン（昔あった悪名高きゆとり返済は
除いて）は超優良債権です。
雇われ社長の無神経企業のいざとなったら借金棒引きって言うような
意識で借金する人はまずいないし、保険もきっちりかかっている。
一般企業で期日前返済（繰上げ）なんてまず考えられない。
もちろん、彼らは借金も資産の内って、当然のように思っている。

値下げに関しては、資金計画の確定といわゆる転勤ピークを過ぎる４月
まではないと考えていた方が無難。（新価格ベースの話）
半年以上残した青田の段階でこれだけ売れてる物件で、念書（値引き）
なんて考える方が不自然かと思います。
それに、戸数が多いという事はそれだけ漏れやすいということでもあり
ますから。

キャンセルについては１割は見積もりすぎだけど、本当のキャンセルは
確かにあるみたいですね。
そこら辺は、平均的に条件のいい上の階で発生し始めたかどうかで判断
可能かと。とりあえず今でてるキャンセル物件って、（もちろん価値観
は人それぞれですが）あまり魅力を感じないものが多いです。

ちなみに、ここぐらいになると未入居の分の修繕費等は、売主が差し
入れる条件になっているはずなので、入居開始からしばらくたてばそれ
なりに引いてくれるかもしれませんね。
まあでも半分売れば有利子負債分は回収できていると思うから、すでに
７割近く売っている現況を見ると、あまり期待もできないけど。
また、本当の意味での残り物になってしまいますが…

[325: 物件比較中さん]

べりスタのどこがブルジョア？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
私の条件を満足させるのはＧ．Ｍ．の方が多いですが。ブルジョアでもなんでもない自分本位の選択中のものです。324がいわれるように価値観の問題でしょうから笑わないで・・・・の表現は不要でしょう・・・

[326: 購入検討中さん]

>321さん　ご意見ありがとうございました。　　ただ・・

１、田園都市線沿線など都心へ通勤とする人たちの購入物件なら、なんとなくおっしゃることに説得力あるのですが、どちらかといえばゆったりとした生活を望む人が多いと思えるメゾン東戸塚。
　そこに住もうとしている人が半年やそこらで生活に変化が出るようには思えなく　多量のキャンセルが出るように思えないのですが・・。
　キャンセル要因となるリストラ対象の外資系企業東京拠点の人たちもそもそも最初から東戸塚には住まいを構えたりしないのではないかと・・

２、東戸塚の5000万の物件の1割放棄といえば500万。これを放棄して他の新築物件を買おうと思うでしょうか。ちょっと現実的ではないように思えます。数ある中からメゾンの5000万のお部屋を買おうと思った人は里山という立地や鎌倉や伊豆にも近い・・という理由で購入を決意された方が多いと思います。事実、私もそのたぐいです。500万放棄して4500万の物件を
買おうという発想はありえないと思いますが、、違うでしょうか。

３、（すいません、長くなって）私はベリスタタワー東戸塚とかＭＭとか武蔵小杉のタワーマンション群に何の興味も持っていません。タワーに住もうというかたと、メゾンのようなマンションに住もうとされるかたとライフスタイルがまったく違うと思います。メゾンが気に入ったという需要をタワーが吸収してくれるとはどうしても思えないのですが、、

従って、どんなお部屋がキャンセル理由で出てくるのかを期待するより、残り少ないのですが、まだ今なら残り物と違って好きなお部屋を選べる時期。この時期に決意するのが正解なのかと思えてきて・・。勝手にしろですね。すいません、貴重なご意見をいただきまして・・。

[327: 匿名さん]

マンション販売が著しく不振になってきて、
９１年以来の低水準になっているのは事実だよ。
サブプライム云々というより、国内需給ですでに需要を食い尽くしたことと
普通のサラリーマン層に最近のマンション価格を払える人が
もはや残っていないのが最大の理由だろう。
都心部はまだ大丈夫みたいだが、周辺部はすでに悲惨を極めている。

http://www.asahi.com/business/update/1115/TKY200711150368.html
契約率は０５年２月から毎月７０〜９０％の水準で推移していたが、今年８月から好
調の目安とされる７０％を割り込んだ。１０月は東京２３区では７０％を超えたが、
都内の２３区外や神奈川、千葉、埼玉は５０〜６０％台だった。

また不動産経済研究所によれば、

http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
（５）即日完売物件（13 物件323 戸）
① 加賀レジデンス 2 期 (板橋区、36 戸、平均6,731 万円、平均1.3 倍、最高3 倍）
② グローブスクエア 2 期（京王よみうりランド） (稲城市、45 戸、平均4,284 万円、平均1.15 倍、最高4 倍）
③ グランドメゾン東戸塚 2 期2 次 (戸塚区、98 戸、平均4,976 万円、平均1 倍、最高1 倍）
④ プラティーク ヴェール 3 期1 次（流山おおたかの森） (流山市、11 戸、平均4,526 万円、平均1.2 倍、最高2 倍）

とのことだが、「平均１倍、最高１倍」というのが何とも苦しいね。
売れたのを、2 期2 次即日完売ということにしているだけなんじゃないかと見ているが。

[328: 契約済みさん]

３２７さん　資料提供ありがと　です。♪♪

（５）の①、②、③っていう順位は
　　何か関係あるんですかねえ〜。
ヘエ〜ッ　でも　グランドメゾン、「即日完売物件」に
名を連ねているんですね。
「平均１倍　倍率１倍」？それでも　凄いです。♪♪

「売れない、売れない」ってみんな言うから・・
それで、嬉しくなって　レスしちゃいました。♪♪

[329: 匿名さん]

>>324

>住宅ローンイコールサブプライムという図式。

誰がこんな図式書いた？
アメリカのサブプライムローン問題が日本市場に与える影響を懸念しているのですよ。

誰も住宅ローンつながりで日本の住宅ローンを懸念しているわけじゃない。

もっと勉強した方がいいよ。

[330: 匿名さん]

＞３２９　もっと勉強した方がいいよ。

ここは勉強の成果を披露する場ではないのでは。
購入検討者への＋−の情報提供を願いますね。

[331: 匿名さん]

>>304さん
同じマンションに住んでいるような気もしますが、私はマンション内の
洗車場は大変ありがたいです。水圧も結構ありますし、万一雨の日に
洗車しようとしても、屋根があるので雨にあたらずに自分の車庫に
戻れます。使用の都度、料金を払うシステムとなっており、
その料金は巷の洗車場より安いです。ですが、グランドメゾンの場合、
最初から計画されていないのであれば、後付けは難しいと思われます。

[332: 匿名さん]

>>330
いや、検討の結果を議論する場なので良いかと。
サブプライムローンが与える影響は日本経済はもとよりこの物件にも影響しますよ。
視野をもっと広げましょう！

[333: 匿名さん]

>329
つうか、326って煽りだから。

[334: 匿名さん]

>330

アメリカ発のサブプライムローンの問題は、来年は
更に大きくなるだろね。その影響は当然日本経済に
打撃となって表れる。まあ世界恐慌にまでは発展は
しないだろうが、業種によって違いはあるだろうが
長期住宅ローンを組む家庭にとって少なからず影響
はでるかも。そういう意味で

>329「もっと勉強したほうがいいよ。」
は無関心であってはいけないのでは、という忠告と
（人により大きなお世話）受け止めるのがいい。

[335: 購入検討中さん]

＞３３３　　つうか、３２６って煽りだから。

３２６です。私は煽りではありません。
そんなつもりで投稿したのではありません。
煽りと受け止められるのは心外です。

[336: 入居予定さん]

３３１さんの　「後付は難しい・・」

照葉の丘に「ＤＩＹ」ができますね、工作したり、、という場所。
そういう設備ができるスペースがまだまだあるわけですから、
住民の要望が高ければ、「有料の洗車場設置」は可能だと思いますが、

やはり無いよりあったほうがいい。自分も賛成ですね。

[337: 匿名さん]

次のような条件を満たさなくては反対だね。

・木を１本も切らない（木を切って洗車場を設置するのは絶対反対）
・どの部屋のベランダからも見えない（ベランダから見える場所で
ぴちゃぴちゃやられたんじゃその部屋の資産価値は下落する）

で、そういう場所は存在するのか？

[338: 匿名さん]

＞洗車場設置　論議？　
ここは設計の段階で可能な限り木々を残すことを前提に建築しているわけ
だから、新たな「住民多数の要望としての洗車場設置の提案」となっても
よもや木を一本も切らないで設置というのは、それは無理な話でしょうね
最低限の伐採とする（反対派はそれを飲む）ことでなら可能ではないか。

資産価値低下を懸念しての一部の反対者からの「ベランダから見えないこと」という条件は譲れない。まあそれは当然でしょうね。
となれば提供公園の一角か、木々の植わっている場所しかない？ことに
ばるのでは。

便利を追及すれば多少の犠牲は生じてしまう、世の常ではありませんかねまあこういうひとつの例をとっても「提案→実現」となるとなかなか難しいのでしょうね。
しかし一人でも反対する人がいれば提案は、まとまる・まとまらないを伝伝いうよりか、みんなが納得するように論議していかねばなりませんね。

[339: 匿名さん]

＞メゾンに洗車場はいらないと思うね。

給油するとき、ついでに洗えばいいことだ。

それより　そんなもの作るなら
大型バイクの駐車場を増やすように働きかけたいね。
団塊の世代が昔、乗れなかったハーレー
なんか乗り回しそうだし。

[340: 匿名さん]

>335さん
333さんの勘違いでしょ。
ところで決心されましたか？
うちはまだ迷ってますよ。

[341: 入居予定さん]

＞３３９さん　ほか入居予定のみなさん

バイク置き場も困りますが、、
来客者のミニバイクや自転車は　どこに駐車するんでしょうか。

グランドメゾン杉並の住人の話では、「グランドエントランス」に
暫定駐車（理事会決定で）としているそうですね。
そんなこと認めたら東戸塚の場合、
（住民専用の自転車置場は地下所定の場所に置くのが決まりですが）
なかには、いちいちめんどうだという人たちが
来客専用の場所に臨時に置いたり　なかにはそのまま使用する、、
放置自転車も増えると思いますよ。
メゾンの顔であるエントランスが荒れますよね、見た目も悪いです。
追加事項（規約）にしなくてはいけませんね。どう思います？

[342: 購入検討中さん]

メゾンのバイク駐輪場って108台のうち原付以外は何台停められるんですか？
うちはビックスクーターと原付２種があるんですけど両方停めるのは無理かな？
また、それそれの駐輪代とかは決まってますか？
来週モデルルームに行く予定なんですけど事前に知りたいので知ってたら教えて下さい。

[343: 匿名さん]

マンション建てるときに木を十分切り倒して、洗車場で１本も切るなとは滑稽ですね。

[344: 匿名さん]

>>343

確かに。

[345: 契約済みさん]

洗車場の設置に関して、イニシャルコストも提示せずに、
反対している人たちに対して、どうのこうの言う方が、
よっぽど滑稽だと思うが、いかが？
金はみんなにかぶせるんでしょ。結構かかりますよ。

[346: 匿名さん]

700世帯あるのならば、１世帯１万出せば何とかなるんじゃないの？まあ、いらねえと渋るひとはいそうだけど。このマンションはまとまりなさそうだからな。
なんにも決められそうにない。

[347: 匿名さん]

ベランダから見える場所に作った場合の資産価値下落は
１万じゃすまない。

[348: 匿名さん]

こちらのマンションのお友達に遊びに行くときに、
駐車場はありますか？
それとも路上に停められるスペースは、ありますか？
タワーのお友達のところは、ゲスト用駐車場使わなくても、
買い物して、オーロラの駐車場に停められるんですが。

[349: 匿名さん]

洗車場の有無で変わるほどの資産価値ってあるのかが疑問です。
＞348
マンション敷地外に止めると間違いなく通報されますよー。

[350: 匿名さん]

洗車場を造るには、住民の3/4以上（５５８人）の同意が必要になります。
必要性を感じる方があまり多いとは思えませんので、
事実上は困難かと・・・。
まあ、書くのは自由ですが、この話題にそろそろ飽きてきました。

[351: 匿名さん]

洗車場については、話題が出始めた当初から使用料をとってそれをコストにあてると言われていましたが、そうすれば不公平感はないと思います。そのような場所があるかはわかりませんが、道路でも洗車はできるのですから水道と排水溝と車を停めるスペースがあれば可能かと思います。家から見えると資産価値が下がるというのは考えすぎでしょう。しかし一階の住民には音がうるさい、目の前では邪魔というのはありますので配慮が必要だと思います。私個人としては必要ありませんが。

[352: 匿名さん]

洗車場は上にもあるようにかなりの人が必要性を感じないと厳しいね。
あまり現実的ではありませんね。

[353: 匿名さん]

>>349
348はこの物件には全く関係ない人ですから。

[354: 入居予定さん]

蛇口だけ用意して使用料取るって難しいんじゃない？
１時間水を流しながら洗う人も居れば最後の泡流しにだけ水を使う人も居る。普通の蛇口じゃ管理は難しいよね。
まぁ、もう洗車話は終わりにしましょ！

[355: 購入検討中さん]

>>348さん
敷地内に来客用駐車場（機械式・有料・予約可）が５台分あります。
またグランドエントランスから徒歩３分の場所に時間貸し駐車場（自走式）があります。
路上というのが敷地内なのか敷地外なのか分かりませんが、敷地内にも路上駐車する
スペースはあると思います。ないと運送会社等が困りますから。
敷地外では、隣接する道路の一部が駐車禁止になっていない箇所があります。
法律的に８時間未満であれば駐車可能です。
近くの住民から通報があっても駐車違反の切符が切られることはありません。

[356: 匿名さん]

洗車場の話題がそれほど嫌か？
今、ここから洗車場の話題を取り上げたら閑散として不人気マンション
の掲示板じゃないか。
俺は洗車場話を続けて構わんと思うぞ。
嫌な奴は何か話題振れ！！

[357: 匿名さん]

>>356
掲示板がにぎわっていないからといって不人気なマンションとはなりません。

[358: 購入検討中さん]

駐輪場はどんなモノでしょうか？
地面に直接とめるもの、スライド式のラックにとめるもの、縦に引き上げるラック、２段式になるラック、いろいろあると思いますが・・・
とても小さい事なので検討材料というわけではないのですが、どんなモノだろうと思いまして。
２台しかスペースがないなんて少なくないですか？
まぁ他のマンションも２台あればいい方という感じでは有りますが。

[359: 匿名さん]

>>354
大抵のマンションは普通の蛇口にホースがついてる形だよ。
ただ、ひねる部分を取り外してはいると思うがね。
（共用部の水道と一緒の感じ）
ちょっと気の利いたマンションだと洗車用のノズルが備わってるとこも
あるけどね。

[360: 匿名さん]

>359
うちのマンションは、正にそれだな。
ノズルも付いてますよ。

[361: 匿名さん]

>>354
洗車中は最低限必要な水しか使わないという規約を作り、あとは良心に任せるしかないでしょう。外なので人目もあり、堂々と水を無駄に出しっぱなしにするような人はあまりいないと思います。
あまり大掛かりなものを購入するとコストが高くなりますので、利用者には蛇口の取り外せる部分と、車のフロント部分にでも置く看板プレート（ただ今洗車中です）を受付で貸し出しするとかすればよいと思います。
これだけ植栽が多いのですから水道の蛇口はいたるところにあるのではないかと思います。あとはあまり迷惑になりにくい場所があれば可能かと思います。
無ければ無いで困らないものですが、あったら無いよりは便利だと思います。

[362: 匿名さん]

＞355
700戸で来客５台は相当きついと思いますよ。土日は抽選とかになるでしょうね。
それに路駐すればよいというけどこの近辺は道幅が狭いのでかなり迷惑です。苦情が多発すると思いますが。

[363: 匿名さん]

>>362
駐車禁止の場所以外は文句言われる筋合いないと思います。

[364: 匿名さん]

>362 >363
743世帯もあれば　車の所有が一家に一台だけっていうことはないと
思うね。　親父の車、息子の車、娘の車って・・ね。
近隣の月貸し駐車というのも限られるから、横着な奴は青空駐車可能
な場所を探しまくって、、前田町界隈は車で溢れることが予想される。
とても来訪者がマンション周りの道路にとめられるスペースは
ないだろうね。
やはりオリンピックになるだろうね。

それよりも　エントランス周りに放置自転車が溢れることを心配した
ほうがいいと思うが。

[365: 購入検討中さん]

＞３６４さん　ほか

ここのマンションの入り口には「来訪者用の駐輪スペース」は
設置されていないのですか。　今後も予定ないのでしょうか。
洗車場よりも先に解決すべき問題ではありませんか。。
どなたかおっしゃっていた姉妹物件の入り口駐車懸念の話題ですが、
実は今、私が住んでいる賃貸マンションの入り口にも所有者不明の
自転車が放置されていて（数台のことですが）
ほんとうにみっともないのです。
建物が、立地が、それなりでも、こういう部分がきちんと
されていないと　それこそ資産価値が下がるように
感じてしまうのですが。。
売主さんに直接申し立てするのが当然ですが、その前に皆さんの
意見も聞きたくてレスしてみました。

[366: 入居予定さん]

来訪者用の駐輪スペースなんて入居者に占拠されそうな物は作っても無駄でしょ。来訪者は敷地内に置くしかないんじゃないの？
こんだけの世帯が居ると全てがマナーが良い人ってのはありえないし、難しいよね。

[367: 匿名さん]

>>364
700世帯もあれば駐車場自体は実質余るのが現状
他物件ぼ友人とかに確認すれば実態はすぐにわかるよ
青空駐車はあるとしたら駐車場代を払いたくない人がほとんどだと思う

[368: 匿名さん]

>>364
青空駐車は普通の駐車と違って違法なので通報すればよろしいかと思います。

[369: 匿名さん]

来訪者用の駐輪場を用意しなくても、各家の玄関のドアの前に置いておいてはダメでしょうか？確かに同じフロアーの方からしたら見た目の良いものではありませんが、ほんの一時（おそらく数時間）のことですから、お互い我慢するということではダメでしょうか？廊下を歩く人の邪魔にならないようにすれば許容範囲かと思うのですが。来訪者用の駐輪場があれば停めっぱなしにする人も出てきそうですが、自分の家の前では近所の目もありますから置きっぱなしにはしづらいですよね。

[370: 匿名さん]

うちのマンションは子供の三輪車やベビーカーは各部屋の玄関ドアの前、来客の自転車はエントランスのところにみんな置いています。グランドメゾンはアルコーブがあるので来客の自転車一台位ならいいと思います。

[371: 入居予定さん]

>子供用の自転車とかベビーカーならわかるが・・

来客用の自転車や大人の自転車を
玄関先におくのは、、やはりダメでしょう。
見た目が悪すぎる。

[372: 匿名さん]

ところで

新築・中古ともに、マンションの販売件数は良くないのかと
思っていたら、首都圏の中古のマンションの成約件数は、
２年連続で最高を更新とのこと。（新聞）
需要は増えているのだそうですね。。。

新築と違って、良い物件が安く買えるのが需要を高めている
要因なんでしょうね。。。

でもね２５、２６年まえの物件には耐震構造の基準が適用されていない
ですよね。やはり多少無理しても新築物件にとなってしまいますね。
性能評価があるのって安心ですからね。
我が家はそんなわけで新築に絞っていますが。

[373: 匿名さん]

>>371
大人の自転車（住人の？）の話がどこから出てきたのかわからんが
来客用の場合は恒久に置くわけでもなく頻度も少ないから見た目の問題
を指摘するには微妙に細すぎな感じだと思う。

置いて欲しくなくて訴えたい場合は共用部の傷＆破損の可能性の方が
問題とすべきじゃないの？
（発生してるわけじゃないからこっちについてもなんともいえない
　けどね）

[374: 匿名さん]

避難通路確保の観点で、アルコーブ（廊下は論外ですが）に置いて良いものと悪いものが分けられると思います。
個人的にはベビーカーや三輪車等は仕方ない気もしますし、季節の飾り物でありますクリスマスツリーや観葉植物も、あまり大きなものでなければよいかと思いますが。来客の自転車は他に置くよりはアルコーブに置くほうが幾分ましかと思います。来客用の駐輪場を用意するなら有料にしないと住民や関係ない人が停める可能性もありますし、逆に有料だとお金がもったいないからと駐輪場以外の場所に放置する可能性も出てくると思います。特に小中学生くらいのお子さんだと、悪いとわかっていても幼いゆえにやってしまうこともあります。

[375: 入居予定さん]

＞３７４
秋葉中学なら徒歩通学が可能。小学生もしかり。ゆえに、、
小中生徒の自転車公害はないと思える。
問題は高校生だね。自分の自転車をいちいち所定（地下）の場所に
おくとは思えない。遅く帰ってきて、また早く通学するなんて
リズムの学生にとっては無法駐輪は日常茶飯事てなことに。
木々の間や植栽の影になんてのが出てくるんだろうね。

どうしても車やバイクと違って放置意識が薄くなる。
ゆえにアルコーブやむなしか。しかし
エレベータの中を自転車一緒というのは勘弁して欲しいとも
思うが。さてどうしたものか。

＞３７２
は　ＫＹだね（笑）

[376: 匿名さん]

>＞３７２
>は　ＫＹだね（笑）


確かに。新築に絞るっていってもこんな物件ターゲットにするなんてね。
わかってないなー

[377: 匿名さん]

＞３７６　わかってないなー
わかってないから　いろいろなところ（スレ）にクビを
突っ込んで情報収集しているんですよ。
わかってないなあー

[378: 入居予定さん]

３７２，３７７
クビを突っ込んで・・・以降皆さんスル−しましょうね。でも検討版故
こういう方多いのでしょうが・・・・ある意味で面倒です。

[379: 購入検討中さん]

アルコープは共有部ですから私物置くのはNGです。
ベビーカーや三輪車も同様。
花は花台に置くこと。
エアコン室外機も指定された場所以外には置けません。

こんなルールも守れない人はこのマンションを契約しないでください。
迷惑です。

[380: 匿名さん]

厳しいですね。
三輪車、ベビーカーどこにおきますか。玄関っすか。

[381: 契約済みさん]

ここから自転車で行ける高校なんてありましたっけ？
光陵？でも、自転車はダメだったはず。うろ覚えだけど。

とりあえず、駅まで自転車っていう高校生がいたらおめでたすぎる。
普通の感覚ならば、この距離は歩きでしょう。
いきなり上り坂だし、自転車なんて逆にめんどくさい。

どうでもいいけど、この掲示板IDでないから自演しほうだいですね。
批判系に同調するのはもっと時間おいたほうがいいですよ。

[382: 匿名さん]

岡津高、永谷高、南高、上矢部高、六ツ川高、
いっぱいあるな。

[383: 匿名さん]

実際は１５分はあるからね、住んだらやっぱり自転車や原付が増えると思うよ。
交通量が増えると困るのはオリンピック前の１０秒信号だな。
絶対山から飛ばしてくる原付とか車が増えて事故が多発しそうだ。

[384: 匿名さん]

>>379
アルコーブですが、何も置いてはいけないのでしょうか？
バルコニーも専有部分ではないですが洗濯物を干しても良いですよね？
簡単に動かせるものはＯＫだったような気がしますが・・。

>>375
横浜市内の小中学校はおそらくほとんどが歩きで登校ですが、ほとんどの子が自転車は持ってますよ。私もそうでしたが友達、近所の子で自転車を持っていない子は一人もいませんでした。

[385: 匿名さん]

＞３７９さん　あなたは・・
アルコーブに自転車はともかくとして、植木（観葉植物）すらも
ダメだしされるんですか？　ビックリしました。
植物など置くことで
何も置かない無機質な玄関口より、植物の持つ温かみがあるほうが
いいと思いますけどね。（私はそう感じるということで・・）
感性の違いなんですかね？
３７９さんだっておそらく観葉植物を見て嫌悪感は感じないとは
思うのですが・・。

[386: 匿名さん]

防災の日だったか忘れたが、前にNHKで放送されていた防災番組で廊下に付近に物を置くのは危険とかやってた。
大きな地震が発生すると軽い鉢植えから、重い自転車までなんでも散乱して歩行が困難になるんだって。
健常者はまたぐなりどかすなり出来るので問題ないけど、高齢者や障害者（車椅子の人とか）などの弱者はそういう事ができないんだって。
海外の例でもヨーロッパなどでは廊下付近に物を置かないとかやっていたけど、ヨーロッパに大地震なんてないだろうから、これはNHKお得意のこじつけかな。
でもまぁ、言っていることは正しいと思います。

三輪車や自転車を置きたい人はアルコープの何か固定するなり、購入希望の部屋数より一部屋多い部屋を購入して、そういう物を置く部屋を確保すればいいと思うよ。
ここの掲示板を見ていると、この物件は＊＊＊お断りみたいだから、アルコープに物を置かないと物が入りきらない部屋しか買えない人は、購入を諦めた方がいいと思うよ。

[388: 匿名さん]

アルコーブだけでなくバルコニーもルーフバルコニーもトランクルームも専用使用部分ですが、ルーフバルコニー付の部屋を購入して何も置かない人なんていないと思います。アルコーブについては知りませんが、バルコニーでガーデニングをすることを禁止されてはいないはずです。専用使用部分とは、通常の使用を個人がする権利があるところですが、通常の使用の範囲が曖昧ですよね。ベビーカーや三輪車は赤ちゃんやお子さんがいらっしゃる家庭なら普通にあり、毎日のように使用し、一般的には外に置くものです。そうなるとアルコーブに置いても問題は無さそうな気もします。しかし趣味のもの（ゴルフバッグやスキーの板など）はちょっと違う気もします。

[389: 匿名さん]

靴の泥を落とすマットや、共働きの家庭の宅配サービス（生協など）の箱など、置かないと不便なものも多くあると思う。一時的に置くとか、目立たないものや見た目の悪くないものであれば良いと思う。

[390: 入居予定さん]

＞１２月０９日（日曜）
＞グランドメゾン　施工状況確認会　完全予約制　

＞１２月１６日（日曜）
＞グランドメゾン　住宅性能説明会　完全予約制

[391: 匿名さん]

見るだけで丸勝のランチ券をくれるというので見に行ってみた。
適当にナマ返事に徹する。そこを辛抱して、
１０００円の丸勝ランチ券４枚、パンのおみやげをゲット。
ごちそうさまでした。

[392: 匿名さん]

３９１
君は何を言いたいのかな？

[393: 匿名さん]

「見るだけキャンペーン」を近隣に配りまくるというのは如何な戦略かな？
結局のところ、そのコストを払っているのは購入者なんだよね。

[394: 匿名さん]

でも、オリンピックで福引きとかして１、２千円のもの配ってたし、結構前から宣伝に力入れてたよ。何パーセント位上乗せされてるのだろうか？

[395: 匿名さん]

宣伝しないでなかなか売れない場合の人件費コストの方が高いと思う。

[396: 匿名さん]

戸塚区の場合、
　「戸塚駅」周辺と「東戸塚駅」周辺とに大別されるのでしょうけど、
　現在のところ、人気はどちらにあるんでしょうか。
　物件価格を比較すれば　およそのことは分かるのでしょうけど
　横浜駅に近いそのぶんだけ、東戸塚に軍配があがるのでしょうか。
　戸塚駅前も新しい街づくりに取り組んでいますよね。
　それが完成しても変わりはないですかね。
　このあたりの歴史背景や風評などは無知なものですから　情報提供
　願えたらと思っての投稿です。

　それと地盤のことなんですが、、
　戸塚区はどちらかといえば山側＝固いという感じがするのですが、
　みなとみらいなど埋め立て地区の地盤はどうなんでしょうか。
　あれだけタワーが建設されれば地盤沈下は生じるような気がして、
　まったくのずぶの素人の話（近々神奈川県に転勤異動予定者）で
　申し訳ないのですが、無知な私にアドバイスください　
　よろしくお願いします。

[397: 匿名さん]

＞３９６さんへの　お答えは「ご近所さん」にお願いするとして

ここのマンションは新聞（朝刊）は集合ポストどまりですか。

朝刊くらいは玄関先まで配達してもらえるのですか。

玄関先のアルコープの話題が出ていましたが、皆さんがいわれる
ほど厳しくはないといいのですが。

植木くらいはよいと理解していいのですね。

[398: 匿名さん]

>>396
駅では、圧倒的に東戸塚です。
新しくて綺麗な街、そして商業地よりも住宅地が多いので住むのには人気が高いです。

>>397
新聞は部屋のドアポストまで来てくれます。
郵便は集合ポストです。

[399: 匿名さん]

>>396

戸塚も東戸塚も横浜の中では人気は高いとはいえないエリアです。
東戸塚はマンション中心、戸塚は戸建中心なので、ポジショニングが全然違います。

横浜市内なら、東横線沿線、港北NT、田園都市線沿線、みなとみらいあたりが人気エリアでしょう。
東横線や田園都市線は混雑するので有名ですが、それは渋谷方面の上り電車の話なので、逆に横浜方面に下りに乗れるなら、快適に通勤できるけどね。
神奈川県勤務なら、港北エリアから下り電車に乗って通勤することをお勧めするね。世間と逆方向に通勤できるからメリットが大きいよ。
行きも帰りも余裕で座れる可能性が高い。

地盤だったら、戸塚はまあいいほうだけど、
田園都市線や東横線沿線もいいと思う。
埋立地はよくないのは当然。地盤沈下はしないとは思うけど。
戸塚もがけ崩れの危険地域があるから注意。

[400: 匿名さん]

>398 >399さん　

396です。
横浜市も東京に近い方面が人気もあるでしょうし、
物件も高い（凄い！！）ようですね。
武蔵小杉含め、海側のタワーＭＳは倍率が高く、抽選も当然の
ように行われていて　８千万とか１億の物件が右から左へ、
うらやましい限りです。
我が家は横浜に転勤になると同時に、マイホームと考えていますが
５千万くらいが予算です。
たぶん勤務先は西区か中区あたりだと思うので、そんなわけで
戸塚区とか保土ヶ谷区とか南区とかが分相応かなと、、
金沢区や栄区、泉区、港南区、磯子区といったあたりは住みごこちは
どうなんでしょうか。
東戸塚も綺麗な町なのですが　メゾン、やはりいいお値段しますね。
これがこのへんの相場なんでしょうか。

[401: 匿名さん]

>>396

399さんに同意して、少しだけ勝手に補足させていただくと、
下町情緒が好きであれば東横線、
おしゃれな住宅地であれば田園都市線、
新興住宅地を望むのなら港北ＮＴ，ということろでしょうか。
戸塚、東戸塚は横浜の中ではたしかに人気は高くはないですが、
横浜までの利便性にはなかなか優れていますね。
東戸塚のマンションであれば、私はいい選択だと思います。

あとは横浜線という選択もあります。
好みにも寄りますが、横浜線の中では成瀬辺りが人気があります。
田園都市線のつくし野と横浜線/小田急線の町田に挟まれていて、
つくし野よりと町田よりでは、街の雰囲気が違います。そこは好みですね。

どの沿線でも、都心に向かわないのであれば、通勤は困難ではないはずです。
が、横浜線は横浜に向かう人が多いので混雑はします。
それでも、東横や田都の混雑に比べたら楽です。

港北エリアから横浜に出る場合は地下鉄ですので、それを苦に思わなければ○でしょう。

[402: 匿名さん]

>400さん
京急沿線で探してみてはいかがですか？
ネットは個人の嗜好が大きく反映しますから、ご自分で歩いて感じるのが一番かと。
400さんの出された地域はいずれも好き嫌いがはっきりわかれるので、皆さんアドバイスしづらいと思います。

[403: 匿名さん]

396の要望はは西区＆中区のアクセスなので田園都市線は厳しいと思う。

[404: 399]

西区＆中区へのアクセスなら、東横線、京浜急行、京浜東北線、横浜市営地下鉄ならいいでしょうね。

戸塚、東戸塚でも、アクセスだけを考えるといいと思うけど、どちらかというと横浜駅より北側＝東京や川崎よりに住んだほうが、なにかと便利だと思うよ。朝通勤時に下り電車を使えるのがいいし、都心に出るにも便利でしょ。

[405: 匿名さん]

４００です
＞みなさん　ご親切に　ありがとうございます（感謝）

まず　何区にするか　ライフスタイル含め　慎重に検討してみます。

また私なりにこの物件も　いろいろな角度から検討はしています。
坂は横浜は多いと思うので別にいいですし、立地も素敵だと思います。
しかしながら比較する物件量がおそらく皆様方とは比較になりません。

そこでこの掲示板検討中の皆様、ズバリ　この物件　買いでしょうか？
（こんな聞き方　投稿のルールに抵触していないといいのですが）

[406: 匿名さん]

>>396
坪単価については前スレにもでていましたが、駅から徒歩１５分以内のマンションの坪単価で比べれば戸塚が１６０万に対し、東戸塚は１８２万ですので東戸塚のほうが人気があると言えるでしょう。
また、戸塚駅は工業地域が最も多く４２％、東戸塚は準住居地域が最も多く２２％となっています。
田園都市線は人気ですが、駅のよって人気はかなり違います。青葉台なんかは人気が高いです。あとは東横線も人気が高いです。

[407: 匿名さん]

>>405
素人に、しかもグランドメゾン東戸塚の購入を考えてる人や既に契約した人も多いこのスレで質問しても意味が無いと思います。利害関係が絡んでることもありますし、他人が買いと言ったら買うのでしょうか？待ちと言ったらやめるのでしょうか？買いかどうかは個人のライフスタイルや価値観にもよりますよ。この時代に売れ残らなければ人気があった（つまり一般的には買い）ということになるでしょう。

[408: 匿名さん]

４０５です。
＞４０７さん
おっしゃるとおり・・・　　　愚問でした。（反省）


すべて最後は　自己判断、自己責任ですよね。
メゾンは気になっている物件ですので　再検討してみます。
ありがとうございました。

[409: 匿名さん]

＞３９６、４０５、４０８さん

今日１日のクイック・レスポンス　凄かったねえ。。

[410: 匿名さん]

>409
何　おっしゃりたいのか　ヨークわかりますよ♪（ニコニコ）

[411: 匿名さん]

中区あるいは西区通勤、ということは横浜駅で根岸線乗り換えですか。
そういう人には東戸塚はお勧めできない。
横浜につながっている路線の中でダイヤが最も悲惨なのは横須賀線だよ。
調べれば分かる。

行きもひどいが帰りもひどい。
夕方の横浜駅・横須賀線ホームの、あの狭すぎるホームから
人がこぼれ落ちそうな中を、湘南新宿ライン快速だの成田エクスプレスだのを
やり過ごす毎日、このうんざりは経験者でなくては分からない。

[412: 匿名さん]

横浜駅、横須賀線ホーム、2倍の広さになるそうですよ〜♪
横浜駅構内に案内がありました〜。
ダイヤもよくなると、もっといいですね！

[413: 匿名さん]

最大で２倍です。
http://www.kanaloco.jp/railroad/entry/railroad210/

相鉄線と湘南新宿ラインの相互運転が始まれば、
新川崎から大船間の電車本数が減少すると言われています。
正直、これから先の横須賀線にはあまりいい話はないですよ。
特に新川崎から横浜方面の利用者には。

[414: 匿名さん]

>>396
戸塚と東戸塚の比較なら、ミーハーの声に左右されずに
冷静に見れば、戸塚の圧勝なんだけどな。

朝、東戸塚を通過する電車はいっぱいあるが、そのほとんどは戸塚には停車する。
東海道線、湘南新宿ライン快速、成田エクスプレスまでも。

市営地下鉄も通っていて、関内・桜木町方面へは１本。
区役所、図書館等、公共施設のほとんどは戸塚にある。
近く音楽ホールも出来る。

東戸塚にはお産のできる産婦人科がないというのが、
この街を象徴しているな。所詮は砂上の楼閣の街。

[415: 匿名さん]

東戸塚で大きな手術とかも安心して受けられる設備の整った信頼できる総合病院ってありますか？
評判の良い内科とかは個人病院であると思いますが・・・
総合病院というとどこなのかなと思い。
住居を選ぶのに、これも気になるポイントの一つなので教えてください。