プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

[匿名さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、新百合山手における
三井の第３弾目のマンションです。

仲良く情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/

[889: 申込予定さん]

レガートって、真東・真西向きですよね。
それだけでアウトです。

[890: 匿名さん]

ガーデン・シーズン発売当時の印象では、仕様・設備はそこそこ良かったはずで
（ガーデンは「都心物件並みの仕様」とワールドビジネスサテライトで紹介されてました）
プライムのＨＰを見る限りほぼ同じだと思います。
高級じゃないって言ってる人がいますが、下を見てみれば（という言い方も嫌らしいですが）
ぬかりのない設備・仕様だと思います。
発売時期・駅までの距離の違いで、ガーデン・シーズンとの価格差はしょうがないかと思います。

[891: 匿名さん]

>>886さん
モデルルームのダイニングなのですが
天井から出ていたのは梁なのですか…。
高天井デザインなのかと思っていました。
真四角に近い雰囲気だったので。
無知で恥ずかしいです。

[892: 申込予定さん]

＞８９１さん
多分そちらは私もデザインだと思います。
私が思ったのは確かエアコンが付いていた壁側とかのことです。
担当のかたはそこにエアコンなどの配管、配線をそこに通しているとおっしゃってました。
しかし、設備・仕様が私には文句なしなので考え中です。
カーテンもバーチカルブラインドとかにしたら、天井高く見えるかなぁ、なんて。。

[893: 匿名はん]

ガーデンアリーナは寝室の壁とか一面だけ色が変えられたようなのですが、今回はどうでしたっけ？
うっかり聞くのを忘れてしまいました。
どなたかご存知の方、宜しくお願いします。

[894: 匿名さん]

モデルルーム見学で参考価格見せてもらいましたが、高価すぎて手が出ません。値段にビックリしてしまいました。

[895: 検討中！]

どちらも足を運びましたが、
価格も広さも環境も駐車場も・・・
実際の所ノブレスの方が良いような気がするのですが。
皆さんはどうですか？

デベのブランド力も大事ですが、
実際住む事を考えるとノブレスが良く思えてなりません・・・

[896: 近所をよく知る人]

ノブレスも素敵だが、駅からいささか遠いんだなぁ。。

[897: 匿名さん]

今後売り出されるの物件は資材高騰を反映して今までのような価格では販売できなくなってしまうのでしょうか。　デベも損してまで売ることはしないでしょうから。

[898: サラリーマンさん]

私も見学会に行きましたが、壁側に梁があるのは、我慢できるとしても、ＬＤの天井の真ん中に梁が出っ張っているのは、とても気になりました。１７０ｃｍ程度の身長の人が、手を伸ばせば梁まで届くような高さだったのには、びっくり、そのためか、部屋も１３畳のわりには、狭く感じました。
その他、洋室も同様に面積のわりに、狭く感じました。
場所がよいため、通勤するための、家にはなりますが、くつろげる空間には、思えません。今回は他の物件を検討しようと思います。

[899: 匿名]

＞897
土地の価格は今をピークに今後下がる傾向にあるのでは。
資材が高騰しても坪単価が下がればどういう値ずけになるんでしょうね。

[900: 匿名さん]

897です。
新百合ヶ丘の今後の土地の価格がどうなるかわかりません。
とにかく、必要性が生じた時期に、自分で納得できる条件の
物件を入手するしかないでしょう。

[901: 匿名さん]

企業は、バブル期以降、積極的にリストラを進め、遊休地等の資産の圧縮も計り、バランスシートの改善を目指したことより、市場に大規模な土地が供給され、需給バランスが崩れ土地価格の下落に拍車をかけたものと理解しています。


企業業績は好調であり、余剰資産も処分済みの現在、市場に大規模な土地が出回るとも思えず、今後の土地価格の急激な下落は望み薄ではないでしょうか。

それよりも、建設資材の高騰の影響が強く、デベとしては住宅の面積を小さくすることにより、グロースの価格を抑える方向に向かうと見ています。

[902: 購入検討中さん]

あの天井の低さは、やはりあの辺りの土地が高さ制限があるからなのですかね？
無理矢理もう一階分押し込んで建てたっていう感じがしてしまうのは私だけでしょうか・・・。
てを伸ばすと天井に届きそうってどうなの？
それであの価格。。

[904: 匿名さん]

マンションの価格が高騰していたときは、
マンション用地の価格も競売やらで、かなり高騰していたようですよ。
要は、デベは(相場を見誤って、今後も高騰し続けると思って)土地をかなりの高値で掴んじゃってるということです。まあ、全てのマンションが当てはまるわけじゃないでしょうけど。

最近は相場が下降気味なので、そういうことはないみたいですが。

なので、最近土地を仕入れた今後販売予定のマンションは今販売しているマンションよりも安くなるかもしれませんね。

[905: 匿名さん]

>>901さん
同感です。
私も今後地下の急激な下落はないと考えています。
企業業績が好調である事に加えて、すでに余剰資産の処分が済んでいる企業が大半であり
今後土地が大量供給される可能性が極めて低いからです。
むしろインフレの影響のほうが心配です。

[908: 地元不動産業者さん]

分譲マンションで、現在賃貸に出されている物件の家賃相場。

駅歩7分 万福寺 　76.87m2　'04/08　23万円 （５F／８F)
駅歩6分 上麻生３ 77.96m2　'00/02　18.8万円　（１F／１０F)
駅歩9分 上麻生３ 80.86m2　'02/06　18.2万円 　（３F／８F)
駅歩7分 上麻生３ 88.08m2　'96/06　23.5万円　（９F／１１F　ルーフバルコニー付き）

若干の値引きが入る程度なら、現在よりかなり安く、物件価格が横ばいだった99年〜05年に分譲されている物件については分譲価格と家賃を比較して損も得もない、ちょうどいい線の価格設定になっているかな。ただ、一番最初の物件は20万がいいところかな？
もし、プライムがこのレベルの賃料でしか出せないなら利回りの点では損だけど、短期の転勤期間だけ貸すぐらいに考えてるなら、さほど気にしなくて良いと思う。
ただ、処分しなければならない事態になったら大損。中古市場だと値段の比較は非常にシビアになるので、他の既存物件相場＋数百万程度しか値が付かないから、これを受け入れられるかだね。
三菱物件でいうと、ともに景観形成都市区域内物件ということで、駅２分の４番街と駅９分のヒルズテラスは駅からの距離が違う割りには値付けの差はほとんどなかった。
新百合山手は独立した地域だから、プライムとノブレスは中古になったら山手物件のくくりで見られる。ノブレスがプライムよりも容積率が低く戸数に対して敷地面積が広い事を考慮したら価格差は大きすぎるのかも知れないね。

[909: 購入検討中さん]

私も見てきましたが，全く同感です。
それと，１２５以外，全てのタイプでダイニングが狭い。
価格がそれなりならわかりますが，あの価格では！

立地は大変いいのですが，マンションミニバブル崩壊直前
との声もあるこの時期，高値づかみが怖いので迷っています。

西側の商業Ａ地域空き地に，マンション価格低落後に，より安い物件が出るのでは？
と期待していますがどうでしょうね。ここなら日照の問題なさそうですし。

[910: 匿名さん]

>908,909
こことノブレスは勘違い価格ですね。
ガーデンまではデベも欲の皮がつっぱってなかったのに
ここはひどいですね。資材の高騰だとかそんなのは価格を３−４割
上げるほどのものじゃないし。
まあ908さんのデータ通り１８万も出せば（管理費込み）だから実質１５万程度で
８０平米借りれるから割高マンションは様子見でいいんじゃないかな。

[911: 物件比較中さん]

高いのは確か。仕様がそれほどでないのも確か。将来資産価値が下がる可能性も確か。（人口減、給与の伸び悩みｏｒ減。。）
でも、Ｍ、Ｏさんの豊富な販売経験からくる、売り切れる最大価格を上手に設定されるでしょうから、結局は、売り切れるのではないでしょうか？
少し時間をかけてでも、高い価格で売り切ることが企業ですからね。

ＭＲの途中の、Ｏさんの「新百合Ｙ手邸宅地」販売事務所に立ち寄りましたが、まだ売れ残っているところが、あるようです。が、値引きしてまでも売ろうという雰囲気でもありませんでした。

[912: 匿名さん]

やっぱり、内容に比べて、割高です。レガートでも億の物件はなかったはず。億超えてる価格設定を乱立させるなんて、バブルが復活したんでしょうか。億も出せる人なら、もっと都心を選ぶんじゃないかな。

[913: 購入検討中さん]

909です。すみませんレスの対象記入漏れでした
909「全く同感」の対象は902さんでした。訂正しておきます。

ついでに追加しておきますが，
ベランダに出ようとして頭がぶつかるのではないかと思いました。
ベランダは広くていいのですが，天井高と出口の高さが残念です。
それから，ＭＲ見学後，ふつうは電話でフォローがあるのですが，
ここは今のところなし。以前，目黒の駅前タワーの時もそうでしたが，このあたりに，ここの強気さが現れていますね。

[914: 物件比較中さん]

マンション探しを始めたばかりで、あまり比較対象できる物件はないのですが、
天井の低さは、皆さん同様に圧迫感を感じました。
現在、ＵＲの物件に住んでますが、大きな梁もなく、天井も高いので、
住み心地はとてもいいです。
高熱費が安くなる点では、部屋の体積が狭いほうがいいのでしょうが。。。

[915: 購入検討中さん]

ここをデベの方が見てて、買えないから色々言ってんだと思ってたら大間違い。
皆さん買おうと思って期待していたのに、実際見てみたらあんな圧迫感があるのにあのお値段だからがっかりしてるんだ！
値段に釣り合った物件だったら高くても誰も何も言わんよ。。

[916: 匿名さん]

モデル見学後は電話がある、確かにそれがセオリーですよね。

だけど、それなりの物件を購入する層をターゲットにすると考えた場合
必要以上に電話をしないのが基本ですよ。

それなりの金額なので、営業マンの誠意（？）で売るというより、他の物件と
比較する時間を与え、検討者にじっくり考えさせる方法をとります。

知り合いが東京ミッドタウンのモデル（賃貸物件）に行きましたが、
住所や電話番号など記入するアンケートは全くなかったと言ってましたよ。

これには驚きました。

[917: 購入検討中さん]

９１５です。
無理だろうけど、今の値段のままで、ももっと天井と窓も高くしてくれたら決心つくのに。。
場所も外観も設備も仕様も好きですから。

[918: 匿名さん]

>やっぱり、内容に比べて、割高です。

価格の上昇、立地条件、設備等を考えたら、別に割高でないと
感じている人もいると思いますよ。


>億も出せる人なら、もっと都心を選ぶんじゃないかな。

他人のことなんて、どうだっていいじゃないですか。


真剣に購入を考えている人に対して、失礼ですよ。

[919: 匿名さん]

ＭＲを見学し、他の物件との比較を行った上で、真剣に購入を考えておられるかたは、
ライバルが減りそうな、ネガティブな発言を歓迎しているのでは。
すでに設計済みの、この物件では、改善できなくても、このような評価が多く書き込まれることにより、今後、マンション開発するデベへの要求として受け取っています。

[920: 申込予定さん]

構造・設備に不満を持たれた方は、値段が下がれば購入しようと変心するのでしょうか？

[921: いつか買いたいさん]

立地はよいので、大幅に下がれば、妥協できますね。１日中、日照のない部屋に、
６０００〜７０００万も払うことはできません。
私は、小さい子供がいますが、小学校までの道のりも世田道を沿いの細い歩道を
通らなければならず、ちょっと不安を覚えました。ここでうわさせれている
某社宅跡も、気になっているので、正式な価格発表を待って、購入（現時点は見送り予定）
を検討します。

[922: 購入検討中さん]

５Ｆで240万，９Ｆで270万という坪単価は，おそらく様子見で
高めに出しているだけだと思います。
「この値段からいくら下げたら買う気になりますか？」
と聞かれましたから。
新百合で，この仕様で，今提示されている価格はあり得ません。
正式価格を見てから考えた方が良さそうです。

私も基本的には915さんと同意見ですが，これから天井を高くすることは出来ませんよね。
ですが，価格がそれ相応のものになれば，私は日照と天井高とダイニングの狭さは我慢して購入を考えます。

[923: 匿名さん]

リビングがあまり広くないなら、天井高が高いと余計狭く感じるはずなんですが。
天井高高ければ圧迫感ないのですかねぇ・・・？
新百合ではありませんが数年前、金額の割に仕様の低さを感じた三井物件を見送ったのですが、
街の利便性・人気からかすぐ売れてました。
後から「別にあんなこと気にしないで買えば良かった」とも思ったので、
どこで妥協するか悩むところです。

[924: 物件比較中さん]

最近、マイナス意見が増えてきましたね。。。
MRを見学してきましたが、ここに書かれてある通り天井の低さが気になりました。

我が家はある程度日当たりも考慮したいので、やはり南がないことも残念です。
購入される方は、日照は妥協点でしょうね。
冬至の日の日照がどう当たるか、時間別に見せてもらったのですが、
現時点で建ったと仮定したもので、将来45mの高さが建つ可能性がある場所（お蕎麦屋さんの並び）に最大に建った場合などは考慮されていないものでした。
将来が心配でもあります。

ただメリットもたくさんあるので、もう少し様子見したいと思っています。

[925: 匿名さん]

>新百合で，この仕様で，今提示されている価格はあり得ません。

新百合でなくても、この仕様で、ありえない価格を提示されます。

ここの仕様で満足できないのであれば、もっと都心に行く。
ここの価格が高いと感じるなら、もっと郊外に行く。

数年はマンション購入を見送ったほうが良いと思い、私は見送り
することにしました。

[926: 購入検討中さん]

今の賃貸マンションが、まさにモデルルームの一番目の部屋のＬＤと同じ広さと形なのです。
今は窓が横４８０×高さ２４０はあります。
とても開放感があって気持ちがいいです。ダイニングテーブルと３人掛け用ソファやＴＶボードなど置いても狭くかんじません。高さって重要だと思いました。
あの天井だとペンダントタイプの照明は難しいのでは？

[927: 匿名さん]

いやなら買わなければいいだけなのに。
それを未練たらしく、この掲示板に登場してああでもない、こうでもないという人の気が知れません。
そのような意見をデベが聞き及んで、少しでも値下げの材料にしようと考えているのでしょうか。あるいは、結局手が届きそうになく、断念せざるを得ないが、くやしいので、一言いわずにはいられない人達でしょうか。

[928: 物件比較中さん]

たとえ価格が下がったとしても、仕様に納得いかないマンションを買いますか？？
価格は一過性のものですが、天井高をはじめとする仕様や日照はそこに住み続ける限り、ずっと同じものですよね。
そこまで仕様が気に入らないなら、価格が下がったからといって購入に踏み切ってもいずれ不満がでてきますよ。

予定価格から正式価格では大幅に下げてくる物件もありますが、この物件に関してはそんなに変更がないのではないでしょうか？

新百合徒歩5分、新百合山手の中心というだけで、それなりの坪単価は覚悟すべきでしょう。

すくなくとも、この仕様でこの金額をだしてもいいという方が３９３人いればいいわけですから、
この板の注目度からすれば、さほど問題ないと思われます。

[929: 物件比較中さん]

良いことも悪いことも意見するのがここの掲示板じゃないのですか？
買う気のない人はプライムに興味がない人。
皆買おうか迷ってるから色々言ってるのでは?
このマンションのマイナス部分を見たくないなら、それこそ見なきゃいいのに・・・。

[930: 匿名さん]

>>924

日照（南向き）が重要な要素であれば、ノブレスも比較対象では？？
あそこは南向き住戸が大量にありますよ。
しかも南向き80㎡で＠210万〜ですよ。
我が家も検討中です。

この板も、当初価格が出る前の盛り上がりと比較して、かなりネガティブになってきましたね。

なんだかんだ言っても、これくらいの値段でちゃんと完売しそうな気がしますが。

[931: 購入検討中さん]

＞９２７さん
買おうと思ってたのに、実際に部屋を見てみたらあれ？って感じだったから色々言ってるんでは？
買う気満々だったのにあんなだから悔しくて言ってるんです。
プライムは３ＬＤＫの８０平米以上は６０００万ぐらいだと思ってました。

[932: 匿名さん]

感じ方はさまざまなのでしょう
高くても売れるのだろうと思います

[933: 申込予定さん]

天井高はいくつでしたでしょうか？

[934: 匿名さん]

>>928さん

>>たとえ価格が下がったとしても、仕様に納得いかないマンションを買いますか？？

仕様や立地に対して価格が妥当かどうかで買うかどうか決めるので価格は重要な判断材料では？この仕様と立地（駅近とはいえ、駅までパチンコ屋経由）で、値段が納得いくかどうか。

[935: 匿名さん]

>931さん

ここで言わずに、直接デベに言えばいいと思いますよ。
悔しがって、撒き散らしても仕方がないですよ。

子供じゃないんだから。

[936: 物件比較中さん]

高さ制限がある中、天井を高くしようとすると、１３階だてになるので、部屋数をかせげないとか、階数の数字自体がＮＧなんでしょうね。１２階だてにするというのは、やらないだろうし。
事前相談会では、少し高めを提示する傾向であるようです。正式な価格で値上げすると購入意欲が落ちたり、批判が集まったりするので、正式価格を下げたようにみせることによって、お買い得だと錯覚させるのが手法でしょうね。
広域に住居を探されているかたは、都心か、新百合かと迷いそうですが、近いかたの住み替えの方が多い場合は、そのような悩みはなく、自分の予算でなんとかなるかいなかの判断なのでしょうね。

[937: ビギナーさん]

良い点

CG上の外観がきれい。
駅から徒歩5分（ライトの住民のみ）悪い点

管理費＆修繕積立合わせて3万円。
太陽がまったくあたらない部屋がかなりある。
階下に店舗があり、その店の選択に住民は意見が言えない。
周りより低い立地。
サウスパーキングからのアクセスの悪さ。
南向きの部屋は十数戸。
天井の低さによる迫りくる圧迫感。
あまりにも高い予定価格
梁がへんなとこにあってかっこ悪い（照明器具でつけられないものもありそう）

モデルルームを見に行って、他を検討することにしました。
値段をさげても私はちょっと耐えられない部分があの仕様のわるさ！　たとえば友達が遊びにきたとしても、心の中では見た目ほど中身はよくなかったと思われるんじゃないかって。
まぁ自分が気に入っていればよいのでしょうが、自分もあの詰まったような、素直じゃないつくりには息苦しさを感じずにはいられないでしょう。

[938: 匿名さん]

天井高より階高が重要です。
天井高高くても直天井で階高おさえる物件がよくありますけど、
ここは天井高も階高も低いのでしょうか？