プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

[匿名さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、新百合山手における
三井の第３弾目のマンションです。

仲良く情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/

[827: 匿名]

＜817　基本的にこれらの物件は坪300万以上ですよ。
＜車に例えれば、800万以上の車と400〜500万クラスの車を比較する
＜ようなもの。当然、仕様は違いますよね。

しかしここがよく言われる坪280万＝一番広い部屋が１億を超えるとすれば
比べるに値するのではないでしょうか？
車での例えはすこし極端では？！
価格以上に仕様に差がある気がしてなりません。

[828: 匿名さん]

827さん

お気持ちは分かりますが、仕様については、ここでどう言っても動かせない
事実ですよね。
もし、ハイクラスな仕様を望むのであれば、自分自身で納得できる注文住宅に
するとか、購入後、好きなように思う存分リフォームするしかないですよ。

そもそも、一億超物件を検討しているのですか？

そうでなければ、一億物件でこの仕様だから、5〜6千万物件でも同仕様ってのは、
欲張りすぎだと思いますよ。

タワー物件のMRなんかそうじゃないですか。

ハイクラス仕様でMRつくっているけど、実際に購入したのは通常仕様。
購入前に、MRとは違うと説明を受けていたが、実際住んでみてあまりの雲泥の差に
ビックリ。なんてよくある話ですよね。

ここは、ポイントを押さえている良い仕様だと思いますよ

[829: 匿名さん]

808さんが削除されてしまったようですが、何かあったのでしょうか？

[830: 匿名]

828さんご意見ありがとうございます。

私の場合、ついこの前たまプラ駅徒歩５分の某物件が平均坪280ぐらい（だったと思います）
で即日完売したのと、こちらの物件とが駅からの距離、価格が似ているのでつい比較して
しまいました。
むこうはたしかエアコンがカセット式だったり、天然大理石が使われてたりで仕様が
とても豪華で私などはさすがに億ションともなると違うな、と感心していたの
でこっちだって仕様をもっと豪華にできるんじゃないの？三井物件なのに・・と思ってしまい。
たしかにここでどう言っても仕様は動かせないですね、すみませんでした。

[831: 匿名さん]

801です。
808の文で他物件と比較しておとしめるような表現を
してしまったので、削除しました。
お値段は事前案内なので書けません。

私が言いたいことは、高級物件ではないけれども
質の良いマンションの部類に入るのではないか、ということです。

詳細は、ＰＢが12.5cmを2枚合わせ
戸境壁がクロス直張り22cm
（上階は軽くするため乾式。何階からなのかは確認したいところです）
スラブ厚が20cm〜25cm。

正直、大規模物件なのに共用施設がほとんど無いところと
洗面所（収納が引き戸ではなく、観音開きが大部分）と浴室（魔法びん浴槽では無い）が
一昔前の仕様なのにはがっかりしましたが。

中身をコストダウンしていないところが良い点ですね。
各室の専有設備はリフォームすれば良いことですし。

それと、24時間管理が有るということで
大規模マンションのメリットは残されています。

[832: 匿名さん]

>>831さん
ご自分で削除されたとは。その心遣いがすばらしいですね。
私も過剰な設備よりも、後から変えるのが難しい基礎構造がしっかりした
マンションを選びたいと思っています。

ところで、削除された文章中に床スラブに小梁があると書かれていませんでしたか？
これが有ると遮音性に効果があるらしいのですが、事前案内会では、特に説明が
ありませんでしたので、もしご存知でしたら教えていただければと思います。

[833: いつか買いたいさん]

数日前に何方かが、アートセンター側に病院と10階建てのマンションができるとおっしゃっていましたが。
そのマンションは、デベはどこで、いつ頃完成のものなのか、などの情報を何方かご存知ありませんか。

プライムアリーナ、出来れば欲しかったのですが、ウチはちょっと手が出なそうです・・・。
だからと言って、その10階建ての方が買えるとは思えないのですが、少々気になりまして。

[834: ビギナーさん]

共用施設の利点・魅力ってどんなところなのでしょう?
個人的にはそういう施設というのはないに越したことはないと思うのですが。
余計に思うのはおかしいでしょうか?

[835: 購入検討中さん]

連休中にMR見学を予約していて楽しみにしていたのですが
雪が降るかもしれないみたいですね。
小さい子連れで都内から行くので
あまり天候が悪いとキャンセルするしかないのですが
日時変更って難しい状況なのでしょうか？
予約したときも希望した時間がもういっぱいだったりしたので
MR見学がかなり先になってしまうのではと心配です…。

[836: 購入検討中さん]

835さんへ、すでに、申込を断られた人もいるようですので、変更は難しいとおもいます。

[837: 物件比較中さん]

共用施設充実しているマンションと無いマンションで、その他条件が同一であれば当然あったほうがいいですよね。

共用施設の充実は、マンションのグレードを高めるのに役立ちます。

絶対になくてはならないというものではなく、あったらいいなくらいのものかもしれませんが、ある種遊び心をもって、生活に潤いをあたえるようなもので、いい意味での贅沢といえるかもしれません。

問題は、その分価格が高くなることですが、このクラスのマンションであれば、多少高くても富裕層は確実についてくるので、多少バランスを欠いているように思います。

[838: 匿名さん]

自分はしんゆり出身だからこのすれ興味あるけど、８０平米マンションなんて
駅１０分以内で築浅で１５万もあれば借りれるよ。
家賃が安いんだよね、郊外だから。
その割りに分譲は高いよね。多分せたどうの排気ガスで空気もそんな
きれいじゃないだろうし。とはいってもここの坪単価じゃ都心は買えないし
まあ買うのもありなのかな駅近いから。

[839: 匿名さん]

832さん
831です。
気になる点をモデルルームの方に質問してみただけです。

この物件をかなり誉めてしまいましたが、
モデルルームを見たり、パンフレットを読んでコストダウンしている部分も…
という箇所も有りますね。

これ以上は見学して、質問して判断するしかないと思います。

ガーデンアリーナには共用施設が有るようですが、
どんな設備なのでしょう？
住民の方は積極的に活用されていらっしゃるのでしょうか？

モデルルームの方は、ガーデンはファミリー向けの物件なので
共用施設を付けざるを得なかったという説明を受けたのですが
では、プライムは80㎡以上のお部屋が大部分を占めているのに
どんな層をターゲットにしているのでしょうね。

[840: 匿名さん]

共用施設って、利用されなくても、管理費は徴収されますよね。
で、管理費も高くなっているのに、どういうワケか利用料も徴収
される。

ここのターゲットは、そういった必要最低限以上の共用施設に魅力を
感じない、資金ミドルクラス以上のファミリー層がターゲットですよ。

三井と小田急はこの周辺で実績あるし、400人程度であれば、そのよう
な人は楽に集客できますよ。

[841: 地元不動産業者さん]

集会室以外の共用施設があるのは、ガーデンとレガートかな。
駅歩一桁の物件で規模の大きいほうから１番、２番目の物件。ともに３００戸超。
ここ２年の価格の高騰で建設費が高くなってるから、価格を少しでも下げるためにプライムは作らないのもありだろう。
２１ビルの地下の会議室を仕事で使おうと思って行ったら、予想以上に埋まってた。
マンション数が増加して、３月は総会で会議室を使うマンションが随分あるから土日の良い時間帯予約などは大変みたい。
集会室だけあれば、他はいらないんじゃないかな。
５棟ある三菱は中規模だから共用施設はない。
ヒルズテラスなんかは管理費８０平米換算でほぼ１万円ジャストで済んでる。
管理費は最低限で抑えて、修繕会計を厚くしてたほうが将来の大規模修繕時の追徴金の問題を考えたらよいと思いますけどね。

[843: 匿名さん]

842さん、書き込みはどうやってみるのですか？？

[845: 匿名さん]

本当だ！新しいサイトなんですね。少し使いづらそう。

[846: 匿名さん]

>>838
去年、雑誌に新百合は買うより借りる方がお得な街と書かれてましたよ。

>>841
でも、このマンションは、集会室さえありませんよね。
前の方で、外部を借りないでもいいような配慮がされるらしいと書かれてましたが。

[847: 匿名さん]

立地が良い所を検討する購入希望者は、たいてい仕様もある程度の質を求めますし、質が高く無駄のない適度な共用施設も同時に求めるものですが、供給する側はいつも立地がよければ仕様は落とす、立地が良ければ共用施設をなくすなど、検討者の欲求不満を引き起こします。
そこには、やはり購入し易い価格帯に抑えるという大命題があるように感じています。

[848: 物件比較中さん]

新百合山手の入口(アートセンターの向かい側)にできる
「（仮称）万福寺2街区TMSビル」にはどのようなテナントが入るのでしょうか？

１階と２階が店舗のようですが、１階に関しては２４時間営業のＯＸでしょうか？
２階は朝９時〜夜１０時まで営業が行えるようですが、どのようなお店が入るか気になります。

どなたか自治会で行われた住民説明会に行かれた方いらっしゃいますか？
それとも平成２０年９月１日オープンということなので、まだ決まってないのですかね？

また、オーパの裏手、ホテルモリノのエントランス前に１、２階が店舗のマンションが
できてたと思いますが、あそこは賃貸ですか？《407さんの投稿した画像に写っているマンションです。》

またどのような店舗が入るのかわかる方がいれば教えてください。

[849: 匿名さん]

>>846
明らかに買った方が損でしょう。家賃がほんと安い。一軒家借りても
安いですから。

ただ、ここは買ったも大して損はしないでしょう。
イメージ的には６０００万で買って１０年後に４５００万で
売れる感じじゃないかな。

[850: 匿名さん]

>>846さん
集会室は有りますよ。確認取りました。
以前、外部を借りないで良い配慮がある
と、ぼかして書いてしまった者です。
誤解を招く様な表現をしてしまい申し訳ありません。

パンフレットと一緒に配布された図面にも
共用施設：ミーティングルームと書かれてあります。
自販機コーナーと小さな給湯室の隣にありますね。

モデルルーム事前案内会が開催されてから一週間以上経つのに
どなたも集会室の有無について書き込みをされないので、
明記しないほうが良いのかな？と思いました。
集会室をパーティールームやキッズルームに転用しようという
話に波及するおそれがあるので、どなたも書かれないのだろうと思いました。

それでも、846さんが集会室が無いと断言されてしまったので
書き込むことにしました。

[851: 匿名]

転勤になった場合は売却するか賃貸に出せばよしと思っていましたが
かなり損しそうな気配がしてきました・・・。

[852: 物件比較中さん]

そうですね。
今マンション購入は、「様子見」が正解でしょう。
個々の物件の良し悪しのレベルではなく、日本経済や首都圏不動産市場が完全な下落
トレンドに入ってしまっています。付近の相場や近年の相場などの「価格レベル感」に
頼ると大きな傷を負うでしょう。

[853: 匿名さん]

特に買う必要のない人は「様子見」でいいと思いますよ。

でも、マンションって「相場が安いから」という理由で買うものでもないですよね。
子供の教育とか、今の住まいの賃料とかいろいろな問題を考慮したうえで、買ったほうがいいと思えば、相場にかかわらず買うんだと思いますよ。

この板も最初の頃は値段も出ていないのに、「買います」とか「早くすみたいです。」といった書き込みが多かったのに、最近はあまりその手の書き込みがないですよね？

価格見てあきらめた方々なのでしょうか？

[854: 物件比較中さん]

価格を見て、手が届く範囲だとわかったので、皆さん沈黙に変わったのではないですか？

[855: 都内痛勤]

案内会行ってきましたが,条件（日照・眺望・部屋の圧迫感etc..)の割に驚くべき価格設定で、大幅な値段の見直しがない限り、周辺の戸建や中古を含むマンションのほうに流れると思いました。北口ではなく南口徒歩５分ならね。。。
２階のガーデン・ライトウィングの右角部屋は道路より低い位置で日差しがあたらないほとんど地下にあるにもかかわらず、７０００万円以上の（ライトウィング）値段が付いており非常に驚きました。　立地はかなりよいのですが、過去の周辺の分譲価格と現在の日本の経済情勢を考えると現行の値段設定で、正直第一期完売御礼というわけにはいかないのではと思いましたが。。。

[856: 周辺住民さん]

必ずどのスレにもあるコメントですね→様子見でしょう、、、

特に、人気で書き込みの多いスレには必ず出てくるね。特に価格発表前後。

他人の降ろすための人気の証拠じゃない？

[857: 物件比較中さん]

このあたりも一昨年に比べて2割程度マンション価格がアップしています。
ということは、このまま下落トレンドが続くと2年後には1-2割程度下落する
可能性が高いということ。
怖くて手が出せません。
せめて、適正価格まで下落してから買うほうが賢明だと思います。

[858: 匿名さん]

>>856さん
857のような書き込みもどのスレにもあるタイプの書き込みですね。
人気、注目度共に高いということだと思います。

[859: 物件比較中さん]

まだ正式な価格も出てないのに皆さんあせりすぎです。

今の段階で買えないと判断された方はどうぞ黙って去ってください。

[860: 物件比較中さん]

適正価格、適正価格っていうけど、
自分がこの物件を買えるほどの経済力がないからってこのスレを荒らすのはやめてください。

もしかして業者さん？？あるいは他の物件に手を出してしまって買えなかった人の僻み？

[861: 物件比較中さん]

確かに適正価格という言葉は耳触りのよい言葉ですが、自分たちが買える価格が適正価格ではなく、393人が買える価格が適正価格です。

[862: 購入検討中さん]

モデルルームの近くに、いかにも何かができそうな中層住宅地区がありますね。
そこにも三井のマンションができるという噂があるようです。
発表はプライムの販売が終わった後らしいです。
本当なのでしょうか?

[863: 申込予定さん]

今回の6,000万円は、バブル価格だとは思いません。
個人的にはこんなもんだろうという感想です。


適正価格は購入者個々人違いますよね。

[864: 物件比較中さん]

863さん
一生住むならいくらで買おうが損益はなしです。
でも、売却の可能性があるのなら、資産価値を考えるべきでしょうね。
現在の6000万円が5年後4000万円で売却するなら、400万円/年のコストに
なります。賃貸の方がよっぽど「得」ですよね。
今は不動産価格が数年先にどこまで下落するのか予想できない怖さがあります。
あなたの収入も数年後どうなっているかわからないのですよ。
いわば我々は日本経済下落の序章を迎えているのです。アンテナを張っていれば
よくわかることです。
このエリアが5年後130万円/坪程度で取引される可能性だって大いにあるのです。

[865: 購入検討中さん]

モデルルーム見たのですが、やや天井が低い気がしたのですがあんなものなのでしょうか？
値段の割りに、少し狭いように感じてしまいました。
今、駅近くの賃貸マンションに住んでいますが、そこの方が天井が高いです。
ガーデンアリーナの知人宅にお邪魔したのですが、同じような間取りでもう少し開放感があったように思えました。
しかも、キッチンとかの形状を大幅に変更してたりしてました。
担当の方にその辺のことをお聞きしたら、今回はないと言われました。
ガーデンの方がグレードが上なのでしょうか？
ただ、場所の良さと外観等はとても素敵なので悩んでしまいます。

[866: 購入検討中さん]

十年後には引っ越さなければならないのだが、売ったり貸したりするのにはどうなんだろう。
駅周辺には、もうこういったグレードのマンションは建たないのだろうか。
これが最後なのであろうか。。
非常に迷ってしまう。

[867: 匿名さん]

864さん
先のことを考えるのはとても重要だけど、考えすぎると逆に何も行動できなくなるのでは
ないでしょうか？何事にもリスクは伴いますからね。
今後の景気動向に関しては、下落する可能性も有るとは思いますが神のみぞ知る
と言うのが本当ではないでしょうか。
景気の先行きやマンション価格動向が予想できたら誰も損しませんよね。
それから、大手企業の決算発表を見る限り企業の体力は数年前に比べて相当なものに
なっていると言う感触です。
そういった意味で、数年前のどん底状況まで落ちる可能性は極めて低いと考えております。

[868: 匿名さん]

将来、価格が下がる恐れがあるから、買うのを見合わせたほうがいいと言っている人がいるが、その人の真意が判りません。

わざわざこのような掲示板に現れて、宣伝するのは、親切心からですか？

[869: 申込予定]

一階に７店舗ほど入ると聞いたけど、本当に飲食店は入らないのかな？
「臭いのきつい店とか居酒屋は入らないと思います。
絶対に入らないとは約束はできないけど、厳しく審査はします。」と言っていたけど。。
そうじゃない飲食店とかは入る可能性があるんですかね、やっぱり。
飲食店入ると資産価値は下がるものなのでしょか。

[870: 匿名さん]

>>868さん

「将来、価格が下がる恐れがあるから、買うのを見合わせたほうがいい」と主張している人は
「横浜・神奈川の新築マンション価格動向」などで「値引きが…」と言っている人達でしょう。

自分達が購入可能な価格を超えてしまったので、優良購入者に不安を与えて買い控えをさせる
ことでマンション相場を下げよう等と考えているのではないでしょうか。
そうでなければ、わざわざ「将来が…」とか「景気の先行きが」とか書き込む必要はありません。
自分が「高い」と思ったら黙って立ち去ればいいだけですから。

[871: 匿名さん]

>>870
考えすぎというか、想像力がたくましいね。
優良購入者さんというのは。

[872: 匿名さん]

＞８７０
購入価格ラインを確かに超えています。
というのは、予算は別に１億のマンションでも（余裕で）買えるのですが
新百合ヶ丘の家賃相場を考えると８０平米でせいぜい４０００万台が妥当なのです。
実際ガーデンはその値段でした。
新百合ヶ丘に出せる購入ラインは大幅に超えている割高物件だと思います。

[873: ご近所さん]

田園都市線（宮前平）から引っ越してきたガーデン住人です。
今週はじめごろ、小田急の混み具合など、交通関連の話がありましたが、
それについての感想です。もう話題が変わってしまっている中失礼します。

少なくとも自分の通勤時間帯の８時半〜９時ごろ出発の電車は、田園都市線より
明らかにすいています。田園都市線ではかなり人の圧力を感じる程度の混みですが
小田急の場合、体が触れるか触れないか程度で、本なら普通に読むことが出来ます。
また、複々線化の効果でしょうが、少なくとも梅が丘手前くらいまでは、
田園都市線のように、とまっては、動いては、というようなことはなく、
大した遅れもなく運行されています。
自分自身は千代田線に乗り入れて大手町に通勤しているので、特に帰りは多摩急行で
座って帰れますし、所要時間も宮前平までとほぼ同じくらいです。通勤に関しては、
しんゆりに移ってかなり改善されたと思っています。

ただ、出張の際にはどこにいくにも時間がかかるようになってしまいました。
羽田、成田は直通バスがあるので、楽ではありますが、たまプラーザ発着
より１５分くらいは時間がかかります。（成田の場合は、たまプラーザを
経由するので、２０分くらい遅いでしょうか。）
もっと困るのは新幹線です。行くとすれば町田まで小田急で、そのあと横浜線
ということになるかもしれませんが、面倒なのであざみ野まで車で送って
もらったりしてしまいます。

あと、やっぱりこのあたりの最大の難点は、道路事情ですね。
最近はガーデンの裏の道から津久井道の百合丘方面に抜けられるようになったので
東名川崎方面に行くにはいろいろ迂回路を使って新百合ヶ丘駅周辺を通らないで
行きやすくなりましたが、やはり津久井道自体の拡張に限界があるため、都心には
そう簡単には出られません。田園都市線沿線にお住まいの場合は246を使えばすぐに環八あたりには出られますが、新ゆりから環八にでるのは一苦労です。
通常は東名川崎まで行って都心に出るような感じになります。
中央道も使えるので、どちらかが事故で使えなかったりした場合は、迂回路がある
というメリットはありますが、中央道の場合、都心から最短で帰ってこようとすると、
首都高の料金、中央道固定区間（高井戸〜八王子）の料金、あと稲城大橋の料金を
支払う必要があるので、かなりのお金がかかってしまいます。（ETCとかではなく
普通に払うと都心まで往復で3000円近くかかるイメージ）

ながながと書きましたが、私の印象としては、
・通常の都心への電車通勤については、新ゆりの方が○
・新幹線、空港利用の場合は、田園都市線の方がやや○
・車で都心方面にいこうとした場合は、田園都市沿線のほうが、かなり○

といった感じです。
まったく関係ない話ですが、このあたりは富士山が見えるというのはポイントは
かなり高いかと思います。田園都市線沿線でも見えるのかもしれませんが、私の
いたあたりからは見えませんでした。
プライムのあたりは下の方からは微妙でしょうが、上からならたぶん見えるんじゃ
ないかと思います。朝の富士山は本当にすがすがしいです。

[874: 物件比較中さん]

＞872さん
私もそう思います。
新百合でこの値段は高いし、値段のわりに普通のマンションというか、部屋の中もさほど高級感を感じませんでした。オプションを付けてもさほど変わらない気もします。
お部屋も、もう少し高級感と開放感が欲しかったです。

プライムではルーフバルコニーの部屋希望で、パークシティ浜田山と迷っています。
億超えてもあれぐらいなのがとてもがっかりです。
ものすごく期待していたので・・・。
新百合には住んでいたし、プライムの立地は好きです。
本格的に迷ってます。
希望出す日、もうすぐですよね？

[875: 物件比較中さん]

>>872
全く同じ意見です。
高価格にするのならするで、それなりの理由がないと・・。
建物でみれば、ドレッセ青葉台のほうが数倍良いと思います。
あちらの方が高級感はありましたし・・。
質実剛健とか、新百合にふさわしいとか、そういった問題ではないと思います。
価格と中身がともなっていない感じをどうしても受けてしまうのです。
新百合、駅至近というだけでこの価格なのであれば、自分としてはちょっと疑問です。
資材価格の高騰だかなんだかしりませんが、その影響でこれだけ割高になっているのでしょうか。
本当、かなりがっかりです。
新百合で億越えとくれば、度肝ぬかれるぐらいの物件であっても不思議じゃないと思うのですが・・。

[876: 申込予定さん]

864さんへ

863です。
私の収入・資産のご心配までいただきありがとうございます。笑
私の場合は、心配ご無用です。ハイ

いまどき、人気路線の新築で5,000万、6,000万より安く購入
できるブランドマンションなんてあるのでしょうか?

こんなもんじゃないでしょうか..?