プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

[匿名さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、新百合山手における
三井の第３弾目のマンションです。

仲良く情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/

[82: ご近所さん]

>>81
せめて大学受験を経験していればねえ・・・。

ボンボン学校でも、親がきちんとしていて、稽古事を徹底的にさせたり、
海外赴任などで普通はできない苦労をしていたり、
しっかりとした教育を家庭でさせていたら別だけれど・・・。

81の言うとおり、温室育ちは実社会に出てから苦労すると思う。
前首相の、世の中のズレがまるでわかっていない答弁ばかりなのが、
国民としてはとても痛かったな・・・。

新百合は、真の意味での教育熱心な家庭が多いと思っている。
公立でもレベルが高いのがその証拠ですね。

[83: 購入経験者さん]

まっ、上に書いてるような子供の事を、数字や学力しか
考えないような人間が親なんだから、
日本は世界に取り残されていくんだよ。
なぜ、ここまでくだらい事を書けるか不思議に思うが、
自分の虚栄心を子供に反映させたいんだろうね。
まっ、上記みたいな連中は、この後またくだらない投稿をするんだろうけど。

[84: いつか買いたいさん]

大学までエスカレーターの私立に通う生徒達の大半は、中高の６年かけて＊＊になるっていいますね。
入ったときは頭いいのに、その後どんな教育してるんだろ？
附属上がりの連中には、大学で驚かされることばかりでしたよ。

[85: 匿名さん]

一人で電車で通ってる名門私立の小学生の態度最悪だよ。
なにも言わずに人にぶつかりながら、電車の中移動するし。
そういう事実を親は知らないんだろうな。

[86: ご近所さん]

いや、そういう子の親が超問題なんだよ。
子供を私立小に通わせている母親(有名人)を電車で見たけど、
子供が一所懸命お母さんに話しかけてるのにお母さんは無視。
ずっと携帯でメールかなんかやってて、
子供がついにぐずって泣き出したら「うぜえっ」だって。。。

さすがに、周りの視線に気づいたみたいで、
あわてて子供の機嫌とったりして笑顔になってたけど。

有名私立に行かせてれば安心と考えるおろかな親が多いってことでしょ。

[87: 社宅住まいさん]

まあまあ、、、エスカレーターがいいかどうかは、結局本人とご両親のの資質でいくらでもかわるものですから。。。エスカレーター育ちが皆駄目な人間ばかり、というわけではないです。（かくいう私も高校からエスカレータです。）


そろそろ学校の話題はこれくらいにしませんか。今までの話である程度教育に関しても意識の高い良識ある方々が興味をもっており、この学区はまずまずのレベルにある、ということは皆さん理解できたと思いますので。。。

[88: 匿名さん]

ここ、何週間か新聞にチラシが入らなくなりましたね。

[89: 匿名さん]

先週末入っていましたよ♪ちなみに朝日です。

[90: 匿名さん]

それにしても新しい情報ないですね〜。
モデルルームオープンの前に、よくある
プロジェクト説明会なるものはあるのでしょうか？

モデルルームオープンの頃には、
今工事車両が停まっているところに
スーパーが建て始められるのでしょうか・・・？

よく現地を通りますが、写真撮ってる方が
多いですね。
何度も見かけます。

[91: 匿名さん]

でもこのマンションホントにすごい期待ですよね。普通は情報がなければなんの書き込みもないのですが、関係ないスレがずっと伸びて地域の情報版と化してますものね。

[92: 匿名さん]

首都圏の今年のマンション発売戸数が１４年ぶりの低水準にとどまる見込みとの記事を読んだ。郊外物件を中心に販売価格の高騰による買い控えが主な理由だそうだ。あと建築基準法改正による着工の遅れも響いてるらしい。

来年も引き続き価格が高止まりするようなら、このプライムについても、掲示板でさんざん言われてきたように、びっくりするような高値がいよいよ現実のものとなるかもしれないね。

[93: 周辺住民さん]

昨日新百合のオペラハウス「テアトロジーリオ」で藤原歌劇団の
『蝶々夫人』を鑑賞してきました。
オペラは5年ほど前にイタリアのベローナでアイーダを見て以来だったので、とても期待していましたが、やはり日本を代表するオペラ歌劇団だけあって素晴らしかったです。
約1,400人収容のホールは超満員でとても品のある優雅な時間を送ることができ、大満足です。
上演後は近くのイタリアンでディナーを食べてこれもまた大満足。

明日はアートセンターにて「麦の穂をゆらす風」（2006年カンヌ国際映画祭パルム・ドール受賞）という映画を見る予定です。
アートセンターでは都内でしか見られないような名画が多数上映されていて、映画好きの私には大満足の施設です。
その他、演劇等も上映されています。
『アートセンター』ＨＰ↓
http://kawasaki-ac.jp/index.html

※日経の不動産特集で新百合が取り上げられていたので貼っちゃいます。
http://sumai.nikkei.co.jp/sp/machicolle/pdf/shinyurigaoka.pdf

新百合は他の郊外の街にはない優雅な暮らしが約束されていることを改めて実感しました。

ちなみに以前で少し話題になった麻生小近くの○芝の社宅が三菱によってマンションになるとのことでしたが、
山口台にある同じく○芝の社宅はどうなるのでしょうか？３つほどありますよね。あとＮＴ○や日○生命など大手企業の社宅が目白押しですよね。あの並びにはパークハイムがありますが、もしやるとしたら三井でしょうか？
あの辺りは駅から10分以上かかりますが、山口台の中心でリリエンベルグやしもかわなどのおしゃれなレストランが点在しているエリアでかなり人気になると思います。
知っている方いらっしゃいますか？

参考）山口台付近の写真↓『川崎市』ＨＰより↓
http://www.city.kawasaki.jp/25/25city_sales/home/city_sales/roke-main/...

[94: ご近所さん]

このマンションは住宅バブルの象徴として、今後の世の中に語り継がれるモニュメントになることでしょう。

坪280-300万という噂あるが、一体この更地に出来るマンションを誰が買う
のだろう？？

もうすっかりバブルははじけてます。

[95: 周辺住民さん]

あ〜山口台…憧れの住宅街です。。
新百合駅舎の開発や複々線、地下鉄開発計画など今後がますます楽しみですよね。

94さんは本当にご近所さんなら分かるでしょうが、広大な王禅寺地区には
お金を持った人々が沢山おられます。
アートセンターやオペラハウスなど心を豊かにするような施設は彼らにとって、とても魅力的でしょうね。

坪２８０〜３００万だろうが、バブルがはじけようが彼らには関係ありません。

[96: 買いたいけど買えない人]

いえいえ金融資産は毀損し始めてます。

[97: 匿名さん]

本当に坪２８０−３００万とかいう話になるんでしょう。
むろん誰にもわかりませんが、そうなったら、もう撤退するしかありませんね。
そこまでの高値であれば諦めもつこうというものです。

[98: 地元不動産業者さん]

一つ例を挙げると、一ヶ月前くらいに４３８０で売りに出ていた某物件の１Ｆ２ＬＤＫがＸＸＸＸで契約成立。
この物件の新築時価格は４２１０だったから、経年劣化分を考えたら実質的には１０００万ちかく値上がりしてる計算かな。
最近は新百合駅近中古も持ち直しているから、最近の最高値レガートの２０９を軽く越えるだろうが、容積率が高いことから考えると、２８０〜３００なんてホントはありえない。
消費税は、建物にかかるが土地にはかからないので、大体土地の価値はわかる。駅周辺の土地取引事例などからボッタクリ価格になってないか、十分に検証して購入したらいかがでしょうか。

[99: 周辺住民さん]

近隣の一戸建てからの住み替えを計画している人にとっては、多少価格が高くとも全く問題ないでしょう。坪280〜300といったところで、戸建てを売れば十分お釣りがきます。ここは、新百合のランドマークであり、価格も田都にまけないよう期待しています。

[100: 匿名さん]

>>93
某会社の社宅は、会社名が外されたので、
社宅でなくなったのかと思ったのですが、
勤めている方に聞いたら、社宅のままみいたいでした。

山口台のあの並びの社宅は、見た感じでは、古くはないので、
社宅でなくなっても、取り壊さないかもしれませんね。
実際、そういう社宅もありましたから。

[101: 匿名さん]

江田に慶応か〜。。
確かに田園都市線(といっても渋谷〜二子まで）お受験は慶応狙いが殺到しそう。幼稚舎行く様な家庭の子は小田急にはわざわざ住まないのでは？？
それこそセカンドハウスを学校近くに用意するとか。
1年生、140人。。やはり縁故もないサラリーマン家庭では難しいのでしょうか。

[102: ゴクレvsナイスで悩むオヤジ]

101さん
縁故もないサラリーマンは、筑駒or開成---＞東大or医学部を
目指すべし。

[103: 匿名さん]

92とか99とか、なんでわざわざ価格を吊り上げるような発言をするのでしょうか？サブプライムの日本経済への影響は想像以上で、金融資産を運用している人であればかなり目減りしているはずです。そんな情況下で、いくら物件が魅力的でもつりあわない価格だと売れ残る可能性も十分あると思いますよ。（そろそろナイス物件の結果が出るころだと思うので、そっちも興味ありますが）

なんか勘違いしているというか、変な感覚を持った人が集まって来ている気がします。正直なところ、そんな人たちと一緒に住むのはごめんこうむりたいところですが。ガーデンアリーナはそうでもないようですけど、シーズンアリーナもなんか揉めてるみたいだし、不思議なところです。

[104: 周辺住民さん]

このような掲示板で、何を言ってもそれが価格に反映されるとは思いません。デベはそれ程単純ではないでしょう。良いものは売れ、悪いものは売れないそれだけです。

[105: 物件比較中さん]

市場は供給者側だけの事情によって決まりません。
あくまで需要者と供給者の妥協点が「成約価格」になります。
したがって、良くても「割高」だと売れないし、悪くても「割安」
なら売れます。
マンション相場が8月をピークに下落している訳で、いままで「割安」
と思われていた物件が「割高」と思われるようになってきているので
すから、同じ価格では売れなくなるのは当然です。
デベもプロですから、価格調整してきます。第1期、第2期と分けて
販売するのは、価格調整しやすいからです。それでも売れ残れば
個別にネゴして価格を決めることになります。

[106: 匿名さん]

>103なんでわざわざ価格を吊り上げるような発言をするのでしょうか？

以下のような理由があるのでは？と想像されます。
◎あんまり安くなると競争率が上がって、抽選になって買いにくくなる。
◎安くして仕様を落とされるのだけは絶対に勘弁。高くしてその分仕様を良くして欲しいと考えている。

[107: 物件比較中さん]

このご時勢に価格を吊り上げる発言をする人は次の2タイプ
1.高値で契約してしまった人
2.デベ関係者

[108: 匿名さん]

デベの　自　作　自　演　だってことにいい加減気付けよ。

[109: 匿名さん]

私は関係者でも何でもありませんが
やはり価格は安すぎないほうがいいような気がします。
評判はいいほうがいいに決まっていますし、
こんなところで何を言っても、価格に反映されることなんてないのでは。
いいことを書くと必ず関係者、と言う人がいるもも不思議です。
悪いことを書くと、また荒らし扱いですけどね。
誰も、自分が買おうかなと思っているマンションのこと、
悪くは言いたくないですよね。


建設中のモデルルームの場所はその後どうなるのでしょうか。
ちょっと気になります。

[110: 匿名さん]

よく引き合いに出される南口のレガートですが、もうあれから２年近くが経とうとしており、それを基準に考えるのは些か問題があると思います。
本当に残念で悔しいのですが、マンション価格の主な決定要因である地価は、あの当時と比べて間違いなく上昇してますし、建築資材も然りです。
サブプライム問題や日銀の公定歩合引上げ見送り、諸物価の高騰などを勘案しても、やはり坪２５０万は下らないのではないでしょうか。
そうなると、８０㎡で６０００万、８５㎡で６５００万、９０㎡で６８００万。
どうです、みなさんは買えますか？
わたしは×です。残念ながら。

[111: 購入検討中さん]

105さんに質問です。
1期の販売を開始する時点で、2期、3期の販売価格もきまっているのではないでしょうか。1期の売れ行きを見て2期、3期の価格調整をすることもあり得るのでしょうか。
1期の売れ行きが悪ければ、上階或いは角部屋のような条件が良い部屋が安くなるということも起こりうるし、逆に1期の売れ行きがよければ、下階或いは角部屋ではない中の部屋が高くなってしまうというちぐはぐな価格構成になってしまいます。一流のデベが販売するような物件で、そのような事例がありますか？

[112: 物件比較中さん]

111さん　105です
デベは営利企業ですから、法令等で許される範囲内で最大の利益をあげ
ようとするのは当然です。
1期、2期・・・・・と期を分けて販売するのは、
①「1期即日完売！！！」というようなセールストークであたかも
　人気物件であるように消費者にアピールするため。
②前期で不人気だった間取り・階数・向きの部屋を値下げしたり、
　人気だった間取り・階数・向きの部屋を値上げしたりすること
　で、今期の売れ行きをよくするため。
です。
要は物件全体で最大の利益を計上できればいい訳ですから、結果的に
同じ間取りの上層階が低層階よりも低価格であってもデベにとっては
何も問題ありません。早い時期に低層階を高値で買った消費者の自己
責任です。
2-3ヶ月前ですが、田園都市線のとある人気駅徒歩圏のメジャー7の分譲
したマンション（竣工済みですが）を見学しましたが、入居済み物件
（55百万円）の一階上の同じ間取りの部屋が10百万円安く（45百万円）
で売り出されていました。

[113: 周辺住民さん]

>112
売れ残りの値引きでしょ？もしくは再販価格。
大手デペでそんなに節操のないことしないでしょ・・・
まぁ大手の種類にもよるか。。

[114: 物件比較中さん]

113さん
あまりデベの内情に詳しくないようですね。
大手のMRに行っていろいろと価格交渉してみるといいですよ。
メジャー7では住友以外は竣工前値引きをしていないところは
ありません。物件にもよりますが、最近は気前がよくなって
きましたよ。

[115: 匿名さん]

>>114
断言しちゃってるあたりが逆に怪しいね。
ハッタリかましてるマンションオタクの発言にしか見えないのが残念。

まあスレの内容とは関係ないのでこの辺で・・・

[116: 周辺住民さん]

山口台〜駅までの並木も綺麗に紅葉してますが、
山手中央通りのカエデの赤もすごく濃く色づいてきましたね。
ここの並木道はちょっと他には普通無い感じ。
歩道がすごく広いし、趣が違っていて綺麗だな〜と、通りながら思ってます。
マンションとうまく景色が癒合したらどうなるのか、期待してます。

[117: 購入検討中さん]

９３さん、私もオペラ鑑賞してきました。
豪華な舞台がとても印象的でした。とても満足しています。

藤原歌劇団のオペラ以外にも今後も様々な公演を行ってほしいですね。

前のスレットでもありましたが、
新百合には公共、民間、大学施設含めて６施設約5,800席ものあるみたいですね。
『新百合総合芸術祭』みたいなものを開催してオペラ、バレエ、演劇、映画など企画があればもっと面白くなりそうですね。
参考）
《公共》
麻生市民館大ホール…1,010席
川崎市アートセンター(アルテリオ小劇場…195席、アルテリオ映像館…113席)
《民間》
新百合21ホール…450席
ワーナーマイカルシネマズ…2,126席(9スクリーン)
《大学》
テアトロジーリオショウワ…1,367席
ユリホール…359席
ラ・サーラ・スカラ（スカラホール）…180席

[118: 匿名さん]

＞112さん
犬蔵とここを比較しても意味ないですよ・・・。

[119: 匿名さん]

芸術の町を宣伝されている方がいらっしゃいますが、
実際のところどうなんでしょうか？
関係者もしくは自作自演っぽく感じてしまいますが・・・

[120: 匿名さん]

行政が、芸術の街を前面に押し出して、
欠点から目をそらさせようとしている様にも感じられますね。

芸術の中でも音楽は、以前から麻生音楽祭があるので、
少しは、盛んなのかなとも思いますが。

>>117
そこに載っていない小さなホールもありますよ。
21のホールは、芸術関連に使われてるのは、少ないと思いますよ。

[121: 匿名さん]

芸術の町とかいう前に、川崎市は保育園の待機児童を何とかしろよ。
1000人近い待機児童ってちょっと異常だろ。

[122: 匿名さん]

保育園なら、古沢に小田急グループが開設するみたいですよ。

[123: 匿名さん]

保育園を一つや二つ開設したって追いつかないだろ。

[124: 匿名さん]

麻生小に入学する子どもの実に８５％が幼稚園出身で占められていることからも分かるように、子どもを育てながらフルタイムで働く家庭の事情などほとんど眼中にないというのが実態なのではないでしょうか。
そのようなお寒い現状ですから、保育園がひとつできるだけでもよしとしましょう。
でも、もっと本腰を入れて子育てしやすい環境を整備してもらわないと、子どもの数なんてそう簡単には増えやしませんよ。
オペラや演劇など潤いある豊かな生活というのも大事ですが、行政にはもっと先を見据えた取組みをしてもらいたいものです。
彼らこそ、われわれの将来の年金財政を支える貴重な宝なのですから。

[125: 匿名さん]

プライムアリーナを購入する人たちはきっと年金のことなんて気にしないような方々なんでしょうね。

当初の書き込みはプライムアリーナといえど、坪230万程度が適正で、250万超なんてとんでもない！って論調がありましたが、最近の情勢を見る限りきっとすごい金額で出てくるんでしょうね。

[126: 物件比較中さん]

>125さん
どういう意図で書込みされているのか解りませんが、「情勢」って、具体的にどのような事象を指しておっしゃってますか？ご指導いただければ幸いです。
新百合のマンションは中古・新築問わずここ6〜7年程注目してウオッチしている新百合賃貸住人ですが、この物件、私は部屋によりますが平均230プラスアルファだと見ているのですが…

[127: 匿名さん]

>126さん
この物件、私は部屋によりますが平均230プラスアルファだと見ているのですが…

なぜ、230プラスアルファだと思われるのですか？
新百合ヶ丘の物件について一家言お持ちのようですので、ぜひ具体的にご教示いただけないでしょうか。

[128: 購入検討中さん]

新百合で230万てありえます？

確かに快速止まるしいい町だけど230万はチャレンジ価格では？

70平米4000万前半じゃないと難しいのでは？

[129: 物件比較中さん]

126です。
ノブレス220（多分チャレンジ価格）
レガート210
ガーデンの中古205〜210
部屋によると思いますが、210〜235かと。
だから「230プラスアルファ」という表現は間違いですね。「MAX235」かな。

競馬の予想と同じで何れ答えがでます。
反論大歓迎。但し、ちゃんと根拠を語りましょうね。皆さん楽しみましょう。　　

＞128さん。
さんざん皆言ってますが、一般論で語っちゃ駄目ですってば。
このエリア、徒歩5分以内に3年以内の分譲マンションが4件ありますが、160〜200と幅がありすぎ。これを「急行停車」とか「川崎市」とか、平均して語っても意味無し。

[130: 購入検討中さん]

129さんへ

それは三井だからこの値段とおっしゃりたいのですか？

どちらにしろ今が天井なのでは？いい町ですけどね。

ノブレスも下げてきましたよねたしか？

いい町なのは何回も言いますがわかりますよ。

ただ70平米で5000万超えるのはねえ。。

[131: 匿名さん]

まあなんだかんだ言って２ヶ月もしないうちに販売価格が出てくるでしょ。

[132: 物件比較中さん]

＞129さん。126＝129です。全く違います。逆ですってば。
例えば「①新百合だから」「②三井だから」「③急行停車駅だから」とか、一般論で語るのではなく、物件がどうかという具体的にどこが良くてどこがイマイチなのか、具体的アドバイスが欲しいだけなんです。

だって、こういう掲示板って、①〜③みたいな話はあまり期待していないんじゃないですか？営業の人が多くを語っている筈ですし、参考書的な意見なら誰でも言えますから。
実際地元に詳しい人なんかがもっと泥臭い情報を方って欲しいと思っているのでは？と思っただけです。

で、あなたはどう思うのですか？と問われれば、この物件、「アリーナ」シリーズ3物件の中ではガーデンの次にランドスケープが魅力的で、仕様は見劣りせず、立地はこの再開発地域の中では戸建・マンション問わずダントツに一番良いと思うので、ガーデンの実勢価格＋10〜20と思います。
「三井だから」とか、ってデベの評価は山口台はじめこの地域における信頼性って意味では無視できない要素ですが。

アートセンター前の交差点に立って見ると、この物件の立地についてのイメージが良く分かりますが、確かにいいですよ。

間違っているかもしれませんが…。
有識者の皆さんの「一般論」ではない具体的な批判・反論お願いします。

[133: 近所をよく知る人]

具体的に近所で検討してる人が多いんですね。
確かに、レガートの立地は新百合住人にとってみるとちょっと別格的に良く見えたのですが、ここはそれとは別の意味で新しい街のなかでもすごく開けた感じがあって、いいですね。

[134: 匿名さん]

平成初期の頃のバブル時なら、
70平米で5千万くらいのマンションがありましたね。
新百合の駅から徒歩で15分くらいのところですが。

[135: 購入検討中さん]

132さん

いやいやこの物件は確かに立地、仕様ともにすごいいいと思うんですよ！

金が有り余ってる方にはおススメだと思います。

しかし230〜280という数字は間違いなく出してきますよね？

城東でも横浜でもないんですよ。

何回もいいますが環境はもちろんいいですが。

一生住むことを前提にならベストだと思います。

[136: 匿名さん]

ガーデン住人です。買った値段より高く転売して人がいるようなチラシが入ってますが、私はおそらく一生ここに住むと思います。
購入後、街が整備され、きれいになってゆく様子がとても楽しく、本当にここに住んで良かったと思います。

このへんの物件検討している人は永住指向の人が多いと思いますよ。
230〜“280”って、幅広すぎ。

215〜235くらいでは。

[137: 周辺住民さん]

小田急/田都沿線の急行停車駅で、今後、駅近/大型物件の供給が期待できないことより、相当な人気がでるでしょう。坪250以下なら全戸即日完売となるかも。常識的に考えれば280前後かと思います。

サブプライム問題があるからといって、全ての不動産が下がるという考えは無理があるような気がします。地域によって爬行性の強い相場展開を予想しますが如何でしょうか。人気のある物件は上がるが、その上がり方が緩やかになる程度では。

一昔前は、MS価格の上限は5,000万円台位までというのが通説だったが、今の低金利、富裕層の増加を考えると6,000万円台に高まっていると予想されます。

デベさんとすれば、6,000万円台までは十分販売可能と考えるだろうから、280万 X 24坪（約80平米）=　6,000万円台後半は行けると考えるでしょう。

現に、綱島やあざみので販売される物件ではそれ以上の価格もでているようです。ここも場合によっては、280以上となっても不思議ではないです。
250程度であれば、抽選で買えなくなってしまう可能性も十分考えれます。

いずれにせよ、答えはもうすぐ出てくるので、固唾を呑んで見守っているところです。

[138: 匿名さん]

>>137さん
セントヴェール掲示板へのさまざまな書き込みなど
マンション掲示板に張り付いているだけはありますね。
参考にさせていただきます。

[139: 申込予定さん]

アリーナ通信の３号が届きました。
今回のテーマは意匠ということで、プライムアリーナのデザインを
中心に取り上げられていました。

天井高６ｍもの広大なエントランスホール。
それぞれの趣をもたせた２つのラウンジ。などなど
ホテルのような美しさです。

それもそのはず、プライムアリーナを建築設計、ランドスケープ、
インテリアまでトータルデザインしたのは、
「麻布霞町パークマンション」、「パークマンション白金台」などを
手がけたのと同じ建築家とのことです。

三井がこの物件にいかに注力しているかが伺えますね。

ちなみに、この広告がリリースされる時に、
いよいよ販売価格が掲載されるようです。

[140: 周辺住民さん]

来年の３月にテアトロ・ジーリオで
「ピナ・バウシュ＆ヴッパタール舞踊団」の日本公演が行われるようです！しかも演目は代表作『パレルモ・パレルモ』

「Pina Bausch　Tanztheater WuppertalＨＰ(独/英)↓」
http://www.pina-bausch.de/

ピナ・バウシュ　ヴッパタール舞踊団情報↓
http://search.pia.co.jp/perform.htm?pcd=381121&sheetNo=217903

「日本文化財団ＨＰ↓」
http://www1.ocn.ne.jp/~ncc/
※ちなみにこの日本文化財団は「FIFAワールド・カップ2006」公式文化芸術プログラムに選ばれたベルギーのアラン・プラテル・バレエ団「聖母マリアの祈り vsprs」の日本公演も新百合(オーチャードホール他でも公演)で成功させていますので、今後とも是非世界的な舞台芸術を新百合に呼んでほしいですね。あ〜それにしても今から楽しみです。

新百合ってこのような世界的な公演が身近で存在になりつつありますよね。本当に贅沢な街だと思います。

[141: 地元不動産業者さん]

レガートは東急の物件という印象が強いですが、りそな系の昭和地所が主導で手がけた物件。
もともと不良債権処理みたいな土地だし、通常多かれ少なかれ起こる価格吊り上げが一切おきなかったので、あの立地で価格が安く３５０戸を販売から１．５ヶ月で売り切ることができた。
競争入札になれば、２年前であってもレガートは坪２５０位になっていた可能性はあります。

[142: 地元不動産業者さん]

141続き
で、ノブレスが南向きで大体坪１９５〜２５０で価格設定してきましたね。
プライムが平均２５０程度なら適正かな。容積率が高いので、もし景観指定受けたら、現状の建物より一回り小さくしないと将来建て替えられないとかあるかもね。

[143: 土地勘無しさん]

ピナ・バウシュとはすごい方を呼びますね。
彼女は演劇的手法を取り入れた「タンツテアター」（ダンスシアター）と呼ばれるスタイルを確立した世界のダンスシーンに最も影響力をもつ振付家のひとりと言われてます。
しかも新百合ヶ丘で公演されるのは、ピナ・バウシュの傑作のひとつとして知られ、イタリアのパレルモ市との共同制作によってつくられた『パレルモ、パレルモ』(1989年初演)というから驚きです。
「テアトロジーリオ」がいかにすばらしい劇場かということを物語っています。
「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」↓
http://www.tosei-showa-music.ac.jp/concert/hall/teatorogario/introduct...

１４０さん同様、贅沢な街だと思います。
ちなみに新百合ヶ丘には「アートセンター」という芸術コア施設もあります。↓
http://kawasaki-ac.jp/index.html

芸術をすこしかじる者として、街全体に明確なコンセプトがあるということは住んでいる人にも安心と誇りを与えると思います。

※通りすがりの者です。マンションと関係ないネタでごめんなさい。。

[144: 匿名さん]

＞143さん。

いえいえ。
確かにマンションとは“直接”は関係無いですが、ピナ・バウシュ氏と言えば今年の「京都賞」を受賞していることもあり、恐らく皆さん名前くらいは知っているでしょう。
この街のコンセプトを知る上では象徴的な出来事として有益な情報だと思いますよ。

ホントに素敵な街ですね。

[145: 周辺住民さん]

ピナ・バウシュ　ヴッパタール舞踊団さっそくゲットしちゃいました。
アラン・プラテル・バレエ団、藤原歌劇団などの公演を鑑賞して
すっかりこのジャンルの虜になってしまいました(笑)

徒歩圏に世界クラスの芸術が楽しめるっていいですよね。
これからもどんどん増やしてもらいたいです。

ちなみに新百合駅舎工事で新改札が一部オープンしましたね。
明るくてキレイな駅に生まれ変わりそうです。
中に入るお店もとても楽しみですね。

小田急ＨＰ
http://www.odakyu.jp/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=1093&info_kubun=d...
完成は２００８年２月。約1，189m2に６店舗入るようです。
※以前は約291m2に４店舗でしたので、余裕を持った店舗づくりが可能になりそうです。

[146: 周辺住民さん]

多摩センターの小田急部分のようになるんですかね。
でもあっちは改札の外ですが、、、

[147: 匿名さん]

アリーナ通信０３、わたしも見ました。
三井のパークマンションを手がけた建築士がプライムをデザインするとのことですが、パークマンションって三井の中でも最もグレードの高いシリーズですよね。
これだけでも三井のプライムにかける意気込みが伝わってきますが、当然、値段も坪２５０万とかいくんでしょうね。
完成予想ＣＧ等を見る限り、南東向きのライトウィングは午後の日当たりがあまりよくなさそうで、ちょっと気になります。
レフトウィングは、南西というより、ほとんど西向きに近いですね。

[148: ご近所さん]

>>147さん
ガーデン南東向きビューコート住人です。
目の前に遮蔽物がありませんが、午後３時頃には
ほとんど日が当たらなくなります。

洗濯は午前が勝負です。

夏は西日が避けられて良いですが、冬はちょっと寒い感じです。
（実際は断熱が良いので、意外とぽかぽかしていますが）

[149: 匿名さん]

147さんの言うとおり、いずれの棟も日当たりがいまいちな気がします。
ライトウィングは西向き、レフトウィングは前の賃貸マンションが邪魔になりそうだし、ガーデンウィングはほぼ日当たりなし？？

まあ、日当たりなんて気にしない人たちが買うのでしょうが。

この立地、仕様だと坪250万で買えるかどうかもあやしいですね。
蓋を開けたら意外に格安だった！ってことないですかね〜。
（坪220万くらいとか・・）

[150: 周辺住民さん]

＞149様。
そうですねー。どうなんでしょうかね。
私は丁度駅を挟んで反対側の南口住民ですが、この近辺、街の感じ・雰囲気がガーデンなんかが売り出された頃に比べてもかなり良くなって来ましたよね。
価格の事は判断つきかねますが、坪単価等にかかわらずこの場所に住みたいっていう需要は大分ありそうですよね。

＞145様。
「ピナ・バウシュ　ヴッパタール舞踊団」いいですねー。
羨ましいです。もう手に入るんですか？昭和音大のＨＰには未だでていないようですが…

[151: 匿名さん]

149です。

レフトウィングとライトウィング、逆でした。

[152: 匿名さん]

148さん

情報提供、どうもありがとうございます。
断熱が良いとのことですが、二重サッシなど何か特別な措置を施されているのでしょうか？

[153: 買い換え検討中]

>>149
ここはそんなに日当たり悪いですか！？
ちょっとショックです。

今住んでいるマンションは、全部屋が南〜南東の最上階なので、
日当たりが悪いのはもはや考えられないのです。
ただ、築10年をこえたので、そろそろ新築に移りたいなあと……。

ガーデン南東でも3時には日がささなくなるんですねぇ。
せめてリビングなら、美しい夕焼けはみたいなあ……。

いい情報をありがとうございました。
ちなみにプライムの窓からの景色ってどうでしょう。
そこそこいい景色は見られるんでしょうか。

[154: 匿名さん]

プライムは、高台に建ってるわけではないので、
あまり景色も期待できなさそうですね。

[155: 匿名さん]

おそらく、富士山が見えるのは西南側の最上階なら大丈夫でしょうが10、11階はぎりぎり厳しいかも。　まぁ富士山が見えるからいい景色かどうか人それぞれですが、見えればなんだか得した気分になっちゃうのも事実だし。

高台と言うより逆に四方を丘に囲まれた谷間に建つので上階でなければ丘を越えた先の景色の広がりを楽しむのは難しそうですね。

[156: 匿名さん]

景色はあまり期待できないと思います。
ガーデンウィングは、真正面がライトウィングですし、ライトウィングの前には賃貸マンション。
ただ、レフトウィングからは夕日は見れそうですけど。

そういう意味ではガーデンアリーナからみえる景色っていいんでしょうね。

[157: 匿名さん]

陽が沈む前の空は、本当に美しいです。
一日と同じ日はありません。
特に晴れた日の夕日は圧巻です。
アートセンターの横の空き地に何が建つのか
その高さによって、南西側の景観も変わってくることでしょう。

[158: 購入検討中さん]

どなたか知っておられたら教えて下さい。

この物件って二重床・二重天井になるのでしょうか？

パンフレットとかウェブ見ても載ってないようなので。

[159: 匿名さん]

>>158
CASBEE川崎のホームページによると、
床は、二重床みたいですよ。

CASSBEEのページに、計画が載っていましたが、
山手地区に、6階建てのビルが来年の夏にできるみたいですね。
万福寺2街区（プライムは、3街区）が、
どの辺りかはわかりませんが、
用途が物販店と駐車場のようです。

[160: 物件比較中さん]

二重床は実は音がよりひびく構造になっている場合が多いそうですよ。

それより、日当たりも特によくなく、景観も特によくないこの物件、いくら駅近だとはいえ、そんなに高値をつけてくるとは思えないのですが。
景観はともかく、日当たりは大事では？

[161: 購入検討中さん]

＞ＮＯ１６０さん
お隣の某物件の営業さんかな？ここに出入りしてる人は
そんなに鈍くないですよ！
新ゆりで直床なんてミスマッチもいいとこでしょ。
逆に直床が選択されている理由を根拠とともに示して欲しいですね。
ちなみに二重床が直床より優れていることは、どこ見ても書いて
あるからね。今時の二重床には、吸音材くらい入れてあるので
太鼓現象みたいなものは無いはずですよ。無論、音が一切しない
マンション等ありませんが・・・。

[162: 物件比較中さん]

>>161

営業でも業界人でも何でもありません。ちょっと否定的なことを書くとすぐ敵対企業の人間というのはやめたほうがいいと思います。あなたこそ、こちらの営業さんなのですか？

私は築5年のマンションに現在住んでいます。ちなみに三井ではないけれど、誰もが知っている某大手デベの物件です。

うちが二重床なのですが、防音には気を遣っているという営業さんの言葉とは逆に、かなり音が響きます。
後に、二重床はどうしても音が響く場合があると、担当者から説明を受けました。言っていることが違うと内心腹がたったものですが、調べるとたしかにそのようで、自分の勉強不足も反省しました。

上が育ち盛りの子供が3人もいるので、たまたま運が悪かったのかもしれませんが、ほかでもそのようなお話をちょくちょく聞きます。
この掲示板でも、二重床は音が響く云々とたくさん書かれています。

なお、私は直床を支持なんてしていません。きちんと読んでください。多少の音はマンションである以上しかたがないと思っています。だから、今度こそ最上階で探したいと思っているだけです。

それでも、日当たりと景観が良くないというのであれば、私としては残念です。この辺りに住んでいると、景観は多少は仕方がないとあきらめられるのですが、やはり日当たりは譲れないと思います。

少なくとも、午後4時ぐらいから電気をつけなければならないのは、なんだか私は悲しくて嫌ですし、そのような感性の人はとても多いです。だから、そんなに高値で来るのかなと疑問に思ったまでです。

[163: 購入検討中さん]

＞ちなみに二重床が直床より優れていることは、どこ見ても書いてあるからね

参考になるので、シーズンアリーナさんの掲示板など見させていただいているのですが、音はそれなりに聞こえているみたいですね。
上もさることながら、横もけっこう……。
やはりマンションですから、二重床だろうが直床だろうが音はしますよ。
吸音材いれても場合によっては太鼓現象が起こるのも周知の事実では？

まあ、マンションは所詮長屋ですから……。どれだけ高級物件でどれだけ新百合ど真ん中でも、過信するとあとでご自身がショックを受けますから、ほどほどになさったほうがいいですよ。

[164: 周辺住民さん]

姉妹マンション住人です。二重床・天井でも子供の足音に限らず、大人も足音も響きます。（朝の出勤前などバタバタしている様子がわかります。）掃除機をかけてる音も何となく聞こえてきますよ。
マンションなんてこんなもんですよ。
足音を気にしないで住みたいのだったら、マンション最上階か一戸建てですね。

[165: ご近所さん]

二重床・二重天井の築浅マンション最上階住人ですが、音は聞こえます。
たしかに掃除機の音も聞こえますね。ごくたまにですが、子供たちのはしゃぐ声も聞こえたことがあります。
うちが日中はとても静かだからかとも思いますが。

タワーマンションは音がほとんどしないそうですね。
友人のタワマン(ＭＭ)に何度か行きましたが、上階にわんぱくな男の子が２人いるのに、何の音も聞こえませんでした。普段もほとんど、何の音もしないそうです。遮音性は素晴らしいとのことでした。
音に多少なりとも神経をつかうのであれば、タワマンを勧めます。

＞新ゆりで直床なんてミスマッチもいいとこでしょ

こういう失礼な発言は控えたほうがいいですよ。
自分だけ思っていればいいのではないですか？
新百合にも直床マンションはたくさんあるのですから。

[166: 購入検討中さん]

No161さんこそがデベ営業とみたぞ！
いまどき、二重床だから音しないなんて思ってる人なんていないよ(爆笑)

[167: 周辺住民さん]

日当たりはどっちのウイング選んでも良いほうでしょう。
真東、真西だったら結構つらいかもだけど、そうではないので。

マンションで真南を選べる立て方できるのは限られてる。マンションでこれ以上の日当たりを望むのは現実的ではないでしょうね。
朝日がほしい人は東向き、冬暖かい方がいい人は西向き選ぶって好みの問題。

景色に関してはかなり良いほうだと思いますね。
個人的に高層階が景色が良いとは思いませんね。
空やビル見てても変化がないとつまらなく飽きてくると思うから。

ある程度景色に季節感の変化があった方が良いと思っているので、一戸建ての木々や十二神社、アートセンター裏、南西向かいの建物裏の緑が見えるだろうから、汚い街並みが見えるような都心物件に比べれば、ぜんぜん感じ良いと思います。

[168: 匿名さん]

>>166
落ち着け。161は2重床だから音がしないとは言っていないぞ。
爆笑する前に、2重床と直床どちらがいいのか冷静に考えた方がいいよ。

[169: 匿名さん]

午後からは十分陽があたるという点ではレフトウィングはよいですね。
でも、目の前の二車線道路による騒音・排気ガスが気になります。
駅徒歩５分という立地のすばらしさと引き換えに、ある程度の交通量の多さは甘受しないといけないんでしょうが。

[170: 匿名さん]

＞167さん、「ある程度景色に季節感の変化があった方が良いと思っているので、一戸建ての木々や十二神社、アートセンター裏、南西向かいの建物裏の緑が見えるだろうから、汚い街並みが見えるような都心物件に比べれば、ぜんぜん感じ良いと思います。」

これは何階くらいまでですかね。

[171: 周辺住民さん]

＞170さん。

167さんではないのですが、この立地、167さんがおっしゃる通り、どこの階でも窓の外はそれなりにきれいだと思いますよ。

[172: デベにお勤めさん]

マイナスポイント
アトランダムに書きます。

1）住居地域（一種、二種）ではなくただの商業地である。
　ピンサロ、ソープランド、ラブホテルで部屋の使用ができる。
　隣の部屋からあ〜んと喘ぎ声が聞こえたりするかも。
　レストランができればにおうし、排水溝からネズミが伝わって
　くるし、物件の傷みがはやくなる。

2）駅前の坂がきつい。
　ベビーカーを引いて駅まで行くのが大変。

3）駅前のパチンコ屋　
　　煙もくもく。体に悪い。

4）近くにスーパーがない。
　イトーヨーカ堂まで10分はかかる。
　駅まで行かないとまともな店がない。

5）世田道が近く
　　うるさいし空気が汚い。
　　騒音対策の窓ガラスは厚いので開けるのも重い。

6）夜は暗い
　　痴漢に会ったり、おやじ狩りに会いそう。子供は夜は1人で歩けない。
　　交番が遠いので事件にあったら大変。

7）近いのは学校は小学校のみ
　　　幼稚園はバスで費用がかかる。公立中学校は徒歩では遠い。
　　　都内の私立中学、私立高校への通学が不便。

8）夜の通勤は酒臭い。
　　小田急はにおう。

9）無駄なモデルルームと宣伝
　　モデルルームの建物ができているが、小学校の校舎みたい。
　　そのまま販売価格に跳ね返る。
　　跡地にも同じデべそが建てる可能性あり。
　　
10）近くに病院が建つ
　　大病院ができると病気になった方はよいが車の騒音がある。


11）販売予想金額が高すぎ。
　　もの掲示板では、
　　坪２５０万、２８０万、２３０万とあるが、８９年ー９１年
　　バブルより高い。
　　ちなみに２年前の成城新築マンションで坪２３０万。
　　元はタヌキの住まいにこんな高い値段

12）ほんとに芸術の町？
　　アートセンターなんて毎日行くなんて思えない。
　　よほど演劇好きなら別だが。

13）防犯カメラ
　　山手地区にある防犯カメラを見たが性能がいいものではない。
　　視界が狭すぎ。

14）公園少ない。
　　小学校の横の公園で浮浪者発見した。子供なんて誰も遊んで
　　いなかった。

15）バブルはじけた。
　　マンション着工件数３ヶ月連続前年割れ（３０-４０％）
　　石油などの値上げでマンション買いますか。

16）同業者も苦戦
　　近くのマンションも販売活動停滞。

17）武蔵小杉も売れ残り。
　　タワー２件目はまだ完売しない。１年前からやっているのに。
　　そのため、もう１棟の建築、販売がなかなか始まらない。
　　

　この他にもあるでしょうが、
　住宅バブルがはじけ後、たぬきの住んでいた土地を安く仕入れ、
　大量販売で会社利益の増大にさせようというデベそと
　だまされている消費者との駆け引きが楽しみです。

　個人的には、新百合丘の代表的なマンションは、レガートプレイス
　でしょう。

[173: 販売関係者さん]

あるＨＰからです。

****************************************************************

第１期の分譲住戸（ビューコート対象）の価格は、３ＬＤＫ（75.16─83.67平方メートル）で3800─5600万円台、４ＬＤＫ（83.18─99.96平方メートル）で4600─6700万円台だ。最多価格帯は３ＬＤＫで4600万円台、平均坪単価は約190万円だ。

　ガーデンアリーナ新百合ヶ丘は買いなのだろうか、それとも様子を見るべきなのだろうか。三井不動産横浜支店事業グループ統括の青木健氏に質問をぶつけてみた。

　──坪単価190万円という金額を、どう考えればいいでしょう。

　「新百合ヶ丘駅から徒歩５分の場所に坪208万円という物件があります。ここは徒歩8─10分なので、マンションのグレードを考えると、相場観では坪200万円です。ただし、専有面積は84平方メートル台が中心で、そのままではグロスの金額が大きくなってしまいます。そのために、平均坪単価を190万円と抑え気味にしました」

　──相場よりは安い？

　「プロジェクトを仮に2年間塩漬けにして、完成を先に延ばせば、坪単価を10万─20万円程度上げても売り切る自信はあります」

******************************************************************
ガーデンアリーナは今年の入居です。
、川崎市麻生地区の前年比で約１０％
土地の値段が上昇しているらしいですが、
坪200-220万円くらいが妥当でしょう。

[174: 匿名]

来年からは、首都圏の土地価格は暴落するらしいですよ。
マンションの売れ行きは鈍ってきているし、そこをデベがどう判断するかでしょうね。

[175: 匿名さん]

高値掴みまっしぐらになりそう・・・

[176: 匿名さん]

いいんじゃないですか、高値掴みでも。
それでも欲しい人がこの板には多数出入りしているようですしね。
例え1億でも2億でも、欲しい人がいたら買う、それが資本主義です。

[177: 購入検討中さん]

病院は聖マリアンナの乳がん専用病院みたいですね
コンビニはセブンイレブン
スーパーは目の前に小田急OXができる予定ですね
これからの街ですので不安はありますが
住みやすいと思います。
駅までの坂道ですがベビーカー大丈夫でした
ただベビーカーで駅に行くときにエレベ＆エスカが少なく
ホームまでたどり着くのに不便でした
パチンコ屋は新百合に１軒しかないので大繁盛？！

[178: 匿名さん]

>172さん

よくぞそこまでマイナスポイントを並べたててくださいましたね。
なるほど、と思う点多々あり。
やっぱり、レガートかぁ。
逃した魚は、ホント大きかったてことね。

[179: 匿名さん]

本当、新百合はレガートの後にレガートなしというぐらい、レガートの天下だと思います。
あの立地、あの環境、本当にピカイチです。
私がＭＲに行った時には既に完売御礼となっていました。
キャンセル待ちも相当ありましたし。

ただ、レガートも音の問題やらいろいろ発生しているみたいですから、
今後も中古で出てくる可能性は高いですね。

プライムよりレガートのほうが何倍も価値が高いと思います。
どれだけプライムの仕様が立派でも、やっぱりレガートにはかなわない。
レガートには事故の心配もないし、下に店舗もないし、悪くなりようがない。

[180: 匿名さん]

前スレでもありましたが、
この立地は、下に店舗がないと、マンションは建てられないので、
環境は、純粋な住宅地よりはイマイチでしょうね。

駅に近いとは言っても、横断歩道の待ち時間もあるでしょうし、
パチンコ屋さんの前は歩道も広くないですから、
やはり、快適に駅まで行けるわけではないですね。

マイナス点ばかり書くと悪いので、
個人的には、北口側は、図書館に近くて良いと思います。
座席を確保するのは、至難の業ですが。

[181: 周辺住民さん]

>172さんは
みんなが羨ましがるレガートを買ったので自慢をしたいのでしょうか？

いまさら、2年近くも前に竣工して新築で手に入らないレガートを持ち出して
ここのマイナスポイントを説いても、ここに来ている検討中の人には意味が
ないことだと思いますけどね。

特に
>商業地である。ピンサロ、ソープランド、ラブホテルで部屋の使用ができる。
なんて、ありそうもない例だし。いくら住宅地のマンションを買ったって商業
地にある雑居ビルに風俗店がオープンして、その前を通らなければ家に帰れない
ので迷惑ー！って状態になるほうが可能性は高いし。

>夜は暗い
夜が暗いのは当たり前(笑)！　どれだけネオンこギラギラのところに住んで
るんですか？　山手中央通りが暗いって鳥目ですか？
あれで暗いなら日本の半分以上は夜に歩けないですよ。

ま、レガートが良い物件「だった」ということは認めますから、これから
新築を検討している人に有効な情報交換をしましょうよ。

179さんもレガートレガートとばっかり言ってると、「そんなにレガートが
いいならレガートさんちの子供になりなさいッ！」ってお母さんに叱られ
ますよ(笑)
いまだ買えなかった未練はあるでしょうが、ぐずぐず話を持ち出すのは少々
みっともない気がします。