プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

[匿名さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、新百合山手における
三井の第３弾目のマンションです。

仲良く情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/

[806: 周辺住民さん]

＞802さん

意味が良く解りませんが…
そもそも「式」になっていませんよ。

＠280なら10.52千万円ですよね。
＠235なら8.83千万円。

事前説明会のあの説明の感じでは後者弱が妥当では？「ほめ殺し」はやめましょ。どう考えても割高じゃないですか。


＞それから804さん

この仕様で、とかおっしやいますが、では具体的にどうあるべきなのでしょうか？是非あなたが思うあるべき仕様をご教示ください。


…たぶん言えないですよね。

[807: 匿名]

リビングのエアコンがカセット式ではない。１億超えるMSで壁掛け式のダクト丸見えはないと思う。
キッチンのカウンター、洗面所、天然石じゃない。両方人造石。
キッチンに床暖がない。
浴槽が魔法瓶浴槽ではないしごく普通のユニットバス。
トイレ、ネオレストではない、手洗いカウンターもごくふつうのファミリータイプのもの。

同じ三井の物件、パークコートシリーズや岡本レジデンスなど見てください。やはり素敵です。
ドレッセたまプラーザも億ションでしたが仕様が豪華でしたよ。
ちなみにドレッセ青葉台も億越えの部屋は仕様がワンランク上です。

[809: 周辺住民さん]

>>793さん

　さて、ここでクイズです。耐震等級２の耐震構造のマンションと耐震等級１の制震構造
のマンションとでは、どちらが耐震性に優れているでしょうか？

　答えは耐震等級２の耐震構造です。耐震性は、どのような設計をしているかがポイント
で、構造からだけでは私たち素人が判断できないと思います。一度、ある物件で構造計算
書を見せてもらったことがあるのですが、応力計算をしているらしい（分野は違いますが、
工学部出身です）ということがわかっただけで、あとはさっぱりわかりませんでした。

　あと、蛇足になるけど、免震構造は長周期振動に対して、否定的な見解もありますよね。

[810: 物件比較中さん]

マンションの全容が明らかになるにつれ、新百合の町の話からマンションそのものの評価に話題が移ってきています。マンション自体の評価として、表向きは賛否両論あるようにも見えますが、問題を指摘されている投稿者の方も、本音で言われているのか、はたまた競争相手をおろさせよう、販売価格を下げさせようとの意図で意識的に悪く見せかけようとしているのか測りかねます。

我が家は価格が想定の範囲内で、リーズナブルなところに落ち着きそうなので、前向きに検討したいと思っています。

設備、仕様等に不満を持たれている方もいるようですが、この価格をまず評価すべきであり、少々欲張りすぎではないでしょうか。

過剰に華美にならずに、質実剛健な感じがして、かえって新百合に相応しいマンションだと思います。

[811: 匿名さん]

>>801
>管理組合の会議は
>外の公共施設を使用することにはならない様に
>配慮が有るそうです。

配慮って何でしょうね？
ラウンジでできるようになってるんでしょうか？
キチンと確認してみた方が良いですね。

[812: 周辺住民さん]

台所の床暖房、フローリング、洗面・台所の大理石、保温浴槽なんて
有償オプションでいくらでも変更できるよ。

[813: 周辺住民さん]

>807

　資金に余裕がある人は、物件が割安と判断すれば購入、入居前にフルリフォーム
するんじゃない。ドレッセ青葉台も仕様がワンランク上のプラン＝価格（坪単価）
もワンランク上でしょ。ただ、ここは天井高が高くはないので、天井を折り上げに
してカセット式エアコンにするのはきついかな。

[814: 匿名]

質素歓迎、共用施設の少なさも歓迎。
飲食店の入居なしもＯＫ
床内部に梁とは、フラットスラブ構造というものですか？
スラブ２０センチ以上ということは２０センチのところもあるって
ことですよね。戸境壁は１８センチは勘弁。２０センチはあってほしいな。
まぁ私も今度の週末に見に行ってきます。

[815: 匿名さん]

>>814
飲食店は、入居しないんですか？

[816: 匿名]

そういえばＰＢはさほど値の張るモノではないから、
絶対１２・５のマンションを買いなさいってどこかで読んだ記憶が
ありますよ。そんなところでコスト削減してる物件はほかも推して
知るべしとか…。

連投ごめんなさい。

[817: 匿名さん]

ちなみに・・・

パークコートは都内のみ、かつ高ポテンシャル立地で販売。
岡本レジデンスは二子玉川駅徒歩20分以上。地ぐらいは高い
ものの、ネックは駅距離。打開策として仕様を上げたものの、
現在も残戸を抱えている。

基本的にこれらの物件は坪300万以上ですよ。

車に例えれば、800万以上の車と400〜500万クラスの車を比較する
ようなもの。当然、仕様は違いますよね。

都内で販売されている三井のパークホームズなんて、単価が高い
割に、仕様は低いですよ。。。おまけに狭いし。。。

それに比べれば、ここは面積も確保されてますし、都内で販売さ
れている一般的なパークホームズ以上の仕様ですよ

[818: 匿名（814、816）]

>店舗区画についてはライトには入らず、レフトのエントランスとは反対の奥の角から店舗駐車場、>６区画の店舗、店舗用駐車場の上にあたる２F角の1区画が店舗です。
>万福寺の組合の話し合い等で飲食店は入らないことが決まっているそうです。


>815殿
飲食店の根拠についてはこちらの799殿のご発言だけが私の発言の根拠でした。
もし事実と異なっていたらおわびします。815殿の書き込みがあったため、
連投でもないのに連投と書いたことは誤りで、これも訂正します。

[819: 周辺住民さん]

ド○ッセ青葉台はプレミアム住居の様式がいいだけでしょ？
一般住居はプライムとほとんど変わらないと思うけど・・・
共有設備はコンセルジュがいたり充実しているけど

[820: 匿名さん]

>>818さん
>>815
気にしないで下さい。
私の方こそ、前の方のレスを読んでませんでした。

飲食店が入らないとなると、どんなお店が入るんでしょうね？

[821: 匿名さん]

>>820は>>815の書き込みと同一人物です。
書き忘れました。

[822: 匿名さん]

マンション下の店舗として飲食店以外で思いつく物。　1店舗あたりの面積はたいして大きくないでしょうから、
・クリーニング店
・お花屋
・不動産屋
・美容院/理容院
・調剤薬局
・クリニック、歯科医院、動物病院などの医療系
・会計事務所、司法書士などの事務所
・鍼灸院・整骨院・マッサージ等
・酒屋
・学習塾（スペース的に無理か）
・鍵屋

思いつくだけで、これらのどれかが入るという事ではありませんのであしからず。こう考えるとたいして思いつかないし、こういった店舗ならあまり利用することもないかなぁ。
本当はパン屋とかカフェだったら良いんですけどねー。

[823: 匿名さん]

これからのマンションは建築資材、燃料系ともに高くなる事はあっても安く手配できる事は無いでしょうから、値段が同じなら少しずつ、仕様が落ちていくような気がします。
これまでのマンションと同じ仕様、共用施設、広さの物件は、望めなくなってしまうのではないでしょうか。
この物件に期待していましたが、共用施設、仕様ともにこれまで比較してきた物件よりも見劣りがするように感じています。
時代の流れなのかとちょっと考えてしまいます。

[824: 購入検討中さん]

私は、小学生の子供がいますが、麻生小学校までの通学路について、車の多さや排気ガスなどが気になっています。
いま津久井道は、歩道の工事をしていますが、新百合山手沿いは、道幅を広げているのでしょか？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[825: 匿名さん]

総戸数３９３戸の物件で、管理費を押さえるために共用施設をなくすというのは、三井さんの詭弁ではないでしょうか。
それよりも経費節約のためではないでしょうか。
ここは立地がいいので、その他の条件は多少落としても売れるとふんでの事でしょうか。
戸建と違ってマンションは住むだけでなく、なにがしかワクワク感のようなものがほしいと思っていました。
この掲示板での盛り上がりから、ワクワクしていましたが、ずいぶんとしぼんでしまいました。

[826: 匿名さん]

大規模物件の場合、特に高い単価・通常の仕様で販売
する場合は、全戸を早く、確実に売り切るためにゲスト
ハウス・キッズルーム・キッチンスタジオ等の共用施設
でその物件の魅力を演出し、期待感をあおる戦略に出る
のが基本的な考え方です。

長○工とかが得意なやり方ですね。

プライムの場合、共用部分で余分なモノをつけなくても、
売り切れるという自信があるのでしょう。
質実剛健ですね。

私は、必要以上の共用施設がないため、管理費を抑えたこの
物件に魅力を感じますよ。

管理費って、数年たつと倍になりますしね。

[827: 匿名]

＜817　基本的にこれらの物件は坪300万以上ですよ。
＜車に例えれば、800万以上の車と400〜500万クラスの車を比較する
＜ようなもの。当然、仕様は違いますよね。

しかしここがよく言われる坪280万＝一番広い部屋が１億を超えるとすれば
比べるに値するのではないでしょうか？
車での例えはすこし極端では？！
価格以上に仕様に差がある気がしてなりません。

[828: 匿名さん]

827さん

お気持ちは分かりますが、仕様については、ここでどう言っても動かせない
事実ですよね。
もし、ハイクラスな仕様を望むのであれば、自分自身で納得できる注文住宅に
するとか、購入後、好きなように思う存分リフォームするしかないですよ。

そもそも、一億超物件を検討しているのですか？

そうでなければ、一億物件でこの仕様だから、5〜6千万物件でも同仕様ってのは、
欲張りすぎだと思いますよ。

タワー物件のMRなんかそうじゃないですか。

ハイクラス仕様でMRつくっているけど、実際に購入したのは通常仕様。
購入前に、MRとは違うと説明を受けていたが、実際住んでみてあまりの雲泥の差に
ビックリ。なんてよくある話ですよね。

ここは、ポイントを押さえている良い仕様だと思いますよ

[829: 匿名さん]

808さんが削除されてしまったようですが、何かあったのでしょうか？

[830: 匿名]

828さんご意見ありがとうございます。

私の場合、ついこの前たまプラ駅徒歩５分の某物件が平均坪280ぐらい（だったと思います）
で即日完売したのと、こちらの物件とが駅からの距離、価格が似ているのでつい比較して
しまいました。
むこうはたしかエアコンがカセット式だったり、天然大理石が使われてたりで仕様が
とても豪華で私などはさすがに億ションともなると違うな、と感心していたの
でこっちだって仕様をもっと豪華にできるんじゃないの？三井物件なのに・・と思ってしまい。
たしかにここでどう言っても仕様は動かせないですね、すみませんでした。

[831: 匿名さん]

801です。
808の文で他物件と比較しておとしめるような表現を
してしまったので、削除しました。
お値段は事前案内なので書けません。

私が言いたいことは、高級物件ではないけれども
質の良いマンションの部類に入るのではないか、ということです。

詳細は、ＰＢが12.5cmを2枚合わせ
戸境壁がクロス直張り22cm
（上階は軽くするため乾式。何階からなのかは確認したいところです）
スラブ厚が20cm〜25cm。

正直、大規模物件なのに共用施設がほとんど無いところと
洗面所（収納が引き戸ではなく、観音開きが大部分）と浴室（魔法びん浴槽では無い）が
一昔前の仕様なのにはがっかりしましたが。

中身をコストダウンしていないところが良い点ですね。
各室の専有設備はリフォームすれば良いことですし。

それと、24時間管理が有るということで
大規模マンションのメリットは残されています。

[832: 匿名さん]

>>831さん
ご自分で削除されたとは。その心遣いがすばらしいですね。
私も過剰な設備よりも、後から変えるのが難しい基礎構造がしっかりした
マンションを選びたいと思っています。

ところで、削除された文章中に床スラブに小梁があると書かれていませんでしたか？
これが有ると遮音性に効果があるらしいのですが、事前案内会では、特に説明が
ありませんでしたので、もしご存知でしたら教えていただければと思います。

[833: いつか買いたいさん]

数日前に何方かが、アートセンター側に病院と10階建てのマンションができるとおっしゃっていましたが。
そのマンションは、デベはどこで、いつ頃完成のものなのか、などの情報を何方かご存知ありませんか。

プライムアリーナ、出来れば欲しかったのですが、ウチはちょっと手が出なそうです・・・。
だからと言って、その10階建ての方が買えるとは思えないのですが、少々気になりまして。

[834: ビギナーさん]

共用施設の利点・魅力ってどんなところなのでしょう?
個人的にはそういう施設というのはないに越したことはないと思うのですが。
余計に思うのはおかしいでしょうか?

[835: 購入検討中さん]

連休中にMR見学を予約していて楽しみにしていたのですが
雪が降るかもしれないみたいですね。
小さい子連れで都内から行くので
あまり天候が悪いとキャンセルするしかないのですが
日時変更って難しい状況なのでしょうか？
予約したときも希望した時間がもういっぱいだったりしたので
MR見学がかなり先になってしまうのではと心配です…。

[836: 購入検討中さん]

835さんへ、すでに、申込を断られた人もいるようですので、変更は難しいとおもいます。

[837: 物件比較中さん]

共用施設充実しているマンションと無いマンションで、その他条件が同一であれば当然あったほうがいいですよね。

共用施設の充実は、マンションのグレードを高めるのに役立ちます。

絶対になくてはならないというものではなく、あったらいいなくらいのものかもしれませんが、ある種遊び心をもって、生活に潤いをあたえるようなもので、いい意味での贅沢といえるかもしれません。

問題は、その分価格が高くなることですが、このクラスのマンションであれば、多少高くても富裕層は確実についてくるので、多少バランスを欠いているように思います。

[838: 匿名さん]

自分はしんゆり出身だからこのすれ興味あるけど、８０平米マンションなんて
駅１０分以内で築浅で１５万もあれば借りれるよ。
家賃が安いんだよね、郊外だから。
その割りに分譲は高いよね。多分せたどうの排気ガスで空気もそんな
きれいじゃないだろうし。とはいってもここの坪単価じゃ都心は買えないし
まあ買うのもありなのかな駅近いから。

[839: 匿名さん]

832さん
831です。
気になる点をモデルルームの方に質問してみただけです。

この物件をかなり誉めてしまいましたが、
モデルルームを見たり、パンフレットを読んでコストダウンしている部分も…
という箇所も有りますね。

これ以上は見学して、質問して判断するしかないと思います。

ガーデンアリーナには共用施設が有るようですが、
どんな設備なのでしょう？
住民の方は積極的に活用されていらっしゃるのでしょうか？

モデルルームの方は、ガーデンはファミリー向けの物件なので
共用施設を付けざるを得なかったという説明を受けたのですが
では、プライムは80㎡以上のお部屋が大部分を占めているのに
どんな層をターゲットにしているのでしょうね。

[840: 匿名さん]

共用施設って、利用されなくても、管理費は徴収されますよね。
で、管理費も高くなっているのに、どういうワケか利用料も徴収
される。

ここのターゲットは、そういった必要最低限以上の共用施設に魅力を
感じない、資金ミドルクラス以上のファミリー層がターゲットですよ。

三井と小田急はこの周辺で実績あるし、400人程度であれば、そのよう
な人は楽に集客できますよ。

[841: 地元不動産業者さん]

集会室以外の共用施設があるのは、ガーデンとレガートかな。
駅歩一桁の物件で規模の大きいほうから１番、２番目の物件。ともに３００戸超。
ここ２年の価格の高騰で建設費が高くなってるから、価格を少しでも下げるためにプライムは作らないのもありだろう。
２１ビルの地下の会議室を仕事で使おうと思って行ったら、予想以上に埋まってた。
マンション数が増加して、３月は総会で会議室を使うマンションが随分あるから土日の良い時間帯予約などは大変みたい。
集会室だけあれば、他はいらないんじゃないかな。
５棟ある三菱は中規模だから共用施設はない。
ヒルズテラスなんかは管理費８０平米換算でほぼ１万円ジャストで済んでる。
管理費は最低限で抑えて、修繕会計を厚くしてたほうが将来の大規模修繕時の追徴金の問題を考えたらよいと思いますけどね。

[843: 匿名さん]

842さん、書き込みはどうやってみるのですか？？

[845: 匿名さん]

本当だ！新しいサイトなんですね。少し使いづらそう。

[846: 匿名さん]

>>838
去年、雑誌に新百合は買うより借りる方がお得な街と書かれてましたよ。

>>841
でも、このマンションは、集会室さえありませんよね。
前の方で、外部を借りないでもいいような配慮がされるらしいと書かれてましたが。

[847: 匿名さん]

立地が良い所を検討する購入希望者は、たいてい仕様もある程度の質を求めますし、質が高く無駄のない適度な共用施設も同時に求めるものですが、供給する側はいつも立地がよければ仕様は落とす、立地が良ければ共用施設をなくすなど、検討者の欲求不満を引き起こします。
そこには、やはり購入し易い価格帯に抑えるという大命題があるように感じています。

[848: 物件比較中さん]

新百合山手の入口(アートセンターの向かい側)にできる
「（仮称）万福寺2街区TMSビル」にはどのようなテナントが入るのでしょうか？

１階と２階が店舗のようですが、１階に関しては２４時間営業のＯＸでしょうか？
２階は朝９時〜夜１０時まで営業が行えるようですが、どのようなお店が入るか気になります。

どなたか自治会で行われた住民説明会に行かれた方いらっしゃいますか？
それとも平成２０年９月１日オープンということなので、まだ決まってないのですかね？

また、オーパの裏手、ホテルモリノのエントランス前に１、２階が店舗のマンションが
できてたと思いますが、あそこは賃貸ですか？《407さんの投稿した画像に写っているマンションです。》

またどのような店舗が入るのかわかる方がいれば教えてください。

[849: 匿名さん]

>>846
明らかに買った方が損でしょう。家賃がほんと安い。一軒家借りても
安いですから。

ただ、ここは買ったも大して損はしないでしょう。
イメージ的には６０００万で買って１０年後に４５００万で
売れる感じじゃないかな。

[850: 匿名さん]

>>846さん
集会室は有りますよ。確認取りました。
以前、外部を借りないで良い配慮がある
と、ぼかして書いてしまった者です。
誤解を招く様な表現をしてしまい申し訳ありません。

パンフレットと一緒に配布された図面にも
共用施設：ミーティングルームと書かれてあります。
自販機コーナーと小さな給湯室の隣にありますね。

モデルルーム事前案内会が開催されてから一週間以上経つのに
どなたも集会室の有無について書き込みをされないので、
明記しないほうが良いのかな？と思いました。
集会室をパーティールームやキッズルームに転用しようという
話に波及するおそれがあるので、どなたも書かれないのだろうと思いました。

それでも、846さんが集会室が無いと断言されてしまったので
書き込むことにしました。

[851: 匿名]

転勤になった場合は売却するか賃貸に出せばよしと思っていましたが
かなり損しそうな気配がしてきました・・・。

[852: 物件比較中さん]

そうですね。
今マンション購入は、「様子見」が正解でしょう。
個々の物件の良し悪しのレベルではなく、日本経済や首都圏不動産市場が完全な下落
トレンドに入ってしまっています。付近の相場や近年の相場などの「価格レベル感」に
頼ると大きな傷を負うでしょう。

[853: 匿名さん]

特に買う必要のない人は「様子見」でいいと思いますよ。

でも、マンションって「相場が安いから」という理由で買うものでもないですよね。
子供の教育とか、今の住まいの賃料とかいろいろな問題を考慮したうえで、買ったほうがいいと思えば、相場にかかわらず買うんだと思いますよ。

この板も最初の頃は値段も出ていないのに、「買います」とか「早くすみたいです。」といった書き込みが多かったのに、最近はあまりその手の書き込みがないですよね？

価格見てあきらめた方々なのでしょうか？

[854: 物件比較中さん]

価格を見て、手が届く範囲だとわかったので、皆さん沈黙に変わったのではないですか？

[855: 都内痛勤]

案内会行ってきましたが,条件（日照・眺望・部屋の圧迫感etc..)の割に驚くべき価格設定で、大幅な値段の見直しがない限り、周辺の戸建や中古を含むマンションのほうに流れると思いました。北口ではなく南口徒歩５分ならね。。。
２階のガーデン・ライトウィングの右角部屋は道路より低い位置で日差しがあたらないほとんど地下にあるにもかかわらず、７０００万円以上の（ライトウィング）値段が付いており非常に驚きました。　立地はかなりよいのですが、過去の周辺の分譲価格と現在の日本の経済情勢を考えると現行の値段設定で、正直第一期完売御礼というわけにはいかないのではと思いましたが。。。