プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

[匿名さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、新百合山手における
三井の第３弾目のマンションです。

仲良く情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/

[122: 匿名さん]

保育園なら、古沢に小田急グループが開設するみたいですよ。

[123: 匿名さん]

保育園を一つや二つ開設したって追いつかないだろ。

[124: 匿名さん]

麻生小に入学する子どもの実に８５％が幼稚園出身で占められていることからも分かるように、子どもを育てながらフルタイムで働く家庭の事情などほとんど眼中にないというのが実態なのではないでしょうか。
そのようなお寒い現状ですから、保育園がひとつできるだけでもよしとしましょう。
でも、もっと本腰を入れて子育てしやすい環境を整備してもらわないと、子どもの数なんてそう簡単には増えやしませんよ。
オペラや演劇など潤いある豊かな生活というのも大事ですが、行政にはもっと先を見据えた取組みをしてもらいたいものです。
彼らこそ、われわれの将来の年金財政を支える貴重な宝なのですから。

[125: 匿名さん]

プライムアリーナを購入する人たちはきっと年金のことなんて気にしないような方々なんでしょうね。

当初の書き込みはプライムアリーナといえど、坪230万程度が適正で、250万超なんてとんでもない！って論調がありましたが、最近の情勢を見る限りきっとすごい金額で出てくるんでしょうね。

[126: 物件比較中さん]

>125さん
どういう意図で書込みされているのか解りませんが、「情勢」って、具体的にどのような事象を指しておっしゃってますか？ご指導いただければ幸いです。
新百合のマンションは中古・新築問わずここ6〜7年程注目してウオッチしている新百合賃貸住人ですが、この物件、私は部屋によりますが平均230プラスアルファだと見ているのですが…

[127: 匿名さん]

>126さん
この物件、私は部屋によりますが平均230プラスアルファだと見ているのですが…

なぜ、230プラスアルファだと思われるのですか？
新百合ヶ丘の物件について一家言お持ちのようですので、ぜひ具体的にご教示いただけないでしょうか。

[128: 購入検討中さん]

新百合で230万てありえます？

確かに快速止まるしいい町だけど230万はチャレンジ価格では？

70平米4000万前半じゃないと難しいのでは？

[129: 物件比較中さん]

126です。
ノブレス220（多分チャレンジ価格）
レガート210
ガーデンの中古205〜210
部屋によると思いますが、210〜235かと。
だから「230プラスアルファ」という表現は間違いですね。「MAX235」かな。

競馬の予想と同じで何れ答えがでます。
反論大歓迎。但し、ちゃんと根拠を語りましょうね。皆さん楽しみましょう。　　

＞128さん。
さんざん皆言ってますが、一般論で語っちゃ駄目ですってば。
このエリア、徒歩5分以内に3年以内の分譲マンションが4件ありますが、160〜200と幅がありすぎ。これを「急行停車」とか「川崎市」とか、平均して語っても意味無し。

[130: 購入検討中さん]

129さんへ

それは三井だからこの値段とおっしゃりたいのですか？

どちらにしろ今が天井なのでは？いい町ですけどね。

ノブレスも下げてきましたよねたしか？

いい町なのは何回も言いますがわかりますよ。

ただ70平米で5000万超えるのはねえ。。

[131: 匿名さん]

まあなんだかんだ言って２ヶ月もしないうちに販売価格が出てくるでしょ。

[132: 物件比較中さん]

＞129さん。126＝129です。全く違います。逆ですってば。
例えば「①新百合だから」「②三井だから」「③急行停車駅だから」とか、一般論で語るのではなく、物件がどうかという具体的にどこが良くてどこがイマイチなのか、具体的アドバイスが欲しいだけなんです。

だって、こういう掲示板って、①〜③みたいな話はあまり期待していないんじゃないですか？営業の人が多くを語っている筈ですし、参考書的な意見なら誰でも言えますから。
実際地元に詳しい人なんかがもっと泥臭い情報を方って欲しいと思っているのでは？と思っただけです。

で、あなたはどう思うのですか？と問われれば、この物件、「アリーナ」シリーズ3物件の中ではガーデンの次にランドスケープが魅力的で、仕様は見劣りせず、立地はこの再開発地域の中では戸建・マンション問わずダントツに一番良いと思うので、ガーデンの実勢価格＋10〜20と思います。
「三井だから」とか、ってデベの評価は山口台はじめこの地域における信頼性って意味では無視できない要素ですが。

アートセンター前の交差点に立って見ると、この物件の立地についてのイメージが良く分かりますが、確かにいいですよ。

間違っているかもしれませんが…。
有識者の皆さんの「一般論」ではない具体的な批判・反論お願いします。

[133: 近所をよく知る人]

具体的に近所で検討してる人が多いんですね。
確かに、レガートの立地は新百合住人にとってみるとちょっと別格的に良く見えたのですが、ここはそれとは別の意味で新しい街のなかでもすごく開けた感じがあって、いいですね。

[134: 匿名さん]

平成初期の頃のバブル時なら、
70平米で5千万くらいのマンションがありましたね。
新百合の駅から徒歩で15分くらいのところですが。

[135: 購入検討中さん]

132さん

いやいやこの物件は確かに立地、仕様ともにすごいいいと思うんですよ！

金が有り余ってる方にはおススメだと思います。

しかし230〜280という数字は間違いなく出してきますよね？

城東でも横浜でもないんですよ。

何回もいいますが環境はもちろんいいですが。

一生住むことを前提にならベストだと思います。

[136: 匿名さん]

ガーデン住人です。買った値段より高く転売して人がいるようなチラシが入ってますが、私はおそらく一生ここに住むと思います。
購入後、街が整備され、きれいになってゆく様子がとても楽しく、本当にここに住んで良かったと思います。

このへんの物件検討している人は永住指向の人が多いと思いますよ。
230〜“280”って、幅広すぎ。

215〜235くらいでは。

[137: 周辺住民さん]

小田急/田都沿線の急行停車駅で、今後、駅近/大型物件の供給が期待できないことより、相当な人気がでるでしょう。坪250以下なら全戸即日完売となるかも。常識的に考えれば280前後かと思います。

サブプライム問題があるからといって、全ての不動産が下がるという考えは無理があるような気がします。地域によって爬行性の強い相場展開を予想しますが如何でしょうか。人気のある物件は上がるが、その上がり方が緩やかになる程度では。

一昔前は、MS価格の上限は5,000万円台位までというのが通説だったが、今の低金利、富裕層の増加を考えると6,000万円台に高まっていると予想されます。

デベさんとすれば、6,000万円台までは十分販売可能と考えるだろうから、280万 X 24坪（約80平米）=　6,000万円台後半は行けると考えるでしょう。

現に、綱島やあざみので販売される物件ではそれ以上の価格もでているようです。ここも場合によっては、280以上となっても不思議ではないです。
250程度であれば、抽選で買えなくなってしまう可能性も十分考えれます。

いずれにせよ、答えはもうすぐ出てくるので、固唾を呑んで見守っているところです。

[138: 匿名さん]

>>137さん
セントヴェール掲示板へのさまざまな書き込みなど
マンション掲示板に張り付いているだけはありますね。
参考にさせていただきます。

[139: 申込予定さん]

アリーナ通信の３号が届きました。
今回のテーマは意匠ということで、プライムアリーナのデザインを
中心に取り上げられていました。

天井高６ｍもの広大なエントランスホール。
それぞれの趣をもたせた２つのラウンジ。などなど
ホテルのような美しさです。

それもそのはず、プライムアリーナを建築設計、ランドスケープ、
インテリアまでトータルデザインしたのは、
「麻布霞町パークマンション」、「パークマンション白金台」などを
手がけたのと同じ建築家とのことです。

三井がこの物件にいかに注力しているかが伺えますね。

ちなみに、この広告がリリースされる時に、
いよいよ販売価格が掲載されるようです。

[140: 周辺住民さん]

来年の３月にテアトロ・ジーリオで
「ピナ・バウシュ＆ヴッパタール舞踊団」の日本公演が行われるようです！しかも演目は代表作『パレルモ・パレルモ』

「Pina Bausch　Tanztheater WuppertalＨＰ(独/英)↓」
http://www.pina-bausch.de/

ピナ・バウシュ　ヴッパタール舞踊団情報↓
http://search.pia.co.jp/perform.htm?pcd=381121&sheetNo=217903

「日本文化財団ＨＰ↓」
http://www1.ocn.ne.jp/~ncc/
※ちなみにこの日本文化財団は「FIFAワールド・カップ2006」公式文化芸術プログラムに選ばれたベルギーのアラン・プラテル・バレエ団「聖母マリアの祈り vsprs」の日本公演も新百合(オーチャードホール他でも公演)で成功させていますので、今後とも是非世界的な舞台芸術を新百合に呼んでほしいですね。あ〜それにしても今から楽しみです。

新百合ってこのような世界的な公演が身近で存在になりつつありますよね。本当に贅沢な街だと思います。

[141: 地元不動産業者さん]

レガートは東急の物件という印象が強いですが、りそな系の昭和地所が主導で手がけた物件。
もともと不良債権処理みたいな土地だし、通常多かれ少なかれ起こる価格吊り上げが一切おきなかったので、あの立地で価格が安く３５０戸を販売から１．５ヶ月で売り切ることができた。
競争入札になれば、２年前であってもレガートは坪２５０位になっていた可能性はあります。

[142: 地元不動産業者さん]

141続き
で、ノブレスが南向きで大体坪１９５〜２５０で価格設定してきましたね。
プライムが平均２５０程度なら適正かな。容積率が高いので、もし景観指定受けたら、現状の建物より一回り小さくしないと将来建て替えられないとかあるかもね。

[143: 土地勘無しさん]

ピナ・バウシュとはすごい方を呼びますね。
彼女は演劇的手法を取り入れた「タンツテアター」（ダンスシアター）と呼ばれるスタイルを確立した世界のダンスシーンに最も影響力をもつ振付家のひとりと言われてます。
しかも新百合ヶ丘で公演されるのは、ピナ・バウシュの傑作のひとつとして知られ、イタリアのパレルモ市との共同制作によってつくられた『パレルモ、パレルモ』(1989年初演)というから驚きです。
「テアトロジーリオ」がいかにすばらしい劇場かということを物語っています。
「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」↓
http://www.tosei-showa-music.ac.jp/concert/hall/teatorogario/introduct...

１４０さん同様、贅沢な街だと思います。
ちなみに新百合ヶ丘には「アートセンター」という芸術コア施設もあります。↓
http://kawasaki-ac.jp/index.html

芸術をすこしかじる者として、街全体に明確なコンセプトがあるということは住んでいる人にも安心と誇りを与えると思います。

※通りすがりの者です。マンションと関係ないネタでごめんなさい。。

[144: 匿名さん]

＞143さん。

いえいえ。
確かにマンションとは“直接”は関係無いですが、ピナ・バウシュ氏と言えば今年の「京都賞」を受賞していることもあり、恐らく皆さん名前くらいは知っているでしょう。
この街のコンセプトを知る上では象徴的な出来事として有益な情報だと思いますよ。

ホントに素敵な街ですね。

[145: 周辺住民さん]

ピナ・バウシュ　ヴッパタール舞踊団さっそくゲットしちゃいました。
アラン・プラテル・バレエ団、藤原歌劇団などの公演を鑑賞して
すっかりこのジャンルの虜になってしまいました(笑)

徒歩圏に世界クラスの芸術が楽しめるっていいですよね。
これからもどんどん増やしてもらいたいです。

ちなみに新百合駅舎工事で新改札が一部オープンしましたね。
明るくてキレイな駅に生まれ変わりそうです。
中に入るお店もとても楽しみですね。

小田急ＨＰ
http://www.odakyu.jp/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=1093&info_kubun=d...
完成は２００８年２月。約1，189m2に６店舗入るようです。
※以前は約291m2に４店舗でしたので、余裕を持った店舗づくりが可能になりそうです。

[146: 周辺住民さん]

多摩センターの小田急部分のようになるんですかね。
でもあっちは改札の外ですが、、、

[147: 匿名さん]

アリーナ通信０３、わたしも見ました。
三井のパークマンションを手がけた建築士がプライムをデザインするとのことですが、パークマンションって三井の中でも最もグレードの高いシリーズですよね。
これだけでも三井のプライムにかける意気込みが伝わってきますが、当然、値段も坪２５０万とかいくんでしょうね。
完成予想ＣＧ等を見る限り、南東向きのライトウィングは午後の日当たりがあまりよくなさそうで、ちょっと気になります。
レフトウィングは、南西というより、ほとんど西向きに近いですね。

[148: ご近所さん]

>>147さん
ガーデン南東向きビューコート住人です。
目の前に遮蔽物がありませんが、午後３時頃には
ほとんど日が当たらなくなります。

洗濯は午前が勝負です。

夏は西日が避けられて良いですが、冬はちょっと寒い感じです。
（実際は断熱が良いので、意外とぽかぽかしていますが）

[149: 匿名さん]

147さんの言うとおり、いずれの棟も日当たりがいまいちな気がします。
ライトウィングは西向き、レフトウィングは前の賃貸マンションが邪魔になりそうだし、ガーデンウィングはほぼ日当たりなし？？

まあ、日当たりなんて気にしない人たちが買うのでしょうが。

この立地、仕様だと坪250万で買えるかどうかもあやしいですね。
蓋を開けたら意外に格安だった！ってことないですかね〜。
（坪220万くらいとか・・）

[150: 周辺住民さん]

＞149様。
そうですねー。どうなんでしょうかね。
私は丁度駅を挟んで反対側の南口住民ですが、この近辺、街の感じ・雰囲気がガーデンなんかが売り出された頃に比べてもかなり良くなって来ましたよね。
価格の事は判断つきかねますが、坪単価等にかかわらずこの場所に住みたいっていう需要は大分ありそうですよね。

＞145様。
「ピナ・バウシュ　ヴッパタール舞踊団」いいですねー。
羨ましいです。もう手に入るんですか？昭和音大のＨＰには未だでていないようですが…

[151: 匿名さん]

149です。

レフトウィングとライトウィング、逆でした。

[152: 匿名さん]

148さん

情報提供、どうもありがとうございます。
断熱が良いとのことですが、二重サッシなど何か特別な措置を施されているのでしょうか？

[153: 買い換え検討中]

>>149
ここはそんなに日当たり悪いですか！？
ちょっとショックです。

今住んでいるマンションは、全部屋が南〜南東の最上階なので、
日当たりが悪いのはもはや考えられないのです。
ただ、築10年をこえたので、そろそろ新築に移りたいなあと……。

ガーデン南東でも3時には日がささなくなるんですねぇ。
せめてリビングなら、美しい夕焼けはみたいなあ……。

いい情報をありがとうございました。
ちなみにプライムの窓からの景色ってどうでしょう。
そこそこいい景色は見られるんでしょうか。

[154: 匿名さん]

プライムは、高台に建ってるわけではないので、
あまり景色も期待できなさそうですね。

[155: 匿名さん]

おそらく、富士山が見えるのは西南側の最上階なら大丈夫でしょうが10、11階はぎりぎり厳しいかも。　まぁ富士山が見えるからいい景色かどうか人それぞれですが、見えればなんだか得した気分になっちゃうのも事実だし。

高台と言うより逆に四方を丘に囲まれた谷間に建つので上階でなければ丘を越えた先の景色の広がりを楽しむのは難しそうですね。

[156: 匿名さん]

景色はあまり期待できないと思います。
ガーデンウィングは、真正面がライトウィングですし、ライトウィングの前には賃貸マンション。
ただ、レフトウィングからは夕日は見れそうですけど。

そういう意味ではガーデンアリーナからみえる景色っていいんでしょうね。

[157: 匿名さん]

陽が沈む前の空は、本当に美しいです。
一日と同じ日はありません。
特に晴れた日の夕日は圧巻です。
アートセンターの横の空き地に何が建つのか
その高さによって、南西側の景観も変わってくることでしょう。

[158: 購入検討中さん]

どなたか知っておられたら教えて下さい。

この物件って二重床・二重天井になるのでしょうか？

パンフレットとかウェブ見ても載ってないようなので。

[159: 匿名さん]

>>158
CASBEE川崎のホームページによると、
床は、二重床みたいですよ。

CASSBEEのページに、計画が載っていましたが、
山手地区に、6階建てのビルが来年の夏にできるみたいですね。
万福寺2街区（プライムは、3街区）が、
どの辺りかはわかりませんが、
用途が物販店と駐車場のようです。

[160: 物件比較中さん]

二重床は実は音がよりひびく構造になっている場合が多いそうですよ。

それより、日当たりも特によくなく、景観も特によくないこの物件、いくら駅近だとはいえ、そんなに高値をつけてくるとは思えないのですが。
景観はともかく、日当たりは大事では？

[161: 購入検討中さん]

＞ＮＯ１６０さん
お隣の某物件の営業さんかな？ここに出入りしてる人は
そんなに鈍くないですよ！
新ゆりで直床なんてミスマッチもいいとこでしょ。
逆に直床が選択されている理由を根拠とともに示して欲しいですね。
ちなみに二重床が直床より優れていることは、どこ見ても書いて
あるからね。今時の二重床には、吸音材くらい入れてあるので
太鼓現象みたいなものは無いはずですよ。無論、音が一切しない
マンション等ありませんが・・・。

[162: 物件比較中さん]

>>161

営業でも業界人でも何でもありません。ちょっと否定的なことを書くとすぐ敵対企業の人間というのはやめたほうがいいと思います。あなたこそ、こちらの営業さんなのですか？

私は築5年のマンションに現在住んでいます。ちなみに三井ではないけれど、誰もが知っている某大手デベの物件です。

うちが二重床なのですが、防音には気を遣っているという営業さんの言葉とは逆に、かなり音が響きます。
後に、二重床はどうしても音が響く場合があると、担当者から説明を受けました。言っていることが違うと内心腹がたったものですが、調べるとたしかにそのようで、自分の勉強不足も反省しました。

上が育ち盛りの子供が3人もいるので、たまたま運が悪かったのかもしれませんが、ほかでもそのようなお話をちょくちょく聞きます。
この掲示板でも、二重床は音が響く云々とたくさん書かれています。

なお、私は直床を支持なんてしていません。きちんと読んでください。多少の音はマンションである以上しかたがないと思っています。だから、今度こそ最上階で探したいと思っているだけです。

それでも、日当たりと景観が良くないというのであれば、私としては残念です。この辺りに住んでいると、景観は多少は仕方がないとあきらめられるのですが、やはり日当たりは譲れないと思います。

少なくとも、午後4時ぐらいから電気をつけなければならないのは、なんだか私は悲しくて嫌ですし、そのような感性の人はとても多いです。だから、そんなに高値で来るのかなと疑問に思ったまでです。

[163: 購入検討中さん]

＞ちなみに二重床が直床より優れていることは、どこ見ても書いてあるからね

参考になるので、シーズンアリーナさんの掲示板など見させていただいているのですが、音はそれなりに聞こえているみたいですね。
上もさることながら、横もけっこう……。
やはりマンションですから、二重床だろうが直床だろうが音はしますよ。
吸音材いれても場合によっては太鼓現象が起こるのも周知の事実では？

まあ、マンションは所詮長屋ですから……。どれだけ高級物件でどれだけ新百合ど真ん中でも、過信するとあとでご自身がショックを受けますから、ほどほどになさったほうがいいですよ。

[164: 周辺住民さん]

姉妹マンション住人です。二重床・天井でも子供の足音に限らず、大人も足音も響きます。（朝の出勤前などバタバタしている様子がわかります。）掃除機をかけてる音も何となく聞こえてきますよ。
マンションなんてこんなもんですよ。
足音を気にしないで住みたいのだったら、マンション最上階か一戸建てですね。

[165: ご近所さん]

二重床・二重天井の築浅マンション最上階住人ですが、音は聞こえます。
たしかに掃除機の音も聞こえますね。ごくたまにですが、子供たちのはしゃぐ声も聞こえたことがあります。
うちが日中はとても静かだからかとも思いますが。

タワーマンションは音がほとんどしないそうですね。
友人のタワマン(ＭＭ)に何度か行きましたが、上階にわんぱくな男の子が２人いるのに、何の音も聞こえませんでした。普段もほとんど、何の音もしないそうです。遮音性は素晴らしいとのことでした。
音に多少なりとも神経をつかうのであれば、タワマンを勧めます。

＞新ゆりで直床なんてミスマッチもいいとこでしょ

こういう失礼な発言は控えたほうがいいですよ。
自分だけ思っていればいいのではないですか？
新百合にも直床マンションはたくさんあるのですから。

[166: 購入検討中さん]

No161さんこそがデベ営業とみたぞ！
いまどき、二重床だから音しないなんて思ってる人なんていないよ(爆笑)

[167: 周辺住民さん]

日当たりはどっちのウイング選んでも良いほうでしょう。
真東、真西だったら結構つらいかもだけど、そうではないので。

マンションで真南を選べる立て方できるのは限られてる。マンションでこれ以上の日当たりを望むのは現実的ではないでしょうね。
朝日がほしい人は東向き、冬暖かい方がいい人は西向き選ぶって好みの問題。

景色に関してはかなり良いほうだと思いますね。
個人的に高層階が景色が良いとは思いませんね。
空やビル見てても変化がないとつまらなく飽きてくると思うから。

ある程度景色に季節感の変化があった方が良いと思っているので、一戸建ての木々や十二神社、アートセンター裏、南西向かいの建物裏の緑が見えるだろうから、汚い街並みが見えるような都心物件に比べれば、ぜんぜん感じ良いと思います。

[168: 匿名さん]

>>166
落ち着け。161は2重床だから音がしないとは言っていないぞ。
爆笑する前に、2重床と直床どちらがいいのか冷静に考えた方がいいよ。

[169: 匿名さん]

午後からは十分陽があたるという点ではレフトウィングはよいですね。
でも、目の前の二車線道路による騒音・排気ガスが気になります。
駅徒歩５分という立地のすばらしさと引き換えに、ある程度の交通量の多さは甘受しないといけないんでしょうが。

[170: 匿名さん]

＞167さん、「ある程度景色に季節感の変化があった方が良いと思っているので、一戸建ての木々や十二神社、アートセンター裏、南西向かいの建物裏の緑が見えるだろうから、汚い街並みが見えるような都心物件に比べれば、ぜんぜん感じ良いと思います。」

これは何階くらいまでですかね。

[171: 周辺住民さん]

＞170さん。

167さんではないのですが、この立地、167さんがおっしゃる通り、どこの階でも窓の外はそれなりにきれいだと思いますよ。