横浜・神奈川の新築マンション価格動向

[匿名さん]

e-mansionの名物スレッド「23区内の新築マンション価格動向」に倣って、横浜・神奈川版のスレッドを立ち上げてみました。

「23区内の新築マンション価格動向」を見ていると、23区とその郊外では価格動向が異なると言われているのですが、実際はどうなのでしょうか。

[986: 物件比較中さん]

中小デベが高値で仕入れた土地を大手デベに投売りしています。大手デベは安く土地を
購入できるので、安くマンションを供給できるようになります。

[987: 匿名さん]

で、マンションは結局安くならないってことでOK？

[988: 匿名さん]

さぁどうでしょうね？

しばらくはないんじゃないかな。

資産性を考えてであれば、マンションなんて買うもんじゃないよ。

[989: 匿名さん]

まったくのどしろうとの主婦なので、変なことかいてたら笑って許してください。

私が思うに、ここ最近の建築資材の高騰は２０１０年の上海万博開催までは少なくとも続くような
気がしています。一方で、日本のマンションプチバブルは昨年夏ごろをピークとしているむきが
多いわけです。と言っても、実際は多くのデベがここ何年かで仕入れた土地は以前に比べ高かったわけで、本音を言えば高く売りたいはずです。でも、市場が冷え込んできたら、やはり下げざるを得ない。とすると、見た目的には安くなったものでも、実際は質を下げてきたものになるんでは
ないかと私などは思ってしまうんです。

実際、ここでも人気があると思われる物件を見に行ったのですが、明らかに、価格と内容が見合っていなく感じました。こういう世間の状況下で、その価格は決して安いわけでなく、８０平米台で
５５００万以上が中心とのことでした。駅から近い、人気のある住宅地としても、あの仕様には
がっかりさせられました。まさに、高級物件でなく、高価格物件の見本のようでした。今ですらこんな感じだから、何年かして、少し落ち着いた価格になってきたとしてもなんかどこかで、採算を合わせるために仕様を落としてくるような気がするんです。

なんてこんなこと考えるのは私だけでしょうか？とにかく、質のいいものを適正な価格で買いたいです。

[990: 匿名さん]

だから言ってるんです。

２０年、３０年先まで考えるならひとまず賃貸が正解。
買うなら土地。
将来、マンションが価値をもっていると思えますか？

マンション買うなら３０年住むことになったとしても大丈夫と思えるものに限るでしょうね。

[991: 匿名さん]

>>990さん
まぁ、20年、30年先の事なんて誰にも分からないですよ。
でも、一生賃貸と言うのもありだと思います。
家族が増えたのでマンション購入したけど賃貸に住んでいた時は気楽でしたね(割高だったけど)。
マンション購入すると、やれ管理が、やれ資産価値がなどと要らぬ心配ばかり。。。
家族は喜んでいるので、これでよかったかなぁ？とは思いますが。

冷静に考えると今の状況じゃしばらくマンション価格は安くはなりそうもないですね。
10年単位で考えれば安くなる可能性もありますが、そこまで賃貸で我慢した人は
一生賃貸の方が気楽だと思います。
年取ってからローン組むのは大変ですからね。

[992: 匿名さん]

でも分譲仕様の賃貸って数が限られるし、特に80〜90平米の3LDKってなかなかないと思います（神奈川の話）。
まああるにはあるのですが、交通の便がよさそうなところに集中しているし、だからこそ非常に賃料が高い。

で結局のところ賃料が20万〜30万で賃貸で待つってのはなかなか難しい。ってなっちゃう人もいるんじゃないでしょうか。

[993: 購入経験者さん]

私もこちらで人気の高い物件を何件か何度も足繁く通い真剣に通い価格と内容が見合うのか？と検討したんですが、＞９８８さんのおっしゃる通りの事を主人に言われもっとお勉強を、と思いつつ計算したりで（賃貸生活との）今に至りました。

実際、住民さん達のスレを拝見いたしますと、購入した矢先から眺望が壊れる心配や、資産価値を心配されて、、、お住まいになれたらマナーの悪い方たちの対処など、大変そうで豊かな気持での生活以上に悩む事を知りました。今、私はそこそこの賃貸マンション住まいですが、住民スレで書かれてるようなマナーの悪い方を住んでもう１０年近いですが未だに見た事も聞いた事もなく逆に違和感さえ持ちました。

気が付いたら十分な資金も出来ていましたので子供が結婚して完全に落ち着ける時にいい物件に出会えたら２世帯を考え隣同士に購入してもよいか、とも考えています。

[994: 賃貸住まいさん]

↑済みません。名前を間違えました。賃貸住まいでした。購入検討した、と思い込みでした。済みません。

[995: いつか買いたいさん]

確かに一部では立地や条件の悪い物件を体力の無いデベロッパーが
値下げして決算を乗り越えようとする動きはありますね。
値上がり感も峠に差し掛かりこのままの維持か値下がりしそうな
風潮は確かにありますね。
しかし、実際には材料費の高騰がいまだ収まらず、さらなる値上がりが
より一層の価格上昇の材料となりうる状況に在るのも実情です。
本日のニュースですが、鉄鉱石の原価が65％も上昇するとの記事もあり
ました。最近のマンションと言えば強度アップと高層化が求められ
鉄鋼資材は不可欠です。
1割程度のアップならそなに影響しないのでしょうが、6割以上の値上げは
流石にどんなデベだろうが、関係なくマンション価格の上昇に弾みをつけ
るでしょう価格転嫁がしないなんてレベルの話ではありません　

http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY200802180186.html

この先車とかも当然上がるんでしょぅかねー　やだやだ

[996: 匿名さん]

>>990
今の時期は、賃貸が正解かもしれません。
低所得で貯金なしの方には確かにきつい！
無理して購入する事自体もう無理かも？（サムプライム問題）
これからの時代（今後数年間）は、本当にお金がある人しかマンションや家は買えないよ。

逆に、税制優遇、低金利、マンション価格の底値時は、買いです！

[997: 物件比較中さん]

995さん
いくらコストが上昇しようが、売れなければ値下げするしかありません。
（成約）価格は市場が決めるもの。売り手の一方的な都合で決めるわけには
いきません。
建設資材が上昇したのであれば、例えばより少ない鉄筋量でより強度の強い
マンションを作るかといった技術改革によってコストを吸収するのが企業努力
というものです。

[998: 匿名さん]

結局上げることも下げることもできずに高止まりというところが妥当か。

[999: 匿名さん]

下げ論者優勢の流れが変わってきたか？

[1000: 匿名さん]

>>995

鉄鉱石の原価が65％上昇するというニュース、私も見ました。
で、鉄鉱石の原価が上昇した分を自動車価格に転嫁すると、一台あたり２万円の値上げになるということでした。
自動車で一台あたり２万円というと、だいたいたった１％くらいの値上げってことですよね。
トヨタなんかは企業努力で価格に転嫁しないでやっていくとも言ってました。

マンションの場合、鉄鉱石の原価上昇分を価格に転嫁すると、どのくらいの値上げになるのでしょう？？
もし自動車と同程度であれば、さほど気にすることはないように思います。

なんかデベの社長とかのインタビュー記事とかを読んでると、コスト上昇ばかりを強調してますが、消費者に過度な価格上昇を容認させるための情報操作のように思えて仕方がありません。

[1001: 匿名さん]

＞無理して購入する事自体もう無理かも？（サムプライム問題）

こういう意見を言う方、結構多いのですが実際問題『サブプライム問題』で
家庭にどんな問題が起こってるのでしょうか？
一部金融機関が損失分拠出し損害が出たでしょうが、日本では直接被害を
受ける企業、民間人はほとんどいないでしょう。
結局サブプライム問題での実害もないのに、心理不況感からの株安、買い控え
希望からの値下げ論者が出ているのでしょうね。
サブプライムなどなくてもマンション供給過剰エリアでは自然淘汰され
体力のない会社から値下げが始まります。
つまる所、いくら希望したからと言っても人気エリアや供給の少ないエリア
では高止まりするに過ぎない。
心理不況とは無縁の人の需要はいつでもあるからね。

[1002: 買いたいけど買えない人]

前に高齢者の新規賃貸契約は不動産業者には敬遠されがちとニュースでやってました。
賃貸生活って今はいいけど、高齢になったら本当に大丈夫なんでしょうか？

[1003: 物件比較中さん]

↑
子供名義で借りればいいだけ。何とでも方法はある。

[1004: 賃貸住まいさん]

ＵＲ等、高齢者を優遇しているのもあります。それ対応でなくとも１００か月分の貯蓄があれば大丈夫ですよ。

[1005: 購入検討中さん]

>1001
本質が理解できていない。

サブプライム問題は米国の消費社会の崩壊に繋がる。
米国は過剰消費社会。
株や家・土地を借金して購入し、株・家・土地の値上がりを元にそれを担保にまた借金して消費に回す。
そんな事を繰り返してきた社会。
サブプライム問題で、株・家・土地が値下がりするとそれを担保にして借金したて人の破産が増える。
破産が増えると消費が落ち込み、破産まで行かない人も消費を控えるようになる。

で、ここからが日本にも関係してくるのだが今の日本の景気回復は好調な輸出に支えられてきた。
輸出企業が景気の牽引役だった。自動車にしろ、電気にしろ、精密にしろ。

海外市場で大きな比率を占める米国での消費が落ち込むと、輸出企業の業績が落ち込む事になる。
企業の業績が落ち込むと社員の給与やボーナスも減る。
ただでさえ強くない日本の国内景気は、給与を減らされた従業員が消費を控えるようになるので落ち込む。

となる訳だ。理解できた？

[1006: 匿名さん]

1005さんへ。

御説明ありがとうございました。

ただ、それで物事の本質を理解しているとまで言い切れるとすれば随分と自信家さんですね。

米国の景気が落ち込むのはある程度見えており、株価もそれを織り込んできています。
更に下げるかどうかは、わかりませんが、サブプライム問題が米国景気に影響しているのは
事実でしょう。

新興国の経済にどういう影響があるのか、デカップリング或いはカップリングについては
専門家の間でも結論がでていない問題ですが、その辺はどのように考えられているのでしょうか。

確かに、一部企業は米国景気の影響を受けるでしょうが、新興国向けに軸足を動かしている
企業も多くあります。

また、石油、金を始めとする資源が高騰していますが、世界景気が悪化すれば、需要減からそれらも下落すると予想されますが、現実は逆になっています。

新興国の経済成長により、資源需要は今後も伸びるとみている関係者が多いのではないでしょうか。

また、マネーも世界規模で循環しており、産油国、ロシア、中国には政府関係の投資会社も
設立され、割安な日本の土地、株式にも目を向けてきています。


サブプライム問題=マンション価格の下落という単純な展開を一部マスコミも伝えていますが、
本当にそうなるのかどうかは検証が必要であり、以外にそうはならないかもしれない
と思っています。

[1007: 匿名さん]

>>1005
昨日のワールドビジネスサテライトのような教科書通りの回答ですね。
ちょっと残念。

[1008: 匿名さん]

>>1000
自動車や家電は薄板鋼板の話、建築用のH鋼はリサイクル品やそういうものが多いので、
一概に比較できませんよ。

[1009: 匿名さん]

結局1005さんはどっかへ行っちゃった訳ね。

[1010: 匿名さん]

>>1008
原料という意味では鉄くずの価格もびっくりするくらいあがっているから大筋では間違いないです。

[1011: 匿名さん]

危ない３００社マル秘実名情報…その驚愕の中身とは
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021536_all.html

土木・建設に次いで多いのが、マンション分譲などを行っている住宅関連企業の２１社。

関東の東証２部上場のマンション会社は「企業の継続性に疑問」と非常に厳しい内容。この会社では最近、建設マンションに問題が指摘された。売上高７００億円規模の戸建て分譲会社は「収益悪化で要注目」、関西の住宅分譲会社は「経営姿勢に難あり」とそれぞれ報告された。

[1012: 匿名さん]

>>1010
いやあの薄板鋼板というのは日本の技術が大変優れているわけです。平滑度を保たなくてはいけないし、そういう意味で日本の技術は大変優れている。
中国や他の国からの引き合いも多い。単に鉄鉱石の高騰と別な意味での価格変動があるという意味ですよ。
だから自動車あたり１台あたり２万円という数字とは全く比較できないと論じたまで、別に価格が上昇基調なことはだれでもわかってます。

[1013: 匿名さん]

で、やっぱり1005さんはどっかへ行っちゃった訳ね。
恥ずかしいだろうね。

[1014: 匿名さん]

今時アメリカ至上主義？
それぐらいのリスク回避はどの企業もしています。
会社を知らなすぎ。
単一すぎ。
勉強しなおしてこい。

[1015: 1005です]

粘着質に張り付いている人が居るんですね（笑）
こちらは忙しいので見て無かったよ。

アメリカ至上主義ではないが、いまだに米国の動向は大きいよ。
ヨーロッパだって景気減速だろうし。
どこが支えるの新興国？

人の批判ばかりしてないで持論を書いたら？
ワールドビジネスサテライトのような教科書通りの回答になるのは当たり前。
そう考えてる人が多いからだよ。
自分たちはマイノリティだと自覚したほうがいいよ。
大手企業のIR情報とか見ても、来期以降の業績悪化を言い出している経営者が異常に多い。
まず景気減速と支えの不在は確実だと思うよ。

>1006
不動産業者のような見方ですね（笑）
資源高は投機マネーによる釣り上げですよ。
株や不動産から逃げたマネーが資源相場に影響を与えています。
景気動向で上下しているのではありませんから、いずれ下がると見てます。

今日も張り付く時間は無いので批判はご自由に（笑）

[1016: 不動産購入勉強中さん]

1005さんに一票です。サブプライム問題は一つの要因として、すでに日本の金融企業特に
地銀以下のレバレッジ投資に大きな影響を与え始めていることは明白ですから、これから
徐々に影響が出てくると考えるのが正鵠を得ているでしょう。
マンションには何も影響ない、そんな杞憂はナンセンスと断定するには大きすぎる要素だと
考えます。

一方で、
今マンションを販売する立場の方々からは（もしくは投機的な観点で購入をされている方々）
嫌な書き込みであることは間違いありませんね。デベロッパーとしては、今最悪の時期です。

２０１１年の都内公用地解放でさらに競争激化されるという観点も付加すると、しっかりと
市況と今後の価格動向に仮説を立てながら、本当に価値を維持できる物件なのかを検討する
のがベターですね。

[1017: 匿名さん]

皆さん凄いですね〜
たかだか5000〜6000万円（7000〜8000万円？）のマンションを
世界経済や日本経済の今後の行く末を自信満々に語るんですねw
ちょっと引きます。
転売する予定もなく住み続ける予定なので、来年再来年に1割や2割
下がった所で別に気になりません。
そこで快適に暮らせれば。
なので今はまだ様子見とかもう少しすればもっと下がるとか
はたまた今が底値とかこれから上がるとか
こんな掲示板の書き込みを参考にして決断する人がいるとも
思えないのですが、何故皆さん自信満々に持論を書き込み
それがさも正解であるかのようにリードするのでしょう。
バーチャル遊びの一環なのでしょうか？
それとも”自称”経済学者、経済通気取りなのでしょうか？

[1018: 匿名さん]

自由に思ったことを書けばいいのではないですか。（中傷、誹謗は別として）
引いちゃうんであれば、みなければいいのではないですか。
下がってもいいと思う方もいれば、住み続けても資産が下がったといわれれば、
気持ちのいいものではありませんよね。

[1019: 匿名さん]

たかが5000万　されど5000万
昨今　消費者物価の上昇・消費税UP・マンションであれば管理費・修繕費のＵＰに対して
給料は変更なしかＤＯＷＮ　　住み続けるにもお金はかかり維持費ＵＰするから気をつけてと
言ってくれていると思います。　
少し賃貸や現状の家に住んで様子見がいいのではというのが、現状ではないでしょうか？
しかし1017さんのように転勤がないような人は、金利が低くなった今が買いどきかもしれません。

[1020: 匿名さん]

＞1018
自由に思ったことを書けばいい、見なければいい、なんてのは
未成年の戯言でしょうか？
情報を発信する責任ってのを強く認識すべきでしょう

[1021: 住まいに詳しい人]

金曜日に出た創○ホームズの決算修正。驚愕です。利益、売上げ減もすごい
ですが、文章の中に「当社営業エリアでは２０％の価格下落」というコメントが。

たぶんこの会社のことだから高値掴みして、そこから今となってはという
ことだと思いますが、不動産の調整？はまだまだこれからですね。

[1022: 副管理人]

こちらのスレッドは1000レスを超えましたので、近く閉鎖いたします。
続きをご希望の場合は、次スレをお立て下さいますようお願い申し上げます。

[1023: 匿名さん]

3月決算で価格が大幅下落と言っていた人が大勢いたが、結果は違いましたね。
みなさんの次の目標は2011年の都内公用地解放ですか。がんばってください。
数年前にも価格が半額になると言っていた人が大勢いましたが、結果は逆になりました。
まぁ、こんな掲示板情報を信じて行動するとろくなことはないですね。
私を含めて素人ばかりの書き込みですから。
自分が買いたいときor買えるときに買うのが正解だとおもいますよ。

[1024: 物件比較中さん]

1021さん
びっくりですね。
創○ホームズって、荻窪が本社の東証1部上場企業なんですね。
「土地価格は下落に転じ、不動産業界の事業環境は急激に悪化しました。特に当社の
事業エリアにおける土地価格は2割内外の下落となりました。当社といたしまして
は、収益性が低下した棚卸資産を早期に処分すべく、販売価格の見直しを行い、在庫圧縮
に努めてまいりました。」

[1027: 賃貸住まいさん]

＞１０１７さんはＮＯ９９０さんのご意見に合う方なので今後の価格動向とか資産価値は関係なくいらっしゃるんでしょうから＞１０１９さんのご意見のように私も受け取らさせていただいております。

購入したからにゃ奇麗事で済まされない感情もろもろや先立つお金も必要とされる、、快適生活、というだけでは主婦の立場から考えても済まされない問題が今後待ち受けてるかも知れないんですもの。

経済学者並の力無くして出来ないお立場、お仕事の関係者でしたら多かれ少なかれ予測がこのままでは、とお立ちになられるんではないでしょうか？感情論では無い理論上のご意見を有り難く私は参考にさせていただいております。その上で知り合いの成功者と呼ばれる方たちにもご意見をお聞きしています。有りがたいです。

[1029: 賃貸住まいさん]

成功者って誰？

その方のご意見とは？？

[1030: 匿名さん]

来年度以降売り出しの物件は、一戸あたりの販売価格はあまり変わらないか、若干下がる。一戸あたりの面積は狭くなる。今売れ残ってる部屋は多少投げ売り気味になるかもしれない。

神奈川では新築件数が減ってきてるので、広くて利便性の良い部屋は中古でも高値で推移するが、すぐ売れるためあまり目に付かない。狭い部屋は市場に溢れるので、例え人気地区でもだぶついて値が下がる。結果、平均価格が下がる。

こんなとこじゃないだろうか

[1031: 匿名さん]

1002 1003 1004
高齢者が賃貸を借りることに関して、甘いことを書いてますが
実際に普通の賃貸を老人用に借りたことが有りますか？
仲介業者による審査は厳しいものですよ。
あとＵＲは何時まで存続するか分かりません。
民営化されるか民間に譲渡される可能性もありますから。

[1032: 匿名さん]

>>1031
1003の書き込みで
>子供名義で借りればいいだけ。何とでも方法はある。
とあるけど、これって生活保護の不正受給とかそういうレベルの話ですね。
自分の親に「住むところがないからお前の名義で借りてくれ〜」なんて言われたら情けなくて間違いなく縁切るわ。

[1033: 買いたいけど買えない人]

>>1002です。

いろいろなご意見ありがとうございます。ニュースを見る限り、子供名義で賃貸は>>1032さんがおっしゃるように厳しいように感じました。それならあなたが同居してくださいって言われそうな雰囲気です。
民間物件ではもしそこで突然何かあった場合に責任が負えないので、高齢者は敬遠されてしまうとニュースでは言ってました。残るは公団住宅などがありますが、今後高齢化が進んでいくと希望が殺到してなかなか入居できないのではないでしょうか。それ以前に老後を公団ってのは、ちょっと寂しい気がします。

もう少し生涯賃貸生活でも問題ないという根拠お教えください。

[1034: 匿名さん]

＞１００４です。
私はＵＲに住んでおります。ここはとても高齢者の御夫婦やお一人で、という方が多いです。それで、何人かの方に私も買いそびれの口でしたんで将来に不安を抱きお聞きしての事でした。お聞きした方の中には持ち家を処分されての方もいらっしゃいました。確か新築での入居申し込みにも近くに家族がいる老人の抽選倍率の優遇が書かれていました。

それだけでは御納得されないでしょうが、プレジテント３．３号、Ｐ９１をもしも可能でしたら是非ご覧ください。詳しく載っています。公団と言っても分譲賃貸並のお家賃の所もあるので寂しくない物件を選ばれたらいいかと思います。（ＵＲＬを出します。家賃の幅をご覧ください）
http://www.ur-net.go.jp/kanto

これから老人が多くなるのに、持ち家でない人達は路頭に迷うしかないんでしょうか？

[1035: 匿名さん]

初めて書き込みします。

＞持ち家でない人達は路頭に迷うしかないんでしょうか？

路頭には迷わないけれど、かなり妥協しなければならないと思いますよ。お金があっても希望の場所に住めない可能性は高いでしょう。
私は個人事業主ですが、賃貸は本当に限定されます。年収300万を切っている社会人一年生（派遣含む）が普通に契約できる物件でも、普通には契約できません。倍以上の年収で、同じ業種で10年以上やっていたって無理です。年収を証明し、保証人を何人も立て、保証金を余分に積んで、それでやっと契約できるわけですが、そこまでしても駄目なときは駄目です。
あっさり契約してくれるのは、空き部屋率が高い部屋です。当然古く、駅から遠く、病院もスーパーも近くにはありません。

おそらく、給与所得のある人は、将来もお金さえあれば住処には困らないと思っているでしょう。自分も会社員時代はそう思ってました。独立して会社員時代の倍の年収を稼ぐようになって現実を知りました。
高い厚生年金などを得られる予定の方も、「老人」というだけで入居の条件がぐっと厳しくなる可能性について、おぼろげにでも意識していた方がいいと思います。子どもが保証人になってくれるだろうからと思っても、保証人一人でＯＫしてくれる大家さんとは限りません。私が契約したかった物件の中には、こちらが立てた保証人が身内の場合、身内ではない保証人も別途立てるように要求してきたところが少なくありませんでした。そういう物件は、何も特別な物件ではありません。間取りも住面積もありきたりな、本当に普通の物件です。

もちろん一生賃貸と決めている人でも運良くいい大家さん（肩書きだけではなく実情を見てくれる大家）に巡り会える人も少なくないだろうし、独身も増えてるし老人も増える一方だし、実際はそのときになってみないとわかりません。ただ、私は自分の個人的経験から、住居にそれなりのクオリティを求める人は、財力の有無にかかわらず老後の住処について少し早め（現役中）に準備しておかれることを勧めます。