横浜・神奈川の新築マンション価格動向

[匿名さん]

e-mansionの名物スレッド「23区内の新築マンション価格動向」に倣って、横浜・神奈川版のスレッドを立ち上げてみました。

「23区内の新築マンション価格動向」を見ていると、23区とその郊外では価格動向が異なると言われているのですが、実際はどうなのでしょうか。

[981: 匿名さん]

これから始まるワールドビジネスサテライト見るべし！
資源高がマンションに与える影響

[982: 匿名さん]

>>981
見ました。
三井の社長サンによると「安くできねーよ！」ってことですね♪

[983: 物件比較中さん]

↑
三菱地所社長が話していました。「これ以上消費者に価格転嫁はできない。」

[984: 匿名さん]

↑
営利を目的とするから普通に転嫁するでしょ。
何甘っちょろいこと言ってるの？

[985: 匿名さん]

マンションがさっぱり売れずに価格が下降傾向だから、その防御壁に資源高を猛烈にアピールしてるんですね。

今、デベがアピールできるポイントって、そこしかないからなぁ。

土地は値下がり、金利は上がらず、消費税も上がらない。

[986: 物件比較中さん]

中小デベが高値で仕入れた土地を大手デベに投売りしています。大手デベは安く土地を
購入できるので、安くマンションを供給できるようになります。

[987: 匿名さん]

で、マンションは結局安くならないってことでOK？

[988: 匿名さん]

さぁどうでしょうね？

しばらくはないんじゃないかな。

資産性を考えてであれば、マンションなんて買うもんじゃないよ。

[989: 匿名さん]

まったくのどしろうとの主婦なので、変なことかいてたら笑って許してください。

私が思うに、ここ最近の建築資材の高騰は２０１０年の上海万博開催までは少なくとも続くような
気がしています。一方で、日本のマンションプチバブルは昨年夏ごろをピークとしているむきが
多いわけです。と言っても、実際は多くのデベがここ何年かで仕入れた土地は以前に比べ高かったわけで、本音を言えば高く売りたいはずです。でも、市場が冷え込んできたら、やはり下げざるを得ない。とすると、見た目的には安くなったものでも、実際は質を下げてきたものになるんでは
ないかと私などは思ってしまうんです。

実際、ここでも人気があると思われる物件を見に行ったのですが、明らかに、価格と内容が見合っていなく感じました。こういう世間の状況下で、その価格は決して安いわけでなく、８０平米台で
５５００万以上が中心とのことでした。駅から近い、人気のある住宅地としても、あの仕様には
がっかりさせられました。まさに、高級物件でなく、高価格物件の見本のようでした。今ですらこんな感じだから、何年かして、少し落ち着いた価格になってきたとしてもなんかどこかで、採算を合わせるために仕様を落としてくるような気がするんです。

なんてこんなこと考えるのは私だけでしょうか？とにかく、質のいいものを適正な価格で買いたいです。

[990: 匿名さん]

だから言ってるんです。

２０年、３０年先まで考えるならひとまず賃貸が正解。
買うなら土地。
将来、マンションが価値をもっていると思えますか？

マンション買うなら３０年住むことになったとしても大丈夫と思えるものに限るでしょうね。

[991: 匿名さん]

>>990さん
まぁ、20年、30年先の事なんて誰にも分からないですよ。
でも、一生賃貸と言うのもありだと思います。
家族が増えたのでマンション購入したけど賃貸に住んでいた時は気楽でしたね(割高だったけど)。
マンション購入すると、やれ管理が、やれ資産価値がなどと要らぬ心配ばかり。。。
家族は喜んでいるので、これでよかったかなぁ？とは思いますが。

冷静に考えると今の状況じゃしばらくマンション価格は安くはなりそうもないですね。
10年単位で考えれば安くなる可能性もありますが、そこまで賃貸で我慢した人は
一生賃貸の方が気楽だと思います。
年取ってからローン組むのは大変ですからね。

[992: 匿名さん]

でも分譲仕様の賃貸って数が限られるし、特に80〜90平米の3LDKってなかなかないと思います（神奈川の話）。
まああるにはあるのですが、交通の便がよさそうなところに集中しているし、だからこそ非常に賃料が高い。

で結局のところ賃料が20万〜30万で賃貸で待つってのはなかなか難しい。ってなっちゃう人もいるんじゃないでしょうか。

[993: 購入経験者さん]

私もこちらで人気の高い物件を何件か何度も足繁く通い真剣に通い価格と内容が見合うのか？と検討したんですが、＞９８８さんのおっしゃる通りの事を主人に言われもっとお勉強を、と思いつつ計算したりで（賃貸生活との）今に至りました。

実際、住民さん達のスレを拝見いたしますと、購入した矢先から眺望が壊れる心配や、資産価値を心配されて、、、お住まいになれたらマナーの悪い方たちの対処など、大変そうで豊かな気持での生活以上に悩む事を知りました。今、私はそこそこの賃貸マンション住まいですが、住民スレで書かれてるようなマナーの悪い方を住んでもう１０年近いですが未だに見た事も聞いた事もなく逆に違和感さえ持ちました。

気が付いたら十分な資金も出来ていましたので子供が結婚して完全に落ち着ける時にいい物件に出会えたら２世帯を考え隣同士に購入してもよいか、とも考えています。

[994: 賃貸住まいさん]

↑済みません。名前を間違えました。賃貸住まいでした。購入検討した、と思い込みでした。済みません。

[995: いつか買いたいさん]

確かに一部では立地や条件の悪い物件を体力の無いデベロッパーが
値下げして決算を乗り越えようとする動きはありますね。
値上がり感も峠に差し掛かりこのままの維持か値下がりしそうな
風潮は確かにありますね。
しかし、実際には材料費の高騰がいまだ収まらず、さらなる値上がりが
より一層の価格上昇の材料となりうる状況に在るのも実情です。
本日のニュースですが、鉄鉱石の原価が65％も上昇するとの記事もあり
ました。最近のマンションと言えば強度アップと高層化が求められ
鉄鋼資材は不可欠です。
1割程度のアップならそなに影響しないのでしょうが、6割以上の値上げは
流石にどんなデベだろうが、関係なくマンション価格の上昇に弾みをつけ
るでしょう価格転嫁がしないなんてレベルの話ではありません　

http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY200802180186.html

この先車とかも当然上がるんでしょぅかねー　やだやだ

[996: 匿名さん]

>>990
今の時期は、賃貸が正解かもしれません。
低所得で貯金なしの方には確かにきつい！
無理して購入する事自体もう無理かも？（サムプライム問題）
これからの時代（今後数年間）は、本当にお金がある人しかマンションや家は買えないよ。

逆に、税制優遇、低金利、マンション価格の底値時は、買いです！

[997: 物件比較中さん]

995さん
いくらコストが上昇しようが、売れなければ値下げするしかありません。
（成約）価格は市場が決めるもの。売り手の一方的な都合で決めるわけには
いきません。
建設資材が上昇したのであれば、例えばより少ない鉄筋量でより強度の強い
マンションを作るかといった技術改革によってコストを吸収するのが企業努力
というものです。

[998: 匿名さん]

結局上げることも下げることもできずに高止まりというところが妥当か。

[999: 匿名さん]

下げ論者優勢の流れが変わってきたか？

[1000: 匿名さん]

>>995

鉄鉱石の原価が65％上昇するというニュース、私も見ました。
で、鉄鉱石の原価が上昇した分を自動車価格に転嫁すると、一台あたり２万円の値上げになるということでした。
自動車で一台あたり２万円というと、だいたいたった１％くらいの値上げってことですよね。
トヨタなんかは企業努力で価格に転嫁しないでやっていくとも言ってました。

マンションの場合、鉄鉱石の原価上昇分を価格に転嫁すると、どのくらいの値上げになるのでしょう？？
もし自動車と同程度であれば、さほど気にすることはないように思います。

なんかデベの社長とかのインタビュー記事とかを読んでると、コスト上昇ばかりを強調してますが、消費者に過度な価格上昇を容認させるための情報操作のように思えて仕方がありません。

[1001: 匿名さん]

＞無理して購入する事自体もう無理かも？（サムプライム問題）

こういう意見を言う方、結構多いのですが実際問題『サブプライム問題』で
家庭にどんな問題が起こってるのでしょうか？
一部金融機関が損失分拠出し損害が出たでしょうが、日本では直接被害を
受ける企業、民間人はほとんどいないでしょう。
結局サブプライム問題での実害もないのに、心理不況感からの株安、買い控え
希望からの値下げ論者が出ているのでしょうね。
サブプライムなどなくてもマンション供給過剰エリアでは自然淘汰され
体力のない会社から値下げが始まります。
つまる所、いくら希望したからと言っても人気エリアや供給の少ないエリア
では高止まりするに過ぎない。
心理不況とは無縁の人の需要はいつでもあるからね。

[1002: 買いたいけど買えない人]

前に高齢者の新規賃貸契約は不動産業者には敬遠されがちとニュースでやってました。
賃貸生活って今はいいけど、高齢になったら本当に大丈夫なんでしょうか？

[1003: 物件比較中さん]

↑
子供名義で借りればいいだけ。何とでも方法はある。

[1004: 賃貸住まいさん]

ＵＲ等、高齢者を優遇しているのもあります。それ対応でなくとも１００か月分の貯蓄があれば大丈夫ですよ。

[1005: 購入検討中さん]

>1001
本質が理解できていない。

サブプライム問題は米国の消費社会の崩壊に繋がる。
米国は過剰消費社会。
株や家・土地を借金して購入し、株・家・土地の値上がりを元にそれを担保にまた借金して消費に回す。
そんな事を繰り返してきた社会。
サブプライム問題で、株・家・土地が値下がりするとそれを担保にして借金したて人の破産が増える。
破産が増えると消費が落ち込み、破産まで行かない人も消費を控えるようになる。

で、ここからが日本にも関係してくるのだが今の日本の景気回復は好調な輸出に支えられてきた。
輸出企業が景気の牽引役だった。自動車にしろ、電気にしろ、精密にしろ。

海外市場で大きな比率を占める米国での消費が落ち込むと、輸出企業の業績が落ち込む事になる。
企業の業績が落ち込むと社員の給与やボーナスも減る。
ただでさえ強くない日本の国内景気は、給与を減らされた従業員が消費を控えるようになるので落ち込む。

となる訳だ。理解できた？

[1006: 匿名さん]

1005さんへ。

御説明ありがとうございました。

ただ、それで物事の本質を理解しているとまで言い切れるとすれば随分と自信家さんですね。

米国の景気が落ち込むのはある程度見えており、株価もそれを織り込んできています。
更に下げるかどうかは、わかりませんが、サブプライム問題が米国景気に影響しているのは
事実でしょう。

新興国の経済にどういう影響があるのか、デカップリング或いはカップリングについては
専門家の間でも結論がでていない問題ですが、その辺はどのように考えられているのでしょうか。

確かに、一部企業は米国景気の影響を受けるでしょうが、新興国向けに軸足を動かしている
企業も多くあります。

また、石油、金を始めとする資源が高騰していますが、世界景気が悪化すれば、需要減からそれらも下落すると予想されますが、現実は逆になっています。

新興国の経済成長により、資源需要は今後も伸びるとみている関係者が多いのではないでしょうか。

また、マネーも世界規模で循環しており、産油国、ロシア、中国には政府関係の投資会社も
設立され、割安な日本の土地、株式にも目を向けてきています。


サブプライム問題=マンション価格の下落という単純な展開を一部マスコミも伝えていますが、
本当にそうなるのかどうかは検証が必要であり、以外にそうはならないかもしれない
と思っています。

[1007: 匿名さん]

>>1005
昨日のワールドビジネスサテライトのような教科書通りの回答ですね。
ちょっと残念。

[1008: 匿名さん]

>>1000
自動車や家電は薄板鋼板の話、建築用のH鋼はリサイクル品やそういうものが多いので、
一概に比較できませんよ。

[1009: 匿名さん]

結局1005さんはどっかへ行っちゃった訳ね。

[1010: 匿名さん]

>>1008
原料という意味では鉄くずの価格もびっくりするくらいあがっているから大筋では間違いないです。

[1011: 匿名さん]

危ない３００社マル秘実名情報…その驚愕の中身とは
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021536_all.html

土木・建設に次いで多いのが、マンション分譲などを行っている住宅関連企業の２１社。

関東の東証２部上場のマンション会社は「企業の継続性に疑問」と非常に厳しい内容。この会社では最近、建設マンションに問題が指摘された。売上高７００億円規模の戸建て分譲会社は「収益悪化で要注目」、関西の住宅分譲会社は「経営姿勢に難あり」とそれぞれ報告された。

[1012: 匿名さん]

>>1010
いやあの薄板鋼板というのは日本の技術が大変優れているわけです。平滑度を保たなくてはいけないし、そういう意味で日本の技術は大変優れている。
中国や他の国からの引き合いも多い。単に鉄鉱石の高騰と別な意味での価格変動があるという意味ですよ。
だから自動車あたり１台あたり２万円という数字とは全く比較できないと論じたまで、別に価格が上昇基調なことはだれでもわかってます。

[1013: 匿名さん]

で、やっぱり1005さんはどっかへ行っちゃった訳ね。
恥ずかしいだろうね。

[1014: 匿名さん]

今時アメリカ至上主義？
それぐらいのリスク回避はどの企業もしています。
会社を知らなすぎ。
単一すぎ。
勉強しなおしてこい。

[1015: 1005です]

粘着質に張り付いている人が居るんですね（笑）
こちらは忙しいので見て無かったよ。

アメリカ至上主義ではないが、いまだに米国の動向は大きいよ。
ヨーロッパだって景気減速だろうし。
どこが支えるの新興国？

人の批判ばかりしてないで持論を書いたら？
ワールドビジネスサテライトのような教科書通りの回答になるのは当たり前。
そう考えてる人が多いからだよ。
自分たちはマイノリティだと自覚したほうがいいよ。
大手企業のIR情報とか見ても、来期以降の業績悪化を言い出している経営者が異常に多い。
まず景気減速と支えの不在は確実だと思うよ。

>1006
不動産業者のような見方ですね（笑）
資源高は投機マネーによる釣り上げですよ。
株や不動産から逃げたマネーが資源相場に影響を与えています。
景気動向で上下しているのではありませんから、いずれ下がると見てます。

今日も張り付く時間は無いので批判はご自由に（笑）

[1016: 不動産購入勉強中さん]

1005さんに一票です。サブプライム問題は一つの要因として、すでに日本の金融企業特に
地銀以下のレバレッジ投資に大きな影響を与え始めていることは明白ですから、これから
徐々に影響が出てくると考えるのが正鵠を得ているでしょう。
マンションには何も影響ない、そんな杞憂はナンセンスと断定するには大きすぎる要素だと
考えます。

一方で、
今マンションを販売する立場の方々からは（もしくは投機的な観点で購入をされている方々）
嫌な書き込みであることは間違いありませんね。デベロッパーとしては、今最悪の時期です。

２０１１年の都内公用地解放でさらに競争激化されるという観点も付加すると、しっかりと
市況と今後の価格動向に仮説を立てながら、本当に価値を維持できる物件なのかを検討する
のがベターですね。

[1017: 匿名さん]

皆さん凄いですね〜
たかだか5000〜6000万円（7000〜8000万円？）のマンションを
世界経済や日本経済の今後の行く末を自信満々に語るんですねw
ちょっと引きます。
転売する予定もなく住み続ける予定なので、来年再来年に1割や2割
下がった所で別に気になりません。
そこで快適に暮らせれば。
なので今はまだ様子見とかもう少しすればもっと下がるとか
はたまた今が底値とかこれから上がるとか
こんな掲示板の書き込みを参考にして決断する人がいるとも
思えないのですが、何故皆さん自信満々に持論を書き込み
それがさも正解であるかのようにリードするのでしょう。
バーチャル遊びの一環なのでしょうか？
それとも”自称”経済学者、経済通気取りなのでしょうか？

[1018: 匿名さん]

自由に思ったことを書けばいいのではないですか。（中傷、誹謗は別として）
引いちゃうんであれば、みなければいいのではないですか。
下がってもいいと思う方もいれば、住み続けても資産が下がったといわれれば、
気持ちのいいものではありませんよね。

[1019: 匿名さん]

たかが5000万　されど5000万
昨今　消費者物価の上昇・消費税UP・マンションであれば管理費・修繕費のＵＰに対して
給料は変更なしかＤＯＷＮ　　住み続けるにもお金はかかり維持費ＵＰするから気をつけてと
言ってくれていると思います。　
少し賃貸や現状の家に住んで様子見がいいのではというのが、現状ではないでしょうか？
しかし1017さんのように転勤がないような人は、金利が低くなった今が買いどきかもしれません。

[1020: 匿名さん]

＞1018
自由に思ったことを書けばいい、見なければいい、なんてのは
未成年の戯言でしょうか？
情報を発信する責任ってのを強く認識すべきでしょう

[1021: 住まいに詳しい人]

金曜日に出た創○ホームズの決算修正。驚愕です。利益、売上げ減もすごい
ですが、文章の中に「当社営業エリアでは２０％の価格下落」というコメントが。

たぶんこの会社のことだから高値掴みして、そこから今となってはという
ことだと思いますが、不動産の調整？はまだまだこれからですね。

[1022: 副管理人]

こちらのスレッドは1000レスを超えましたので、近く閉鎖いたします。
続きをご希望の場合は、次スレをお立て下さいますようお願い申し上げます。

[1023: 匿名さん]

3月決算で価格が大幅下落と言っていた人が大勢いたが、結果は違いましたね。
みなさんの次の目標は2011年の都内公用地解放ですか。がんばってください。
数年前にも価格が半額になると言っていた人が大勢いましたが、結果は逆になりました。
まぁ、こんな掲示板情報を信じて行動するとろくなことはないですね。
私を含めて素人ばかりの書き込みですから。
自分が買いたいときor買えるときに買うのが正解だとおもいますよ。

[1024: 物件比較中さん]

1021さん
びっくりですね。
創○ホームズって、荻窪が本社の東証1部上場企業なんですね。
「土地価格は下落に転じ、不動産業界の事業環境は急激に悪化しました。特に当社の
事業エリアにおける土地価格は2割内外の下落となりました。当社といたしまして
は、収益性が低下した棚卸資産を早期に処分すべく、販売価格の見直しを行い、在庫圧縮
に努めてまいりました。」

[1027: 賃貸住まいさん]

＞１０１７さんはＮＯ９９０さんのご意見に合う方なので今後の価格動向とか資産価値は関係なくいらっしゃるんでしょうから＞１０１９さんのご意見のように私も受け取らさせていただいております。

購入したからにゃ奇麗事で済まされない感情もろもろや先立つお金も必要とされる、、快適生活、というだけでは主婦の立場から考えても済まされない問題が今後待ち受けてるかも知れないんですもの。

経済学者並の力無くして出来ないお立場、お仕事の関係者でしたら多かれ少なかれ予測がこのままでは、とお立ちになられるんではないでしょうか？感情論では無い理論上のご意見を有り難く私は参考にさせていただいております。その上で知り合いの成功者と呼ばれる方たちにもご意見をお聞きしています。有りがたいです。

[1029: 賃貸住まいさん]

成功者って誰？

その方のご意見とは？？

[1030: 匿名さん]

来年度以降売り出しの物件は、一戸あたりの販売価格はあまり変わらないか、若干下がる。一戸あたりの面積は狭くなる。今売れ残ってる部屋は多少投げ売り気味になるかもしれない。

神奈川では新築件数が減ってきてるので、広くて利便性の良い部屋は中古でも高値で推移するが、すぐ売れるためあまり目に付かない。狭い部屋は市場に溢れるので、例え人気地区でもだぶついて値が下がる。結果、平均価格が下がる。

こんなとこじゃないだろうか

[1031: 匿名さん]

1002 1003 1004
高齢者が賃貸を借りることに関して、甘いことを書いてますが
実際に普通の賃貸を老人用に借りたことが有りますか？
仲介業者による審査は厳しいものですよ。
あとＵＲは何時まで存続するか分かりません。
民営化されるか民間に譲渡される可能性もありますから。

[1032: 匿名さん]

>>1031
1003の書き込みで
>子供名義で借りればいいだけ。何とでも方法はある。
とあるけど、これって生活保護の不正受給とかそういうレベルの話ですね。
自分の親に「住むところがないからお前の名義で借りてくれ〜」なんて言われたら情けなくて間違いなく縁切るわ。

[1033: 買いたいけど買えない人]

>>1002です。

いろいろなご意見ありがとうございます。ニュースを見る限り、子供名義で賃貸は>>1032さんがおっしゃるように厳しいように感じました。それならあなたが同居してくださいって言われそうな雰囲気です。
民間物件ではもしそこで突然何かあった場合に責任が負えないので、高齢者は敬遠されてしまうとニュースでは言ってました。残るは公団住宅などがありますが、今後高齢化が進んでいくと希望が殺到してなかなか入居できないのではないでしょうか。それ以前に老後を公団ってのは、ちょっと寂しい気がします。

もう少し生涯賃貸生活でも問題ないという根拠お教えください。

[1034: 匿名さん]

＞１００４です。
私はＵＲに住んでおります。ここはとても高齢者の御夫婦やお一人で、という方が多いです。それで、何人かの方に私も買いそびれの口でしたんで将来に不安を抱きお聞きしての事でした。お聞きした方の中には持ち家を処分されての方もいらっしゃいました。確か新築での入居申し込みにも近くに家族がいる老人の抽選倍率の優遇が書かれていました。

それだけでは御納得されないでしょうが、プレジテント３．３号、Ｐ９１をもしも可能でしたら是非ご覧ください。詳しく載っています。公団と言っても分譲賃貸並のお家賃の所もあるので寂しくない物件を選ばれたらいいかと思います。（ＵＲＬを出します。家賃の幅をご覧ください）
http://www.ur-net.go.jp/kanto

これから老人が多くなるのに、持ち家でない人達は路頭に迷うしかないんでしょうか？

[1035: 匿名さん]

初めて書き込みします。

＞持ち家でない人達は路頭に迷うしかないんでしょうか？

路頭には迷わないけれど、かなり妥協しなければならないと思いますよ。お金があっても希望の場所に住めない可能性は高いでしょう。
私は個人事業主ですが、賃貸は本当に限定されます。年収300万を切っている社会人一年生（派遣含む）が普通に契約できる物件でも、普通には契約できません。倍以上の年収で、同じ業種で10年以上やっていたって無理です。年収を証明し、保証人を何人も立て、保証金を余分に積んで、それでやっと契約できるわけですが、そこまでしても駄目なときは駄目です。
あっさり契約してくれるのは、空き部屋率が高い部屋です。当然古く、駅から遠く、病院もスーパーも近くにはありません。

おそらく、給与所得のある人は、将来もお金さえあれば住処には困らないと思っているでしょう。自分も会社員時代はそう思ってました。独立して会社員時代の倍の年収を稼ぐようになって現実を知りました。
高い厚生年金などを得られる予定の方も、「老人」というだけで入居の条件がぐっと厳しくなる可能性について、おぼろげにでも意識していた方がいいと思います。子どもが保証人になってくれるだろうからと思っても、保証人一人でＯＫしてくれる大家さんとは限りません。私が契約したかった物件の中には、こちらが立てた保証人が身内の場合、身内ではない保証人も別途立てるように要求してきたところが少なくありませんでした。そういう物件は、何も特別な物件ではありません。間取りも住面積もありきたりな、本当に普通の物件です。

もちろん一生賃貸と決めている人でも運良くいい大家さん（肩書きだけではなく実情を見てくれる大家）に巡り会える人も少なくないだろうし、独身も増えてるし老人も増える一方だし、実際はそのときになってみないとわかりません。ただ、私は自分の個人的経験から、住居にそれなりのクオリティを求める人は、財力の有無にかかわらず老後の住処について少し早め（現役中）に準備しておかれることを勧めます。

[1036: 匿名さん]

＞１０３４です。
＞１０３５さんの御意見もその通りだと思います。老後に向けての現役中の準備は必要ですよね。

ただ、早め（現役中に）入居しておけば（新築や築浅）に追い出される事はないかと。それと、こういう場所なので申し上げれないのが辛いのですが、私の住まいは駅からものの数分で食品調達も高級スーパーから激安スーパーまであり病院も全て徒歩１０分内という所ですが空き部屋もかなりあり今、先着順の受付です。しかし、現役の方の場合、最低月収の条件がありそれ以上の方のみ、というのがあります。

未来の可能性を上げたら、温暖化が進み湾岸沿いはどうなるだろう、とか今後の不動産価値はどうなるだろうとか勿論、ＵＲも民営化されたら、とかあるかと思います。しかし、確実な問題はそれよりも、人は必ず老い、介護も必要となったり病院に入っても３ヶ月で追い出されるという残酷さの事実だと思います。それに向けて、子供なりが頼れるならいいに越した事はありませんが、在宅介護の費用や、有料老人施設の費用等も計画に入れないといけないかと思います。それの上で、賃貸で修繕費も心配なくいられての貯蓄ができるならばとのあくまでも選択の一つとしてお話が出てましたので情報として書かさせていただきました。

私も本当はマンション購入したいんで、こちらの掲示板を拝見させていただいてる身の上です。ただ、ご縁ある物件に出会えず今日まで来てしまって、もう老後は目の前という年齢になり両方の方向で考えています。

[1037: 匿名さん]

>>ただ、早め（現役中に）入居しておけば（新築や築浅）に追い出される事はないかと。

残念ながら、追い出されることもあります。老朽化に伴う建て替え、オーナー変更による
温情契約の解除など。今後高齢社会になるに伴いトラブルも多くなる可能性もあるので
高齢者にとっての賃貸契約はますます厳しいものになってくると予想されます。

>>介護も必要となったり病院に入っても３ヶ月で追い出されるという残酷さの事実

この場合入院費や手術費が嵩み、家賃が払えない状況になれば最悪です。
オーナーによっては家賃滞納を理由に退去を迫るでしょうが、真の理由は
病気の高齢者を住まわせたくないというところでしょう。
上でどなたかも言ってましたが、自分の物件で何かあったら困るからです。

賃貸に一生住むには、とにかく自分の貯蓄だけが頼りになります。
病気になった時、オーナーが変わった時、老朽化が激しくなった時
あらゆる場面で退去を迫られる事は常に意識していなければなりません。

賃貸に住まわれる方には、自分の蓄えには手を付けず老後の為に貯めておける
意思の強さというものも必要かもしれません。

[1038: 匿名さん]

↑業者さんのマルチポストを見た後は↓へどうぞ
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_fdf4.html#mor...

[1039: 匿名さん]

>>1038さん

残念ながら私は業者さんではありませんし、書き込みはこちらのスレだけですよ。
私のような初心者な文章が業者さんじゃないかと思われるなんて予想外でしたね。

[1040: 匿名さん]

色んな意見が飛び交っていますが、要は現時点で住む（住める）“家”を探すことだと思います。

住居を購入するとなると、資産を少なからずとも考えない訳にもいかないでしょうが、住居に関して投機的な意識がある限り、マンションではなく、土地を買うべきだと思います。（長期先まで考えるなら）

その根拠は、３０年後日本人の人口は半分に減少することは確定しているのだから。
もうちょっと言うと、現在の西日本が海外になっている可能性も考えられなくはないですけどね？！

[1041: 匿名さん]

中古マンション価格は、都区部下落へ！
http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080211A/index.htm

[1042: 匿名さん]

横浜のマンションデベ、アジャックスが倒産。
資金繰りができなかったようですね。
倒産寸前では、かなり値引きをしてたようです。
こういう物件が、狙い目だと思います。

[1043: 入居予定さん]

>1040

本気で言っているならめでたい人だ。

[1044: 匿名さん]

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiifeb0802820/
またまた出ました。自己破産です。

[1045: 匿名さん]

業者さんの自己破産はニュース記事でわかるけど、入所者のは少ないのかしら、、。急ぎの現金作りでどんな人に売却するかもリスクじゃないでしょうか。

[1046: 匿名さん]

このままだと横浜のデベは全滅しそうな勢いですね！
どうにかならないのでしょうか？

[1047: 匿名さん]

ヨコハマ始まったな…

[1048: 匿名さん]

ヨコハマだけじゃなく埼玉も不動産関係の倒産ブーム到来？
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html

[1050: 匿名さん]

まだまだ序の口ですよ。中小のマンション専業デベはほとんど危ないと言ってもおかしくない。
悪の元凶はファンドですね。どんなに土地が上がっても土地を買えなきゃ潰れるし、買ったら買ったで売れないわで在庫抱え銀行からも融資を受けられなくなり潰れる。
今期の決算まではなんとか踏ん張れるところ多いと思うけど、そっから先は大変でしょう。逆にデベの整理が進んで優良な会社だけが生き残ればよい訳で、消費者の立場からすれば好ましいことなのかもしれません。
今マンションを購入するなら土地の謄本覗いてからにした方が良いです。抵当付けて融資受けてるようなとこは危険な気がします。大手もしくはストック事業等で安定収入のある会社なら倒産のリスクは低いでしょう。
いくらデベの淘汰が進んだとしてもマンション価格は下がらないと思いますけどね。

[1051: 匿名さん]

ここでは書きませんが２ちゃんの情報は割と当たっていますね。

[1052: 銀行関係者さん]

本当は、借入金額の大きい大手の方がこわいですね。
過去に債務免除を受けて、生き延びたあの会社がふたたび。。

[1053: 物件比較中さん]

1052さん　どこですか？
藤○のこと？

[1054: 匿名さん]

長○○？　ダ○○？

[1055: 購入経験者さん]

バブル崩壊の時は住専
今回は不動産ファンド
歴史は繰り返すと良く言ったもので
その時起こった事を思い出せば、これからとるべき行動が見えてくると思うけど。
それがわからないならば、不動産購入はむしろやめた方がイイと思う。

[1056: 匿名さん]

バブル崩壊で山一證券が潰れたとき、大手安心神話は自分の中で崩れ去ったよ。
中小だけが潰れると考えるのは危険だと思う。

[1057: 匿名さん]

バブルを生き残った会社だからほとんどは大丈夫だとは思うが、バブルと違うのは諸資材高騰があまりにもすごいということ。これを売価に転嫁できなければ、これからの物件は安普請の物件が増えることとなるだろう。

[1058: 入居済み住民さん]

みなとみらいの物件もずいぶん余ってきました。

[1059: 匿名さん]

施工費は坪5万しか上がってない。資材高騰はデベの言い訳。

日経アーキテクチュア調べ　2008/02/22

分譲は、2007年12月期の平均施工単価が坪当たり64万7000円。06年12月期の坪59万6000円から、
1年間で約5万円上昇した。分譲ほどではないが、賃貸も坪60万6000円で、1年前から坪2万7000円
上がっている。

集合住宅における分譲・賃貸別の平均施工単価の推移。データは過去1年分の平均値をその時点の値
とし、3カ月ごとの推移をみた。「2007年12月期」は 2007年1月〜12月の平均値、「2007年9月
期」は2006年10月〜2007年9月の平均値を表す（資料：日経アーキテクチュア）

建設コストの上昇に加えて、土地価格も上がっており、分譲マンションの販売価格は急騰している。
不動産経済研究所によると、2007年の首都圏における分譲マンションの平均販売価格は4644万円で、
前年比10.6%の増加だ。東京都区部に限ってみると、平均販売価格は6120万円で前年比19.7%増と、
約1000万円も高くなった。

分譲マンションの場合、販売価格の目安は3500万円といわれている。年収700万円の5年分だ。この
価格を超えると一般的なサラリーマンには手が出にくくなる。同研究所の調査では、07年1月〜6月
に東京都区部で発売された物件のうちで、販売価格が3500万円未満で専有面積が60m2を超えるもの
の割合は4.9%にまで下がった。2年前の05年には12.7%だった。

「ここ十数年間、分譲マンションの大量供給が続いていた。それを可能にした一番の理由は『家賃並
みの支払いで買えます』というキャッチコピーだ。ところが、家賃並みでは購入できなくなった。一
方で賃貸のスペックが上がってきたために、消費者が無理をしてまで分譲を買わなくなった」と同研
究所企画調査部部長の福田秋生氏は指摘する。

[1060: 匿名さん]

みなとみらいが下がってくれるのはありがたい人が多いんじゃないか。
あれこそ「再開発」じゃなくて「開発」の王道だね。

今「人気」とされている豊洲に行ったが何がいいのかわからん。
駅、道路、商業施設、オフィス、MSのファサード、統一性など、どれを比較してもイマイチだと思った。

[1061: 匿名さん]

ここ数週間でＨ鋼やステンレスその他の資材は高騰している。

[1062: 匿名さん]

住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[1063: 匿名さん]

＜東京の地価「ミニバブル」破裂　05年の水準まで下がる？＞
東京の地価下落が止まらない。これまで地価上昇が激しかったエリア周辺のマンションや一戸
建て住宅が売れ残り、値下げも顕著になってきた。首都圏の住宅地の場合、半分近い地点で
地価が値下がりしている、という調査結果も公表され、不動産鑑定会社の三友システムアプ
レイザルの井上明義社長は「東京のミニバブルはすでにはじけた」と指摘する。

野村不動産アーバンネット（略）は首都圏を「東京都区部」「東京都下」「神奈川」「埼玉」「千
葉」に分けて調査しているが、「いまの地価は、どのエリアもほぼ満遍なく下がっている」と指摘
する。ただ、2ケタで下落しているようなところを見ると、「急上昇したところが、大きく下げる傾向
にはある」ようだ。たとえば、表参道は「表参道ヒルズ」のオープンにともない地価が急上昇した
が、その分下げ幅も大きかった。
（略）
いまの地価下落は、物件価格の上昇が行き過ぎたことが原因だ。都心部でも外資系ファン
ドなどが食指を伸ばした銀座や神宮前、六本木などはとくに高値で取引されていて、それが
周辺部へと広がっていった。いまだに新築のタワーマンションや重厚な低層階マンションが相
次ぎ建設されているが、すでに需給バランスが崩れていて、井上社長は「最近のマンション
の建設ラッシュはそもそも、需要が増えて供給が増えるという状況にあったわけではない。
バブル期と同じように需要を無視して建っていて、それでなくても供給過多だったのに、供給
側が価格を吊り上げる格好になっていた」と分析。そこにサブプライム問題や改正建築基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
準法による住宅着工件数の減少が引き金になって、地価下落が顕在化した。
~~~

原油高の影響、物価上昇などによって景気が冷え込んできたこと、賃金が上がらないなど
の、先行き不安といった要素も加わった。簡単に言えば、買う人の収入と物件価格のバラ
ンスがとれなくなったわけだ。（以下略 http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html ）

[1064: 匿名さん]

資源高の話が出てましたが、参考までに。

トヨタ社長「価格転嫁厳しい」　鋼材値上がりでも
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080218/biz0802181824009-n1.h...

トヨタ自動車の渡辺捷昭（かつあき）社長は１８日の新車発表会の席上で、鉄鋼各社が自動車メーカーなどに鋼材の大幅値上げを要請する見通しになったことについて、「最終製品に価格転嫁することは今の状況では厳しい」と述べ、鋼材が値上がりしても自動車本体の価格を値上げしない考えを示した。

　渡辺社長は激化する国際競争や国内販売の低迷を念頭に置いた上で、「値上げするには良い状態にない」と説明。さらに、「全産業でコスト低減に努めるべき。鉄鋼メーカーもさらに努力する余地があるだろうし、話し合いを深めていきたい」などと語った。今後の価格交渉では鉄鋼各社にも一定の譲歩を求めるものとみられる。

　鉄鋼メーカーにとって最大顧客であるトヨタのこうした動きは、今後の鋼材値上げ交渉にも影響を与えそうだ。


さすがトヨタはえらい。
デベも見習ってほしいものです(土地高値掴みでマンション価格を下げれないことへの口実に資源高を使わないで欲しい…)

[1065: 住まいに詳しい人]

デベは大体2割以上の利益を取っている。

例えば、これを1割にするだけで物件価格は下がる。
更に広告宣伝費を削れば、もっと価格を下げられる。

モデルルーム作って、シアターでムービー上映して、派手な広告も出して・・・・
とどこでも同じように経費かけてやる時代は終わりなんだと思う。

まずは自助努力で削れるところを削るべき。
それでも駄目なら価格転嫁。
普通の民間企業はそうして必死で生き残りの努力をしている。

デベも、もっと努力すべきだと思う。
そうすればこれからの不動産不況も乗り切れるよ。

[1066: 銀行関係者さん]

床暖房、ペアサッシなどを標準装備してない業者が倒産している。
苦しい資金繰りなんだろう。
今時賃貸でもついてるのにね。あと２年は買えないとおもう。
高値つかみの土地を分譲しないといけないから。
そして適正価格になって仕様がよければかんがえます。
その前に大地震でもなければだけど。

[1067: 匿名さん]

>>1064
トヨタとデベと同列に扱うのはいかがなものか？それに同じ鉄でも使っている鉄の質が違う。
トヨタが社内で吸収するというのは、コストダウンするという意味、転嫁しないという意味ではない。
だからデベも安いものを使うことでコストダウンを図るのではないか？

[1068: 物件比較中さん]

建築資材費に占める鉄骨費用等（価格が高騰しているもの）の割合はそれほど高くはない。
人件費や価格が高騰していない資材が大勢を占める。
デベも人件費・広告宣伝費・利益削減で十分コストを吸収できる。

[1069: 匿名さん]

物件価格は高止まりしてますね。在庫はどんどん積みあがってきているので
なにかのきっかけで投げがでそうです。

[1070: 物件比較中さん]

水面下ではかなり値崩れしていますよ。
定価購入者への配慮から「値下げしました！」なんて広告は出せませんが、個別ネゴ
ベースでは驚くくらいのディスカウントが出ている物件が多数あります。

[1071: 申込予定さん]

>>1070
それって田園都市沿線ですか？？

[1072: 匿名さん]

抽選倍率ちゃんと付くマンションを買いたいな〜

[1073: 匿名さん]

ペアガラスという構造自体には、なんら防音効果がない、
という当たり前のことすら知らない人が沢山いるんですねえ。

内廊下が高級だ、と思い込んでるのと同じくらいイタいですね。

[1074: 匿名さん]

↑とシングルガラス、外廊下の方が申しています。

[1075: 匿名さん]

↑
でも1073が正しいから否定できないんだね（笑）

[1076: 匿名さん]

ペアガラスは防音じゃ無くて結露防止でしょ。
なのでペアガラスの方が良いのは間違いない。

外廊下、内廊下は趣味の世界かと。
でも廊下側の部屋の冷暖房費は内廊下の方がかからない。

[1077: 匿名さん]

利益を出すためには売った後の結露なんて知ーらないっと。

[1078: 匿名さん]

神奈川県内企業倒産件数５６件／負債総額額は３０６億円
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar080312/