横浜・神奈川の新築マンション価格動向

[匿名さん]

e-mansionの名物スレッド「23区内の新築マンション価格動向」に倣って、横浜・神奈川版のスレッドを立ち上げてみました。

「23区内の新築マンション価格動向」を見ていると、23区とその郊外では価格動向が異なると言われているのですが、実際はどうなのでしょうか。

[915: 匿名さん]

住友不動産は竣工前値下げはまず無いと思うのでそんな心配しなくても大丈夫じゃないですかね。
仮に１、２年後に数百万値下げしたところで、金利や消費税も上がっているかもしれないですし。
小さいデベは今期末に大幅値下げするところは多いでしょうけど。
今期末、売れ残り＆大幅値引きで納得いくいい物件見つけられる方はいいですね。
でも、急速な価格高騰と供給過剰で業界は景気がかなり低迷しているが、なんだかんだいっても鉄筋等の材料費の高騰、建築基準法の改正に伴う建築コストの高騰で来期以降の販売物件も高値で推移するように思います。
私はご自身のタイミングで納得いく物件が見つけられたならそれでいいと思いますけどね。
特に駅近物件は、どんどんなくなっていきますし。
そういうので後悔する人も多いでしょう。

[916: 匿名さん]

>住友不動産は竣工前値下げはまず無いと思うのでそんな心配しなくても
大丈夫じゃないですかね。

そりゃそうさ。住友では”即日完売”は担当者が左遷されるほどの
失敗とみなされる。
1年以上かけて、ＭＡＸの高値で売り続けて企業を潤わせるビジネス
モデルですから。
でも、買う側からは別の話です。

[917: 匿名さん]

915さんの意見に賛成ですね。

今後、3年以内に竣工するマンションは土地の仕入価格が地価上昇の影響を多少なりとも受けているでしょうし、建築資材も高止まりの状況。
いかに様子見のマンション購入予備軍が増えているとはいえ、価格を下げたくても下げれない状況なのでは？
ただ、去年一昨年と便乗して値上げしたような、バス圏などは大幅に下がるのでしょうが。
人気エリアは、やや上げもしくは横ばいでしょうか？

3月決算に向けて、デベの投売りが始まるという人もいますが、そもそも在庫物件を投げ売らないと決算を乗り越えれない会社のマンションは買いたくないですね〜。
そういう会社は数年後にはなくなっている可能性大ではないでしょうか？

[918: 物件比較中さん]

917さん
価格は売り手の都合（コスト等）で決まるのではなく、需要と供給によって決まる。
3月決算に向けて「数字を作る」のは上場企業であれば当たり前の行動。
メジャー7もやっている。

[919: 匿名さん]

建設業界の事はわかりませんが、大手企業は決算発表し始めていますよね。
果たしてあと一ヶ月の間に決算の数字を作るためにマンション大幅値下げという
シナリオ(願望)どうりになるのか楽しみですね。
私はそういうシナリオにはならないと思いますけどね。

[920: 匿名さん]

あてとフンドシは向こうから外れる・・・
いや、朝っぱらから、失礼失礼

[921: 匿名さん]

登戸から相模大野で小田急線沿線の物件をいろいろみていますが、大手デベの物件はプライムアリーナかパークスクエア相模大野くらいでしょう。
そう考えるとこの２つは希少物件ですし、高くてもそれなりに売れるんじゃないですかね。
今後の予定を考えても登戸、向ヶ丘遊園、町田は大手が建てるような場所は既に無さそう。
相模大野は駅前にＮ村の物件が予定されていて、新百合は鶴川街道沿い（鶴川駅方面）ならなんか建ちそうな気はしていますが。。。
中小デベの物件ならちょこちょこあるんですけどねー。

[922: 匿名さん]

モデルルーム価格、成約プレゼントとかいよいよ実質値引きがふえてきたね。

[923: 匿名さん]

モデルルーム価格って具体的にどういう事ですか？
成約プレゼントは今に始まった訳ではなく昔からやってますよ。一年前もやってました。

[924: 匿名さん]

918さん

確かに価格の決定要素に需給のバランスはあると思いますが、一番大事なのは「コスト」ではないでしょうか？
原価を無視して、「需要が減ったのでコストを無視して値下げします！」ってデベはさすがにないでしょう。

マンション業界の売り上げっていうのは、どの時点の数字をカウントするんでしょうか？？
3月までに契約したものすべてが当年度の売り上げにカウントされるなら、918さんのいう「数字を作る」というのも多少理解できます。（ただ、11ヶ月経過時点ですでに勝負は決していると思いますのであまり効果があるとは思えませんが）

ただ、決算数値としては、代金が入金されていないと売り上げとしてはカウントされないのではないでしょうか？
そうなると、投売りの対象は3月末入居可能な物件のみとなるので、その限られた物件を数百万程度値引いて売りさばいたところで、あまり足しにはならないと思うのですが。。

[925: 物件比較中さん]

924さん
マンションの原価（土地+建設費）は売り出し価格の8割程度といわれますので、2割引いても
収支トントンとなります。
売れないものをダラダラ販売活動しても、人件費等がかかるだけで、売れる保証はどこにも
ありません。
不動産の売上げは、「引渡し」をもって計上できます。契約書を交わして、カギを受け渡し
て初めて売上げに計上できます。だからデベは必死に3月受け渡しをしようとするのです。

[926: 匿名さん]

つまり、3月末までに引渡し完了物件か、竣工済の物件でのみ、決算対策の値引が行われるってこと？

[927: 物件比較中さん]

3月決算の会社はそうです。
でも今はIRが厳しくなっているので、4半期、半期の決算も重要になっています。
6月末、9月末、12月末などの節目もバーゲンがあると聞きます。
いずれにせよ、3月末は年最大のバーゲンセールです。
が、しかしサブプライムの影響が今後拡大すれば、時間が経つにつれ不動産・
マンション価格下落に拍車がかかる可能性が大きいので、今買うか、もうしばらく
待つか、判断が難しいところです。

[928: 契約済みさん]

＞モデルルーム価格
モデルルームとして使用して、使用感があるため、若干お安くさせていただきます！
という、値引きのある価格のことでは？

近所のマンションではそれで１００万円引いてましたよ〜

実際、モデルルームがそんなにいっぱいあるわけじゃないはずだから、実際は、モデルルーム
に使っていないのに、「モデルルームでしたから」という理由で値引きをして売ろうとしている
のでは、と思います。

既契約者からすると、「自分たちは定価で買ったのに、同じ新築の部屋（家）を値引きするなんて
問題じゃないか！」と感情的になりやすいと思うので、そうならないために、モデルルームだった
から、とか、色々表向きの理由をつけているのでは〜と思います。

[929: 匿名さん]

「モデルルーム価格」勉強になりました。
デベには既契約者から苦情が出ないよう値引きするために、いろいろな裏ワザがあるんですね。
騙されないようにしないと・・・

[930: 物件比較中さん]

田園都市沿線線の物件ですが交渉次第でかなりいけますよ。
３件ほど大幅値引きをていじされています。

[931: 匿名さん]

やっとアクセス制限がとけました。

新築マンション、３月まで投げ売り〜2008年 住宅市場展望
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/80/

記事より
・年が明けてもサブプライム問題の余波は冷めやらず、新築マンション販売も依然として急ブレーキがかかったまま。中古住宅の流通市場までもが減速感の見え始めている状況である。
・2007年度に入って状況は一変した。一部の事例をのぞいて、販売はものの見事に失敗した。購入者は所得が上昇しているわけでもなく、買いたくても買えなかったことがその一因である。金融機関も軒並み、マンションデベロッパーに対する事業資金を露骨に絞り始めた。業界にとってはまさに、受難の年だったといえる。


今は投げ売り状態だそうです。

[932: 匿名さん]

>>931
あ〜、その記事ね。私も読みましたよ。
さくら事務所取締役会長　長嶋さんの記事でしょ。
その人、ずっと前から記事にある持論を展開しているよ。
あまり記事内容を鵜呑みにすると痛い目にあいますよ。

[933: 物件比較中さん]

いやー　竣工まででも値引きがあたりまえになってきましたね。
田園都市沿線が熱い

[934: 購入検討中さん]

日経ビジネスまでが「不動産パニック」って書いていますね。もう、プチバブルが破裂して、販売が低迷しているのは誰でも知っています。このまま持ち続けるか、値段を下げてでも売るのか、覚悟を決めておいたほうがいいようですよ。

[935: 物件比較中さん]

今のところ内外に弱材料が見えるものの着実に織り込みが進んでいる為
ＢＲＩＣ’ｓ等との太いパイプや中東・アジアの政府系ファンドの進出
で日本の場合は本年央には反転するでしょうね。
今がまさに千載一遇のチャンスかも。

[936: 周辺住民さん]

プレジデントでも3月危機投げ売りの記事が出ていますね。また物件価格でも急激に上がっ
たほど急激に下がる可能性があることがデータで裏付けされて紹介されています。

特に郊外の開発エリアでは顕著ですね。例えば麻生区でいくと、物件価格は96年で
-47%の下落を皮切りに、99年〜02年でさらに19%の大幅下落をベンチマークしています。
つまりバブル期に億ション購入された人は涙なしでは語れない状況になっていたわけ
ですね。05年に4％上昇に転じていますが、裏を返せば現況のファンダメンタルでは
そのまま下揺れになる可能性が高いとみておいたほうがよいでしょう。

[937: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q1/560750/
にあるように鋼材も上昇、ガラスも今年に入って20%近く
上がっていることを考えると。

既に竣工している物件をこの春に買うのが最も賢いかな？

[938: 匿名さん]

不動産屋の値付けが適性ならね

[939: 匿名さん]

「首都圏の中古マンション、売り出し価格にもピーク感か　東日本レインズ」
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=24273

記事より
・中古マンション成約件数は2197件（前年同月比３.05％減）と、５カ月続けて減少した。新規登録件数は１万2389件（同38.04％増）と４カ月連続で30％超の大幅増加となり、急激な在庫の増加が続いている。
・１平方メートル当たりの成約単価は40万6200円（同11.48％上昇）と７カ月連続の２ケタ上昇となった。ただ、15％超の上昇幅が６カ月続いていたが、若干伸び率は鈍化している。売り出し価格を示す新規登録物件の１平方メートル単価は51万8300円（同26.44％上昇）と、８カ月連続で20％超の上昇幅が続く。しかし、前月比では０.87％下落しており、価格のピーク感もうかがえる。


急激な在庫の増加
価格のピーク感

[940: 匿名さん]

みなさん、今出てる日経ビジネスを読みましょう

特集・不動産パニック−株安も顔負けの価格下落が始まった

[941: 匿名さん]

１２日大和ハウスがストップ安売り気配
http://market.radionikkei.jp/meigara/20080212_00.cfm

記事より
・大和ハウス　<1925>　がストップ安売り気配となっている。前週末８日に業績の下方修正を発表した。分譲マンションの競争激化、販売不振を受けて営業利益を従来の１０００億円に対して８８０億円に修正した。
・純利益については、開発事業損失として特別損失２７１億円を計上することから、５８０億円計画に対して３５０億円に修正した。
・日経ビジネスの最新号では緊急特集として「不動産パニック　株安も顔負けの価格下落が始まった」との記事が掲載されている。大和ハウスの開発事業損失の計上と合わせ、国内不動産市況の動向が懸念されている。


国内不動産市況の動向が懸念されているそうです。

[942: 匿名さん]

1月の首都圏マンション契約率、52.7％・91年来の低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080214AT1D140C014022008.html

[943: 販売関係者さん]

去年・おととしは、売れなくなることを見越した価格設定だったから。
暴落というよりも、適正価格に戻る。具体的には、今より2割程度は下がるよ。
これから買おうと考えている人にはチャンスかもね。

資産価値があるマンションの条件
①駅から近い
②街がきれい
③管理がしっかりしている or マンション全体がきれい
④超高層マンションではない

これに全て該当しなければ、中古では売れにくい。
そもそもマンションが資産であると考える時点で間違っていますが。

[944: 匿名さん]

>>943
>④超高層マンションではない
タワマンブームの昨今、この条件は意外ですね。
将来の修繕積立金や一時金が中低層に比べて莫大な金額になるからでしょうか？

[945: 匿名さん]

>>944さん
文面から察するに田園都市線沿いの物件を検討している人の意見じゃないですかね。。。

[946: 匿名さん]

>>945さん
いや田園都市線も対象ですよ。
むしろ武蔵小杉とかのタワマンは金額以前に狙ってません。

④の条件はあんまり聞いたことのなかったのでつい聞いてみました。

[947: 契約済みさん]

タワマンは中古は割と売れにくいよ。同じような新築タワーが近所にあったり、
似たような部屋が結構売りに出てたり、人気があると思ってつけた強気の価格設定が
裏目に出て売れ残ってたり。不動産会社が買い取ってくれるんでなければ、思ってる
ような高値ではなかなか売れない。

[948: 匿名さん]

>④超高層マンションではない
これは全くのデマ。
例を挙げて欲しいぐらい。
今時の超高層は40階以上を指しているので、
現状では、都内ぐらいにしかめぼしい中古物件はありませんので、
その中から暴落している物件を言って欲しい。
この言い方だと全て当てはまると言っているみたいだが???

個人的願望丸出しで恥ずかしいレベル。

[949: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドの「マンションが危ない!」を読むと
海沿いタワマンを推奨していないのが分かるよ。

[950: 匿名さん]

プレジデントも参考になる。
海沿いタワーは塩害と莫大な修繕費の事か。。

[951: 匿名さん]

>④超高層マンションではない

テレ東でやってたけど、超高層マンションは長周期地震動で共振すると、最悪真ん中から折れるそうだ。テレ東は少しオーバーだと思うんだけど・・・

「超高層マンション」と「長周期地震動」でググると危険ではあるけど、真ん中から折れるとまでは書いてなかった。「研究が急がれている」とだけ。

制震構造も免震構造も長周期地震動は想定して設計されていないから、富士山の火山灰で作られた関東ローム層(関東平野)の超高層マンションは危険なのは確か。低層・中層マンションなどではほとんど揺れを感じないのに、超高層マンションは高い階に行けばいくほど揺れが強くなる。テレ東曰く、最悪折れる。

地震が怖い人は、低層・中層マンションの方が良いと思う。
あくまで個人的見解ですけど。

[952: 匿名さん]

プレジデント言行録
特集／「土地・マンション」の新知識50
http://www.president.co.jp/pre/20080303/003.html

土地は無限にある。
住宅地への転用を待っている
都市近郊の農地はいくらでもあるし、
市街化調整区域も膨大に残っている。
臨海部の古びた工業地帯、
野ざらしの埋立地、一級河川の
広大な河川敷……（中略）。
私の試算では首都圏で
一人当たり150平方メートルの家を
建てられるほどの土地がある。


(「大前研一　08年大乱時代の買い方、住み方」28ページより)

急発展したエリアほど
将来性がないことは、
多くの不動産関係者が知っている。
では、なぜ、こうしたエリアが
取り上げられるのか。
それは、業者がこうしたエリアで
多くの物件を販売しており、
少しでも高く、早く売りたいと
考えているからだ。

(「どの住宅専門誌が一番信用できるか」49ページより)

など

[953: 匿名さん]

>>948
ここは神奈川のマンションのスレです。
さらに943は中古で売れにくい条件として超高層をあげている。暴落の話は関係ない。

[954: 匿名さん]

＞943
超高層マンションは資産価値がない、とのことだが、
なぜ？
超高層マンション故に、資産価値が落ちる要因とは？

＞＞そもそもマンションが資産であると考える時点で間違っていますが。
これも理解できない。資産でしょ。資産でないとでも言うのか？

＞944
修繕積立金や一時金は、高層、中低層による違いは一概には言えないのでは？
要は、マンションの入居率に左右されるのでは。
そういう意味では、戸数の少ないマンションは、修繕積立金や一時金の世帯当りの負担金額が大きく変動する（負担金額が急激に高くなる）リスクは高いと思われる。
そうはいうものの、高層マンションは作られてから年数が浅いため、
今後、想定外の支出が出ることは否定できないが。

[955: ご近所さん]

>>951

予言者ジュセリーノの特番かな？
地震が来るかもしれないし、ハイパーインフレになるかもしれないし
不動産は程ほどにして、ぱーっとつかったほうがいいよー。

[956: 匿名さん]

ぱーっとつかったあと、大地震もハイパーインフレも当分、先のことで、自分はまだピンピンしていたら、どうしましょ。
生活保護でも受けましょか。

[957: 943]

>>948
スマン、横浜・川崎エリア限定で。

超高層マンションの資産価値が落ちる理由（仲介で働いている経験上）

１．人気がピークの時、超高層が建設される
２．中古よりも新築が選ばれる（お金持ちは中古を選ばない？）

最近、横浜周辺の超高層マンションを売りにきてくださる方が多いが、
最初の値段よりも平均で３割程度下げて売却した。依頼人からは「何で売れないんだ？」と怒られた。
超高層マンションを買った方々は、高ビーな方が多い。。。

構造に関しては知らん。ポッキリ行ったら大変だな。

資産は、資産価値が購入時とあまり変化しないもの。
住宅のように、価値が次第に減少していくものは資産じゃない。


もうすぐ出ないと。

[958: 匿名さん]

>>955

それです。ジュセリーノの予言は信じてないけど、あのときの教授だか研究所所長だかが「長周期地震動で超高層ビルは最悪真ん中から折れる」って言ったのが気になって、怖くていろいろ調べたんですよ。

実例として「北海道苫小牧の石油タンク」と「六本木ヒルズ」が見つかりました。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/22/news040.html
http://www.security-joho.com/topics/2005/tyousyuukijisindou.htm

まだまだ研究中みたいです。
http://www.titech.ac.jp/tokyo-tech-in-the-news/j/archives/2008/01/1201...


ハイパーインフレも予言は信じていませんが、最近アメリカ経済のニュースに「リセッション」て良く書いてありますね。アメリカがリセッションになったら、日本にも確実に来ますね。

職も住むところも無くなったら生活保護かブルーシート行きですかねぇ・・・

[959: 匿名さん]

958訂正

誤)　実例として
正)　長周期地震動の実例として

ポッキリ折れた実例と勘違いされそうなので、念のため・・・

[961: 匿名さん]

>>960

957は「資産価値がない」とは言ってないよ。「資産価値が落ちる理由」でしょう。
固定資産税だって毎年下がっていくものだし。
957は仲介業者として実体験から語ってくれているだけじゃん。

960のような上から目線のレスは読んでいる人を不快にするよ。かなりイタイ。


>>957

>超高層マンションを買った方々は、高ビーな方が多い。。。

960のレスがそれを現しているね(笑)

[962: 匿名さん]

高層なだけに見下ろしてるからそうなる(笑)　後で気付くよ。

[964: 通りすがり]

直下型の地震などが来た後のタワーマンションの価格が
どのようになるのか気になります。
少しずつ増えているタワーマンションですが
その中の1棟でも甚大な被害を仮に受けたら著しく
全体のタワーマンション価格が下がると思う。
（タワーの場合高さがある分かなり衝撃的な倒壊が想定され
マスコミが放っておかなそう）

[965: 匿名さん]

>>964
結局、そういう答えに落ち着くのかな。

倒壊などは、仮定の話なので、100％同意ではないが、
確かにそのリスクはあるな。

設計上、大丈夫であっても施工がしっかりしていないと意味がないわけだし。

そうは言っても、不確実性のリスクを現段階でどう評価するかだなぁ。

実際は、高層のほうが、設計・施工は耐震に関しては気をつけているのだが。
建築の知識のない人は、怖がるだろうしな・・

[966: 物件比較中さん]

藤沢の野村のプラウドは、中層の平均的な７５平米くらいで4500万前後のようですが、「高い」方なのでしょうか？　それとも共用施設や仕様の質の高さからすればそんなもの、というラインなのでしょうか？　マンション初心者なので教えていただければ幸いです。９割以上売れてるようですが、人気がある、と判断できる物件ということでしょうか。

[967: 銀行関係者さん]

高値掴みです。高いです。

[971: 匿名]

高層マンションの賃貸（分譲のオーナーが賃貸に出しているもの）に住んでいますが、快適です。外からの目線が気にならない、カーテンをいつも全開にできる、日当たり、景色、駅近、スーパー／百貨店が真下にある、耐震の安心感など。　高層マンションを購入する人は、こういった快適性を買っているのではないのでしょうか？　資産価値なんて細かいことは気にしないほど、お金に余裕がある人が買っていると思います。

[972: 匿名さん]

地価の動向に変化
http://blog1.s-housing.jp/article/79719960.html

プロ向けの住宅専門紙「新建ハウジング」編集長のブログ

[973: 匿名さん]

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiifeb0802456/
アジャクスってデベしってた？

[974: 匿名さん]

まったく知らなかった。
グレイスとアジャクスは同じ横浜市中区だ。

[975: 匿名さん]

また倒産か。。土建屋都市・横浜の衰退の現れかな。

[976: 匿名さん]

県内マンション、郊外物件が苦戦
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiifeb0802489/

県内の横浜・川崎以外の地域でマンション販売が不調で、中小開発業者が苦しんでいる。

[978: 匿名さん]

首都圏・近畿圏で中古マンション価格が下落　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200802190003.html

記事より
・１月の首都圏中古マンション価格は、3,230万円（前月比5.1％下落）と２カ月ぶりに下落した。地区別の特徴としては、東京都が1.2％上昇したが、神奈川県6.1％、千葉県1.8％、埼玉県4.4％といずれも下落した。


神奈川県の中古マンション価格が6.1%下落(前月比)

[979: 匿名さん]

首都圏戸建、１月の契約率は37.9％　不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200802180003.html

記事より
・首都圏で１月に発売された建売住宅の戸数は449戸（前年同月比3.6％減少・前月比21.9％減少）となった。
・新規発売戸数に対する契約戸数は170戸で、月間契約率は37.9％（前年同月比1.4ポイントダウン・前月比4.2ポイントダウン）となった。
・１戸当たりの平均価格は4,841万円で、前年同月比7.5％アップ、前月比4.3％ダウンした。


１月の契約率は37.9％
１戸当たりの平均価格は前月比4.3％ダウン

[980: 匿名さん]

世界連鎖不況 迫り来る「総崩れ」の恐怖
http://dw.diamond.ne.jp/number/080301/index.html

世界恐慌 ? スタグフレーションか資源バブル破裂か！
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0301/index.html

なんか世の中やばい感じだね・・・怖い・・・

[981: 匿名さん]

これから始まるワールドビジネスサテライト見るべし！
資源高がマンションに与える影響

[982: 匿名さん]

>>981
見ました。
三井の社長サンによると「安くできねーよ！」ってことですね♪

[983: 物件比較中さん]

↑
三菱地所社長が話していました。「これ以上消費者に価格転嫁はできない。」

[984: 匿名さん]

↑
営利を目的とするから普通に転嫁するでしょ。
何甘っちょろいこと言ってるの？

[985: 匿名さん]

マンションがさっぱり売れずに価格が下降傾向だから、その防御壁に資源高を猛烈にアピールしてるんですね。

今、デベがアピールできるポイントって、そこしかないからなぁ。

土地は値下がり、金利は上がらず、消費税も上がらない。

[986: 物件比較中さん]

中小デベが高値で仕入れた土地を大手デベに投売りしています。大手デベは安く土地を
購入できるので、安くマンションを供給できるようになります。

[987: 匿名さん]

で、マンションは結局安くならないってことでOK？

[988: 匿名さん]

さぁどうでしょうね？

しばらくはないんじゃないかな。

資産性を考えてであれば、マンションなんて買うもんじゃないよ。

[989: 匿名さん]

まったくのどしろうとの主婦なので、変なことかいてたら笑って許してください。

私が思うに、ここ最近の建築資材の高騰は２０１０年の上海万博開催までは少なくとも続くような
気がしています。一方で、日本のマンションプチバブルは昨年夏ごろをピークとしているむきが
多いわけです。と言っても、実際は多くのデベがここ何年かで仕入れた土地は以前に比べ高かったわけで、本音を言えば高く売りたいはずです。でも、市場が冷え込んできたら、やはり下げざるを得ない。とすると、見た目的には安くなったものでも、実際は質を下げてきたものになるんでは
ないかと私などは思ってしまうんです。

実際、ここでも人気があると思われる物件を見に行ったのですが、明らかに、価格と内容が見合っていなく感じました。こういう世間の状況下で、その価格は決して安いわけでなく、８０平米台で
５５００万以上が中心とのことでした。駅から近い、人気のある住宅地としても、あの仕様には
がっかりさせられました。まさに、高級物件でなく、高価格物件の見本のようでした。今ですらこんな感じだから、何年かして、少し落ち着いた価格になってきたとしてもなんかどこかで、採算を合わせるために仕様を落としてくるような気がするんです。

なんてこんなこと考えるのは私だけでしょうか？とにかく、質のいいものを適正な価格で買いたいです。

[990: 匿名さん]

だから言ってるんです。

２０年、３０年先まで考えるならひとまず賃貸が正解。
買うなら土地。
将来、マンションが価値をもっていると思えますか？

マンション買うなら３０年住むことになったとしても大丈夫と思えるものに限るでしょうね。

[991: 匿名さん]

>>990さん
まぁ、20年、30年先の事なんて誰にも分からないですよ。
でも、一生賃貸と言うのもありだと思います。
家族が増えたのでマンション購入したけど賃貸に住んでいた時は気楽でしたね(割高だったけど)。
マンション購入すると、やれ管理が、やれ資産価値がなどと要らぬ心配ばかり。。。
家族は喜んでいるので、これでよかったかなぁ？とは思いますが。

冷静に考えると今の状況じゃしばらくマンション価格は安くはなりそうもないですね。
10年単位で考えれば安くなる可能性もありますが、そこまで賃貸で我慢した人は
一生賃貸の方が気楽だと思います。
年取ってからローン組むのは大変ですからね。

[992: 匿名さん]

でも分譲仕様の賃貸って数が限られるし、特に80〜90平米の3LDKってなかなかないと思います（神奈川の話）。
まああるにはあるのですが、交通の便がよさそうなところに集中しているし、だからこそ非常に賃料が高い。

で結局のところ賃料が20万〜30万で賃貸で待つってのはなかなか難しい。ってなっちゃう人もいるんじゃないでしょうか。

[993: 購入経験者さん]

私もこちらで人気の高い物件を何件か何度も足繁く通い真剣に通い価格と内容が見合うのか？と検討したんですが、＞９８８さんのおっしゃる通りの事を主人に言われもっとお勉強を、と思いつつ計算したりで（賃貸生活との）今に至りました。

実際、住民さん達のスレを拝見いたしますと、購入した矢先から眺望が壊れる心配や、資産価値を心配されて、、、お住まいになれたらマナーの悪い方たちの対処など、大変そうで豊かな気持での生活以上に悩む事を知りました。今、私はそこそこの賃貸マンション住まいですが、住民スレで書かれてるようなマナーの悪い方を住んでもう１０年近いですが未だに見た事も聞いた事もなく逆に違和感さえ持ちました。

気が付いたら十分な資金も出来ていましたので子供が結婚して完全に落ち着ける時にいい物件に出会えたら２世帯を考え隣同士に購入してもよいか、とも考えています。

[994: 賃貸住まいさん]

↑済みません。名前を間違えました。賃貸住まいでした。購入検討した、と思い込みでした。済みません。

[995: いつか買いたいさん]

確かに一部では立地や条件の悪い物件を体力の無いデベロッパーが
値下げして決算を乗り越えようとする動きはありますね。
値上がり感も峠に差し掛かりこのままの維持か値下がりしそうな
風潮は確かにありますね。
しかし、実際には材料費の高騰がいまだ収まらず、さらなる値上がりが
より一層の価格上昇の材料となりうる状況に在るのも実情です。
本日のニュースですが、鉄鉱石の原価が65％も上昇するとの記事もあり
ました。最近のマンションと言えば強度アップと高層化が求められ
鉄鋼資材は不可欠です。
1割程度のアップならそなに影響しないのでしょうが、6割以上の値上げは
流石にどんなデベだろうが、関係なくマンション価格の上昇に弾みをつけ
るでしょう価格転嫁がしないなんてレベルの話ではありません　

http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY200802180186.html

この先車とかも当然上がるんでしょぅかねー　やだやだ

[996: 匿名さん]

>>990
今の時期は、賃貸が正解かもしれません。
低所得で貯金なしの方には確かにきつい！
無理して購入する事自体もう無理かも？（サムプライム問題）
これからの時代（今後数年間）は、本当にお金がある人しかマンションや家は買えないよ。

逆に、税制優遇、低金利、マンション価格の底値時は、買いです！

[997: 物件比較中さん]

995さん
いくらコストが上昇しようが、売れなければ値下げするしかありません。
（成約）価格は市場が決めるもの。売り手の一方的な都合で決めるわけには
いきません。
建設資材が上昇したのであれば、例えばより少ない鉄筋量でより強度の強い
マンションを作るかといった技術改革によってコストを吸収するのが企業努力
というものです。

[998: 匿名さん]

結局上げることも下げることもできずに高止まりというところが妥当か。

[999: 匿名さん]

下げ論者優勢の流れが変わってきたか？

[1000: 匿名さん]

>>995

鉄鉱石の原価が65％上昇するというニュース、私も見ました。
で、鉄鉱石の原価が上昇した分を自動車価格に転嫁すると、一台あたり２万円の値上げになるということでした。
自動車で一台あたり２万円というと、だいたいたった１％くらいの値上げってことですよね。
トヨタなんかは企業努力で価格に転嫁しないでやっていくとも言ってました。

マンションの場合、鉄鉱石の原価上昇分を価格に転嫁すると、どのくらいの値上げになるのでしょう？？
もし自動車と同程度であれば、さほど気にすることはないように思います。

なんかデベの社長とかのインタビュー記事とかを読んでると、コスト上昇ばかりを強調してますが、消費者に過度な価格上昇を容認させるための情報操作のように思えて仕方がありません。

[1001: 匿名さん]

＞無理して購入する事自体もう無理かも？（サムプライム問題）

こういう意見を言う方、結構多いのですが実際問題『サブプライム問題』で
家庭にどんな問題が起こってるのでしょうか？
一部金融機関が損失分拠出し損害が出たでしょうが、日本では直接被害を
受ける企業、民間人はほとんどいないでしょう。
結局サブプライム問題での実害もないのに、心理不況感からの株安、買い控え
希望からの値下げ論者が出ているのでしょうね。
サブプライムなどなくてもマンション供給過剰エリアでは自然淘汰され
体力のない会社から値下げが始まります。
つまる所、いくら希望したからと言っても人気エリアや供給の少ないエリア
では高止まりするに過ぎない。
心理不況とは無縁の人の需要はいつでもあるからね。

[1002: 買いたいけど買えない人]

前に高齢者の新規賃貸契約は不動産業者には敬遠されがちとニュースでやってました。
賃貸生活って今はいいけど、高齢になったら本当に大丈夫なんでしょうか？

[1003: 物件比較中さん]

↑
子供名義で借りればいいだけ。何とでも方法はある。

[1004: 賃貸住まいさん]

ＵＲ等、高齢者を優遇しているのもあります。それ対応でなくとも１００か月分の貯蓄があれば大丈夫ですよ。

[1005: 購入検討中さん]

>1001
本質が理解できていない。

サブプライム問題は米国の消費社会の崩壊に繋がる。
米国は過剰消費社会。
株や家・土地を借金して購入し、株・家・土地の値上がりを元にそれを担保にまた借金して消費に回す。
そんな事を繰り返してきた社会。
サブプライム問題で、株・家・土地が値下がりするとそれを担保にして借金したて人の破産が増える。
破産が増えると消費が落ち込み、破産まで行かない人も消費を控えるようになる。

で、ここからが日本にも関係してくるのだが今の日本の景気回復は好調な輸出に支えられてきた。
輸出企業が景気の牽引役だった。自動車にしろ、電気にしろ、精密にしろ。

海外市場で大きな比率を占める米国での消費が落ち込むと、輸出企業の業績が落ち込む事になる。
企業の業績が落ち込むと社員の給与やボーナスも減る。
ただでさえ強くない日本の国内景気は、給与を減らされた従業員が消費を控えるようになるので落ち込む。

となる訳だ。理解できた？

[1006: 匿名さん]

1005さんへ。

御説明ありがとうございました。

ただ、それで物事の本質を理解しているとまで言い切れるとすれば随分と自信家さんですね。

米国の景気が落ち込むのはある程度見えており、株価もそれを織り込んできています。
更に下げるかどうかは、わかりませんが、サブプライム問題が米国景気に影響しているのは
事実でしょう。

新興国の経済にどういう影響があるのか、デカップリング或いはカップリングについては
専門家の間でも結論がでていない問題ですが、その辺はどのように考えられているのでしょうか。

確かに、一部企業は米国景気の影響を受けるでしょうが、新興国向けに軸足を動かしている
企業も多くあります。

また、石油、金を始めとする資源が高騰していますが、世界景気が悪化すれば、需要減からそれらも下落すると予想されますが、現実は逆になっています。

新興国の経済成長により、資源需要は今後も伸びるとみている関係者が多いのではないでしょうか。

また、マネーも世界規模で循環しており、産油国、ロシア、中国には政府関係の投資会社も
設立され、割安な日本の土地、株式にも目を向けてきています。


サブプライム問題=マンション価格の下落という単純な展開を一部マスコミも伝えていますが、
本当にそうなるのかどうかは検証が必要であり、以外にそうはならないかもしれない
と思っています。

[1007: 匿名さん]

>>1005
昨日のワールドビジネスサテライトのような教科書通りの回答ですね。
ちょっと残念。

[1008: 匿名さん]

>>1000
自動車や家電は薄板鋼板の話、建築用のH鋼はリサイクル品やそういうものが多いので、
一概に比較できませんよ。

[1009: 匿名さん]

結局1005さんはどっかへ行っちゃった訳ね。

[1010: 匿名さん]

>>1008
原料という意味では鉄くずの価格もびっくりするくらいあがっているから大筋では間違いないです。

[1011: 匿名さん]

危ない３００社マル秘実名情報…その驚愕の中身とは
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021536_all.html

土木・建設に次いで多いのが、マンション分譲などを行っている住宅関連企業の２１社。

関東の東証２部上場のマンション会社は「企業の継続性に疑問」と非常に厳しい内容。この会社では最近、建設マンションに問題が指摘された。売上高７００億円規模の戸建て分譲会社は「収益悪化で要注目」、関西の住宅分譲会社は「経営姿勢に難あり」とそれぞれ報告された。

[1012: 匿名さん]

>>1010
いやあの薄板鋼板というのは日本の技術が大変優れているわけです。平滑度を保たなくてはいけないし、そういう意味で日本の技術は大変優れている。
中国や他の国からの引き合いも多い。単に鉄鉱石の高騰と別な意味での価格変動があるという意味ですよ。
だから自動車あたり１台あたり２万円という数字とは全く比較できないと論じたまで、別に価格が上昇基調なことはだれでもわかってます。

[1013: 匿名さん]

で、やっぱり1005さんはどっかへ行っちゃった訳ね。
恥ずかしいだろうね。

[1014: 匿名さん]

今時アメリカ至上主義？
それぐらいのリスク回避はどの企業もしています。
会社を知らなすぎ。
単一すぎ。
勉強しなおしてこい。