横浜・神奈川の新築マンション価格動向

[匿名さん]

e-mansionの名物スレッド「23区内の新築マンション価格動向」に倣って、横浜・神奈川版のスレッドを立ち上げてみました。

「23区内の新築マンション価格動向」を見ていると、23区とその郊外では価格動向が異なると言われているのですが、実際はどうなのでしょうか。

[501: 匿名さん]

むしろ、この期に及んで「不動産価格は下がらない」と言い切る方が
荒らしでしょう。妄想もいい加減にしてくれと言いたい。

[502: 匿名さん]

>妄想もいい加減にしてくれと言いたい

はぁ？
そこまで言うなら、実際どこの地域が下がっているのか言ってくれないかな。
下がると言ってるのは「持たざる人」の単なる願望でしょ。

[503: 匿名さん]

>>502 俺は「下がっている」とは言ってない。「これから下がる」とは思うけどね。日本語の勉強した方が良いぞ。

[504: 匿名さん]

これから下がると思う、というのは予測。
あくまで高値維持っぽいとかそういうのと同じ話なので問題なし。

ただ、下がってる、となると話は違う。証拠出せ、ってことになってしまう。

まあまだ下がってはなさそうだけどね、結局。上昇スピードが落ちたor価格維持になったというところでしょう。

[505: 匿名さん]

そうね、現状維持にも2種類あって
　１　在庫が増えないまま需給バランスが保たれている場合と
　２　在庫がどんどん増えている場合がある
今回は明らかに後者でしょ。そのうち在庫を抱えるのに耐え切れ
なくなったら価格下落が始まる。

[506: 匿名さん]

いま８０㎡で５０００万円だとしたら、資源価格が騰がってるから
同額で７０㎡しか買えなくなるんで実質値上がりってとこだろ。
給料はそんな上がらないだろうけど、いつか買うなら今じゃない？

[507: 匿名さん]

新築も中古も売れなくて在庫が積みあがってるよ。
なのにまだ価格が上がるとか言ってんの？
過去の例から言うと、在庫が積みあがるのは値下がり前の傾向。

買う側が付いてこないから売れない
売れないから在庫が積みあがる
じゃあ買ってもらうにはどうしたら良いの？
たいていは「価格を下げよう」となるよ。

この記事にも契約率がまた下がってると出ています。
ついに70%を割ったようです。
↓
10月の首都圏マンション発売戸数は‐9.1％＝不動産経済研究所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000070-reu-bus_all

[508: 匿名さん]

>>507

506が指摘しているように資源高による物価上昇傾向は
どのように考えているのでしょうか？
不動産だけ例外になるとでも？
それから今後しばらくは供給数も減るよ。
これもどの様に考えているのですか？

結局価格が上がる要素も下がる要素もあるわけで
上がる派が一方的におかしいと言うことにはなりませんよ。

[509: 匿名さん]

魅力が無くて価格が高いもの＝買わない⇒在庫増える。
魅力があるもの＝高くても買う人がいる⇒価格上がる。

平均値では語れません。

[510: 匿名さん]

>509さんのご意見
>魅力が無くて価格が高いもの＝買わない⇒在庫増える。
>魅力があるもの＝高くても買う人がいる⇒価格上がる。

>平均値では語れません。

に加え、魅力の有無は、「資産価値」なのか「自分が住むため」なのかによって全く違います。「ここに住みたい」と強く思えば、ちょっと背伸びをしても解体ですよね。他の人にとられないうちに、住みたい部屋をゲットしたいでしょ？
だから私も、「平均値で語っている人は、利殖としてマンション価格を見ている人」に思えてしまいます。

[511: 匿名さん]

賃貸に出されるオーナーさんでも値段次第ではお売りになれたい方も多い、と不動産屋の方がおっしゃっていました。中古物件でも価格が高く見合わないと思われるのかずっと売れていない物件もありますよね？
希望価格が高くしすぎではないか、と思うんですが、、こう思うのは私だけ？新築より高いんですから。

[512: 匿名さん]

>>508
日常品の価格上昇とマンションの価格上昇は別。
建築資材の値上げうんぬんというデベ営業がいるが、それも自作自演に近い。
商社勤務の知人からの情報だと建築資材も米国住宅バブル崩壊の煽りで
供給過多になり下がってきてるんだとさ。

つまり、日常品の価格は上がっても（これも便乗値上げが多いが）既に新価格だの新新価格だので先行して上がったマンション価格は上がらない。

特に神奈川は契約率の悪い地域。
来年3月の決算対策で下げてくるとこが出るよ。
もう個別交渉で下げてるとこもあると思うが、平均値でデータに反映されるまでは数ヶ月のタイムラグが出るからね。

[513: 匿名さん]

需給で言えば、先安感が台頭してきた時点で需要はあっという間に引っ込んで、供給がいくら少なくても市況は緩みます。　
不動産といえどもその例外ではないことは経験済みですね。

既にその時期に入っているであろう事は、ここに書き込むような方のほとんどが感じていると思いますけど。

[514: 匿名さん]

>魅力が無くて価格が高いもの＝買わない⇒在庫増える。
例）クレストシティタワーズ横浜⇒完成後も在庫減らず。。

>魅力があるもの＝高くても買う人がいる⇒価格上がる。
例）横浜ポートサイドプレイス タワーレジデンス⇒完成２年後ではあるが　　２０倍近くの倍率多数あり

[515: 匿名さん]

資源価格が騰がってるから便乗してみんな価格上がるよ。
マンション価格なんて土地と人件費と材料費だから材料上がれば
手抜きしない限り上がるでしょ？
わかる？
相場も円安基調なんだから良く市場経済を勉強して書き込んで。

[516: 匿名さん]

>>515　いつの話だ？ちなみに下は今年の11月10日の記事。
あと、為替もこの2ヶ月で7円近い円高だぞ。妄想もいい加減にしろよ。
大暴落とは言わないが、中暴落の始まりだろう。

>住宅大手７社の０７年９月中間連結決算は、建築基準法の厳格化に伴う
混乱による新設着工戸数の急減のあおりを受けて、建築資材の需要落ち
込みによる減益や、通期の業績予想を下方修正する社が相次いだ。

[517: 匿名さん]

>>516
515氏じゃないが、資源は今「なんでも」売り手市場で上げ幅がハンパじゃないよ。
これでも最近はドル安によって、ようやく落ち着いた雰囲気が出てきたぐらいで。

そもそも516の引用は資源が安くなっているとはどこにも書いていない。
世の中の流れだけじゃなくて新聞の読み方もわかってないようだけど大丈夫？

[518: 匿名さん]

>>517 需要が落ち込んだら、価格が下がるのは当たり前だろ。頭大丈夫か？

[519: 匿名さん]

>>518

需要が落ち込んで、供給量が落ち込まなかったら値段が下がる、が正解。
おしいね。

需要が減った後に価格が上がったものなんていくらでもあるじゃん。

[520: 匿名さん]

>>517 こりゃ、まじでしこってるな（笑）

[521: 匿名さん]

>>518
需要が落ち込んだのは建築資材。
もうかんべんしてくれ。

[522: バブル経験世代]

現在のディベロッパー乱立状態では、ある程度供給しなければ、社員に給料払えないので、供給は減らないでしょう。デベの統合・廃業が出てくれば、供給も絞れてくるでしょう。

5000万しか出せない顧客に対し、建築資材が上がったから、6000万ですと云われても、買えない。
建物に2000万かかるようになったら、土地2500万、デベの儲け500万だが、
建物2500万、土地2000万デベの儲け500万になるだけ。
土地が下がるか、郊外になるか。郊外が気に入らなければ買わない。それが現在の在庫増を生み出している。

日用品や食料品が上がったら、収入一定の場合、貯蓄・マンションのローンに払える分は当然減る。金利は低いままでも、現在の狭い借家で仕方ないなと思う世帯も増える。

第一波は７月の地方税増で、購入意欲が衰えているよ。さらに、近い将来ある消費税の増税ときたもんだ。購入意欲がそそられる状況ではない。どうぞ販売価格を上げてください。バブルの頃と違って、一部業種以外は収入が増えていませんので。

[523: マンション投資家さん]

サブプライム等で、買い控えムードになり契約数も減少傾向しているが、
今日の三井住友の決算発表でも、サブプライムでの減損処理をし、8割の評価損を出してもこんなもんかという感じで日本でのサブプライムの影響は、先が見えてきた感じ。

日本の企業景気は来年も堅調。

それに輪をかけて、不動産・建築業界は、法改正で、作りたくても作れない状況。着工数減少も来年まで長引きそう。

今日のWBSでもやっていたが。

売りたいけど作れない。買いたいけど買う物件がないということが来年初旬まで続くが、法緩和、税金優遇延長策で、来年夏ごろまでには売買復活の兆し。
しかも資材高騰、人件費高騰、消費税増議論で、不動産価格高騰が見えてきた。

買い時は12月〜3月と見た。

[524: 匿名さん]

とデベが必死に煽っています。

[525: 匿名さん]

523のシナリオは、ありえない状況。
なぜなら2008年より不況になるのがほぼ間違いないから。

[526: 匿名さん]

>>525　まあまあ、あまりいじめるな。

[527: 匿名さん]

ねえねえ何で不況になると土地の価格が下がるの？

[528: 物件比較中さん]

527さん
自分の雇用が危ないかもしれないって時に、借金して不動産なんか
買う人が少ないからです。

[529: 匿名さん]

↑
じゃ土地の価格はローンでマンション・戸建を買う人の動向で決まるんだね！

って決まるわけないだろ。

[530: 匿名さん]

>529
>↑
>じゃ土地の価格はローンでマンション・戸建を買う人の動向で決まるんだ>ね！
>
>って決まるわけないだろ。

確かに。マンション・戸建を買う人の動向で決まるのは、土地の価格よりもマンション・戸建の価格でしょうね。

もちろん土地の価格も全く影響がない、というわけにはいかないでしょうけど。

[531: 匿名さん]

戸建、マンションの１戸あたりの価格はその動向で決まりそうですね。

つまり坪単価が上がるか下がるかではないという意味です。

１戸あたりの平均価格は、バブル崩壊後数年のレベルまで上がってきていますが、坪単価はそこまで上がってきていない。平均的に広くなっているんですね。

今後、購買力が下がった場合、いろいろと経済状況が悪くなり土地が下がることもありえるし、逆に土地は下がらず（むしろ上がり）1戸あたりの平均価格が下がるという事態も考えられます。

その場合は、平均的に狭くなり仕様が落ちるというわけです。

どちらになるかはなってみてのお楽しみというところでしょうか。

[532: 匿名さん]

企業業績が悪化すれば、保有資産の売却により、経常黒字を確保する企業も出ますね。2000〜2003年の不況時期に湾岸地域の土地が放出され、マンションが雨後のタケノコのように林立しました。
バブル崩壊前での数少ない土地価格低下時期は、石油ショック時期とプラザ合意直後。

今回、若干趣が違うのは、世界的に金が余っており、それがどこに行くか解らないことですね。現在は、鉱物・穀物に行っていますが、次は何処でしょうね。わかったら金持ちになれるよ。

[533: 匿名さん]

みなとみらい、緑が増えまくって、またまた価値が上がる予感・・・・・

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/071119coo...

[534: 匿名さん]

>>532　少なくとも日本の不動産に来ないことは確実。

>>531　経済状況が悪くなったら地価も下がるでしょ。
給料も下がるから、買えないことに変わりはないかもしれないが。

>>529　じゃあ、地価はどういう要因で決まるんだよ？

[535: 匿名さん]

とりあえずあげ

[536: 匿名さん]

マンション低迷　「強気の価格」裏目
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20071116hg03.htm

記事より
・２００７年の首都圏のマンション発売戸数が１４年ぶりの低水準に落ち込む見通しとなったのは、地価の上昇などを理由にしたマンション業者の強気の価格設定が消費者に受け入れられなくなってきたことが背景にある。郊外ではマンションの在庫が増え続け、値下げの動きも出始めている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^
・マンション人気が落ち込んだのは、価格だけでなく「買い急ぐ必要がなくなった」（不動産大手）のが原因との見方が多い。米国の住宅ローン問題が発端となった世界的な信用収縮が起き、住宅ローン金利の引き上げは遠のいた結果、「今が買い時」との売り文句が効きにくくなっている。
・モデルルームの来場者が少ない物件では、「販売を一時的に見合わせ、４００万〜５００万円程度の値下げをした上で販売を再開したり、家具などをつけた事実上の値引き販売が出てきた」という。


”郊外ではマンションの在庫が増え続け、値下げの動きも出始めている”そうです。

[537: 匿名さん]

首都圏のマンション　これからの買い時
- 平均４６９３万円だから年収９００万円必要！ -
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=34564

記事より
・一般に、買えるマンションの値段は年収の５倍といわれていますから、年収９００万円以上必要です。３０代前後の団塊ジュニア世代は結婚や子育てを控えて他にもお金がかかる。たとえ夫婦の年収合算でといっても、簡単に買える値段ではありません
・物件はこれからも出てきます。身の丈に合った物件をゆっくりムリしないで探すべきです
・ゼロ金利が解除され、昨年の今ごろは「金利が上昇するから、マンションは早く買った方がいい」なんて話もあったっけ。しかし、予想外のサブプライム禍で、金利はほとんど上がっていない。それに、サブプライムが金融機関だけじゃなく、一般企業の業績にまで影響してきたら、再び大量リストラの時代に逆戻り……なんてことになりかねない。


買えるマンションの値段は年収の５倍といわれていますから、平均４６９３万円だと年収が９００万円以上必要だそうです。
慌てない、慌てない。買い時は、ひと休みして考えるが賢明だ、とのこと。

[538: 匿名さん]

>>537　言っていることは正しいが、よりによってゲンダイネットか！

[539: 匿名さん]

537の記事書いてる記者がマンコミで下落ネタ連呼してるような気がしてきた。。。

[540: 匿名さん]

ヒュンダイの記者って三流大卒がほとんどだからネタ程度しかならないでしょ。

[541: 匿名さん]

デベロッパーも困っているらしいです。

景況動向 意識調査アンケート
http://c.p-advg.com/adpCnt/r?mid=773262&lid=1

[542: 購入経験者さん]

541
ブリリアも売れ行きが悪くて、今後売り出し物件や売れ残り物件の
修正価格の設定の参考にしたいのでしょう。
おそらく殆どの人が急激にここ1-2年上昇したマンション市場に
対して急激な先安感を感じていることでしょう。

[543: 匿名さん]

曲がり角の中国資産バブル
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071123/chn0711231700002-n1.htm

記事より
・中国の資産バブルが曲がり角を迎えている。２年で６倍に急騰した株価が１０月の共産党大会を境に下落に転じる一方、不動産市場では住宅価格が天井に貼りついた状態で取引が急減し始めた。
・値上がりが特に激しい広東省深●（＝土へんに川）市などでは、値崩れが始まった。１０月の新築マンション相場は前年同月比１７％上昇したが、販売戸数（１日当たり）は６０以下と前月の半分以下に減った。ここへきて業者は１割以上の値下げを余儀なくされている。
・北京や上海のマンション販売戸数も今月に入り、前週比で２割強も落ち込み始めた。両市のマンション価格は１平方メートル当たりで２〜４万元（１元は約１５円）と、すでに一般庶民の手が届きにくい水準になっている。


世界同時不動産安か！？

[544: メガバンクのチーフストラテジスト]

米国、英国、中国と不動産バブル崩壊は予想をはるかに超えるスピード
と規模でおきています。日本も構図は同じです。すでに今年の8月をピーク
に下落しています。来年3月の決算月を前に下落スピードに拍車がかかる
でしょう。
「山高ければ谷深し」との相場の格言にあるとおり、ここ4-5年のマンション価格の高騰で市場に下落のマグマが溜まっているので、下げはかなり
急なものになりますよ。今年前半に「高値掴み」してしまった人たち
はホントにご愁傷さま。

[545: 匿名さん]

”グランドメゾン東戸塚　３”スレより

No.319 by 物件比較中さん　2007/11/23(金) 20:57

売れない物件を安くするのは当たり前。
亀戸レジデンスは最近平均11百万円値下げして話題となりました。
イニシア新川崎も平均4百万円程度値下げしました。
販売していない期の部屋の価格設定をいくらにするかは売主の自由。
売れ残りのリスクを他住戸購入者が負担してくれるわけでもなし。
マンションを「期」に分けて販売する最大の理由は、契約者に文句
を言われることなく、価格設定をするためなのですよ。
今年8月のサブプライムローン問題によって、新築マンション市場
も劇的に変化しました。つまり、海外投機資金の本国回帰による
首都圏地価の暴落（REITは年初来3割安）、消費税率上昇が遠のいた、
長期金利の下落（今週指標となる新発10年国債利回りは1.4％を割った）、
株安、円高・・・・・。加えて、サラリーマンの給料は9年連続下落、
日常品物価の上昇、外資系会社の大規模なリストラが予想されること・・
・・・・・・。
追い討ちをかけて、デベの完成マンション在庫の大幅積みあがり。
3月決算を前に値引き安売り競争がすでに始まっています。
この物件もかなり大幅に販売価格を下げないと竣工前の完売なぞ
夢のまた夢。

[546: 匿名さん]

>>545
亀戸レジデンスもイニシア新川崎にしても値下げしたというより
会員に予定価格を提示した後、反応見て売り出し価格下げただけだろ？
これってここ最近の話じゃなく底値圏の時期でもやってたことだから。

545の元カキコにしてもマンコミで入れ知恵したオタクが
色んなスレの書き込みを寄せ集めてるだけの内容にしか見えんな。

とりあえず気色悪い。

[547: 匿名さん]

545さんの意見ごもっともだと思いました。どうもありがとうございます。

546さん、「気色悪い」なんて表現使わない方がいいですよ。あなたの品格が疑われます。

[548: 匿名さん]

>>546

>会員に予定価格を提示した後、反応見て売り出し価格下げただけだろ？

日本語では、それを「値下げ」と言うんですよ。
日本語の勉強してから出直してくださいね。　
ちなみに新川崎はまだまだ売れていないから、さらに値下げがありそう。

[549: 匿名さん]

546　はデベ。
速く在庫売らないとボーナス激減だよ。

[550: 匿名さん]

あげ