横浜・神奈川の新築マンション価格動向

[匿名さん]

e-mansionの名物スレッド「23区内の新築マンション価格動向」に倣って、横浜・神奈川版のスレッドを立ち上げてみました。

「23区内の新築マンション価格動向」を見ていると、23区とその郊外では価格動向が異なると言われているのですが、実際はどうなのでしょうか。

[1021: 住まいに詳しい人]

金曜日に出た創○ホームズの決算修正。驚愕です。利益、売上げ減もすごい
ですが、文章の中に「当社営業エリアでは２０％の価格下落」というコメントが。

たぶんこの会社のことだから高値掴みして、そこから今となってはという
ことだと思いますが、不動産の調整？はまだまだこれからですね。

[1022: 副管理人]

こちらのスレッドは1000レスを超えましたので、近く閉鎖いたします。
続きをご希望の場合は、次スレをお立て下さいますようお願い申し上げます。

[1023: 匿名さん]

3月決算で価格が大幅下落と言っていた人が大勢いたが、結果は違いましたね。
みなさんの次の目標は2011年の都内公用地解放ですか。がんばってください。
数年前にも価格が半額になると言っていた人が大勢いましたが、結果は逆になりました。
まぁ、こんな掲示板情報を信じて行動するとろくなことはないですね。
私を含めて素人ばかりの書き込みですから。
自分が買いたいときor買えるときに買うのが正解だとおもいますよ。

[1024: 物件比較中さん]

1021さん
びっくりですね。
創○ホームズって、荻窪が本社の東証1部上場企業なんですね。
「土地価格は下落に転じ、不動産業界の事業環境は急激に悪化しました。特に当社の
事業エリアにおける土地価格は2割内外の下落となりました。当社といたしまして
は、収益性が低下した棚卸資産を早期に処分すべく、販売価格の見直しを行い、在庫圧縮
に努めてまいりました。」

[1027: 賃貸住まいさん]

＞１０１７さんはＮＯ９９０さんのご意見に合う方なので今後の価格動向とか資産価値は関係なくいらっしゃるんでしょうから＞１０１９さんのご意見のように私も受け取らさせていただいております。

購入したからにゃ奇麗事で済まされない感情もろもろや先立つお金も必要とされる、、快適生活、というだけでは主婦の立場から考えても済まされない問題が今後待ち受けてるかも知れないんですもの。

経済学者並の力無くして出来ないお立場、お仕事の関係者でしたら多かれ少なかれ予測がこのままでは、とお立ちになられるんではないでしょうか？感情論では無い理論上のご意見を有り難く私は参考にさせていただいております。その上で知り合いの成功者と呼ばれる方たちにもご意見をお聞きしています。有りがたいです。

[1029: 賃貸住まいさん]

成功者って誰？

その方のご意見とは？？

[1030: 匿名さん]

来年度以降売り出しの物件は、一戸あたりの販売価格はあまり変わらないか、若干下がる。一戸あたりの面積は狭くなる。今売れ残ってる部屋は多少投げ売り気味になるかもしれない。

神奈川では新築件数が減ってきてるので、広くて利便性の良い部屋は中古でも高値で推移するが、すぐ売れるためあまり目に付かない。狭い部屋は市場に溢れるので、例え人気地区でもだぶついて値が下がる。結果、平均価格が下がる。

こんなとこじゃないだろうか

[1031: 匿名さん]

1002 1003 1004
高齢者が賃貸を借りることに関して、甘いことを書いてますが
実際に普通の賃貸を老人用に借りたことが有りますか？
仲介業者による審査は厳しいものですよ。
あとＵＲは何時まで存続するか分かりません。
民営化されるか民間に譲渡される可能性もありますから。

[1032: 匿名さん]

>>1031
1003の書き込みで
>子供名義で借りればいいだけ。何とでも方法はある。
とあるけど、これって生活保護の不正受給とかそういうレベルの話ですね。
自分の親に「住むところがないからお前の名義で借りてくれ〜」なんて言われたら情けなくて間違いなく縁切るわ。

[1033: 買いたいけど買えない人]

>>1002です。

いろいろなご意見ありがとうございます。ニュースを見る限り、子供名義で賃貸は>>1032さんがおっしゃるように厳しいように感じました。それならあなたが同居してくださいって言われそうな雰囲気です。
民間物件ではもしそこで突然何かあった場合に責任が負えないので、高齢者は敬遠されてしまうとニュースでは言ってました。残るは公団住宅などがありますが、今後高齢化が進んでいくと希望が殺到してなかなか入居できないのではないでしょうか。それ以前に老後を公団ってのは、ちょっと寂しい気がします。

もう少し生涯賃貸生活でも問題ないという根拠お教えください。

[1034: 匿名さん]

＞１００４です。
私はＵＲに住んでおります。ここはとても高齢者の御夫婦やお一人で、という方が多いです。それで、何人かの方に私も買いそびれの口でしたんで将来に不安を抱きお聞きしての事でした。お聞きした方の中には持ち家を処分されての方もいらっしゃいました。確か新築での入居申し込みにも近くに家族がいる老人の抽選倍率の優遇が書かれていました。

それだけでは御納得されないでしょうが、プレジテント３．３号、Ｐ９１をもしも可能でしたら是非ご覧ください。詳しく載っています。公団と言っても分譲賃貸並のお家賃の所もあるので寂しくない物件を選ばれたらいいかと思います。（ＵＲＬを出します。家賃の幅をご覧ください）
http://www.ur-net.go.jp/kanto

これから老人が多くなるのに、持ち家でない人達は路頭に迷うしかないんでしょうか？

[1035: 匿名さん]

初めて書き込みします。

＞持ち家でない人達は路頭に迷うしかないんでしょうか？

路頭には迷わないけれど、かなり妥協しなければならないと思いますよ。お金があっても希望の場所に住めない可能性は高いでしょう。
私は個人事業主ですが、賃貸は本当に限定されます。年収300万を切っている社会人一年生（派遣含む）が普通に契約できる物件でも、普通には契約できません。倍以上の年収で、同じ業種で10年以上やっていたって無理です。年収を証明し、保証人を何人も立て、保証金を余分に積んで、それでやっと契約できるわけですが、そこまでしても駄目なときは駄目です。
あっさり契約してくれるのは、空き部屋率が高い部屋です。当然古く、駅から遠く、病院もスーパーも近くにはありません。

おそらく、給与所得のある人は、将来もお金さえあれば住処には困らないと思っているでしょう。自分も会社員時代はそう思ってました。独立して会社員時代の倍の年収を稼ぐようになって現実を知りました。
高い厚生年金などを得られる予定の方も、「老人」というだけで入居の条件がぐっと厳しくなる可能性について、おぼろげにでも意識していた方がいいと思います。子どもが保証人になってくれるだろうからと思っても、保証人一人でＯＫしてくれる大家さんとは限りません。私が契約したかった物件の中には、こちらが立てた保証人が身内の場合、身内ではない保証人も別途立てるように要求してきたところが少なくありませんでした。そういう物件は、何も特別な物件ではありません。間取りも住面積もありきたりな、本当に普通の物件です。

もちろん一生賃貸と決めている人でも運良くいい大家さん（肩書きだけではなく実情を見てくれる大家）に巡り会える人も少なくないだろうし、独身も増えてるし老人も増える一方だし、実際はそのときになってみないとわかりません。ただ、私は自分の個人的経験から、住居にそれなりのクオリティを求める人は、財力の有無にかかわらず老後の住処について少し早め（現役中）に準備しておかれることを勧めます。

[1036: 匿名さん]

＞１０３４です。
＞１０３５さんの御意見もその通りだと思います。老後に向けての現役中の準備は必要ですよね。

ただ、早め（現役中に）入居しておけば（新築や築浅）に追い出される事はないかと。それと、こういう場所なので申し上げれないのが辛いのですが、私の住まいは駅からものの数分で食品調達も高級スーパーから激安スーパーまであり病院も全て徒歩１０分内という所ですが空き部屋もかなりあり今、先着順の受付です。しかし、現役の方の場合、最低月収の条件がありそれ以上の方のみ、というのがあります。

未来の可能性を上げたら、温暖化が進み湾岸沿いはどうなるだろう、とか今後の不動産価値はどうなるだろうとか勿論、ＵＲも民営化されたら、とかあるかと思います。しかし、確実な問題はそれよりも、人は必ず老い、介護も必要となったり病院に入っても３ヶ月で追い出されるという残酷さの事実だと思います。それに向けて、子供なりが頼れるならいいに越した事はありませんが、在宅介護の費用や、有料老人施設の費用等も計画に入れないといけないかと思います。それの上で、賃貸で修繕費も心配なくいられての貯蓄ができるならばとのあくまでも選択の一つとしてお話が出てましたので情報として書かさせていただきました。

私も本当はマンション購入したいんで、こちらの掲示板を拝見させていただいてる身の上です。ただ、ご縁ある物件に出会えず今日まで来てしまって、もう老後は目の前という年齢になり両方の方向で考えています。

[1037: 匿名さん]

>>ただ、早め（現役中に）入居しておけば（新築や築浅）に追い出される事はないかと。

残念ながら、追い出されることもあります。老朽化に伴う建て替え、オーナー変更による
温情契約の解除など。今後高齢社会になるに伴いトラブルも多くなる可能性もあるので
高齢者にとっての賃貸契約はますます厳しいものになってくると予想されます。

>>介護も必要となったり病院に入っても３ヶ月で追い出されるという残酷さの事実

この場合入院費や手術費が嵩み、家賃が払えない状況になれば最悪です。
オーナーによっては家賃滞納を理由に退去を迫るでしょうが、真の理由は
病気の高齢者を住まわせたくないというところでしょう。
上でどなたかも言ってましたが、自分の物件で何かあったら困るからです。

賃貸に一生住むには、とにかく自分の貯蓄だけが頼りになります。
病気になった時、オーナーが変わった時、老朽化が激しくなった時
あらゆる場面で退去を迫られる事は常に意識していなければなりません。

賃貸に住まわれる方には、自分の蓄えには手を付けず老後の為に貯めておける
意思の強さというものも必要かもしれません。

[1038: 匿名さん]

↑業者さんのマルチポストを見た後は↓へどうぞ
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_fdf4.html#mor...

[1039: 匿名さん]

>>1038さん

残念ながら私は業者さんではありませんし、書き込みはこちらのスレだけですよ。
私のような初心者な文章が業者さんじゃないかと思われるなんて予想外でしたね。

[1040: 匿名さん]

色んな意見が飛び交っていますが、要は現時点で住む（住める）“家”を探すことだと思います。

住居を購入するとなると、資産を少なからずとも考えない訳にもいかないでしょうが、住居に関して投機的な意識がある限り、マンションではなく、土地を買うべきだと思います。（長期先まで考えるなら）

その根拠は、３０年後日本人の人口は半分に減少することは確定しているのだから。
もうちょっと言うと、現在の西日本が海外になっている可能性も考えられなくはないですけどね？！

[1041: 匿名さん]

中古マンション価格は、都区部下落へ！
http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080211A/index.htm

[1042: 匿名さん]

横浜のマンションデベ、アジャックスが倒産。
資金繰りができなかったようですね。
倒産寸前では、かなり値引きをしてたようです。
こういう物件が、狙い目だと思います。

[1043: 入居予定さん]

>1040

本気で言っているならめでたい人だ。

[1044: 匿名さん]

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiifeb0802820/
またまた出ました。自己破産です。

[1045: 匿名さん]

業者さんの自己破産はニュース記事でわかるけど、入所者のは少ないのかしら、、。急ぎの現金作りでどんな人に売却するかもリスクじゃないでしょうか。

[1046: 匿名さん]

このままだと横浜のデベは全滅しそうな勢いですね！
どうにかならないのでしょうか？

[1047: 匿名さん]

ヨコハマ始まったな…

[1048: 匿名さん]

ヨコハマだけじゃなく埼玉も不動産関係の倒産ブーム到来？
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html

[1050: 匿名さん]

まだまだ序の口ですよ。中小のマンション専業デベはほとんど危ないと言ってもおかしくない。
悪の元凶はファンドですね。どんなに土地が上がっても土地を買えなきゃ潰れるし、買ったら買ったで売れないわで在庫抱え銀行からも融資を受けられなくなり潰れる。
今期の決算まではなんとか踏ん張れるところ多いと思うけど、そっから先は大変でしょう。逆にデベの整理が進んで優良な会社だけが生き残ればよい訳で、消費者の立場からすれば好ましいことなのかもしれません。
今マンションを購入するなら土地の謄本覗いてからにした方が良いです。抵当付けて融資受けてるようなとこは危険な気がします。大手もしくはストック事業等で安定収入のある会社なら倒産のリスクは低いでしょう。
いくらデベの淘汰が進んだとしてもマンション価格は下がらないと思いますけどね。

[1051: 匿名さん]

ここでは書きませんが２ちゃんの情報は割と当たっていますね。

[1052: 銀行関係者さん]

本当は、借入金額の大きい大手の方がこわいですね。
過去に債務免除を受けて、生き延びたあの会社がふたたび。。

[1053: 物件比較中さん]

1052さん　どこですか？
藤○のこと？

[1054: 匿名さん]

長○○？　ダ○○？

[1055: 購入経験者さん]

バブル崩壊の時は住専
今回は不動産ファンド
歴史は繰り返すと良く言ったもので
その時起こった事を思い出せば、これからとるべき行動が見えてくると思うけど。
それがわからないならば、不動産購入はむしろやめた方がイイと思う。

[1056: 匿名さん]

バブル崩壊で山一證券が潰れたとき、大手安心神話は自分の中で崩れ去ったよ。
中小だけが潰れると考えるのは危険だと思う。

[1057: 匿名さん]

バブルを生き残った会社だからほとんどは大丈夫だとは思うが、バブルと違うのは諸資材高騰があまりにもすごいということ。これを売価に転嫁できなければ、これからの物件は安普請の物件が増えることとなるだろう。

[1058: 入居済み住民さん]

みなとみらいの物件もずいぶん余ってきました。

[1059: 匿名さん]

施工費は坪5万しか上がってない。資材高騰はデベの言い訳。

日経アーキテクチュア調べ　2008/02/22

分譲は、2007年12月期の平均施工単価が坪当たり64万7000円。06年12月期の坪59万6000円から、
1年間で約5万円上昇した。分譲ほどではないが、賃貸も坪60万6000円で、1年前から坪2万7000円
上がっている。

集合住宅における分譲・賃貸別の平均施工単価の推移。データは過去1年分の平均値をその時点の値
とし、3カ月ごとの推移をみた。「2007年12月期」は 2007年1月〜12月の平均値、「2007年9月
期」は2006年10月〜2007年9月の平均値を表す（資料：日経アーキテクチュア）

建設コストの上昇に加えて、土地価格も上がっており、分譲マンションの販売価格は急騰している。
不動産経済研究所によると、2007年の首都圏における分譲マンションの平均販売価格は4644万円で、
前年比10.6%の増加だ。東京都区部に限ってみると、平均販売価格は6120万円で前年比19.7%増と、
約1000万円も高くなった。

分譲マンションの場合、販売価格の目安は3500万円といわれている。年収700万円の5年分だ。この
価格を超えると一般的なサラリーマンには手が出にくくなる。同研究所の調査では、07年1月〜6月
に東京都区部で発売された物件のうちで、販売価格が3500万円未満で専有面積が60m2を超えるもの
の割合は4.9%にまで下がった。2年前の05年には12.7%だった。

「ここ十数年間、分譲マンションの大量供給が続いていた。それを可能にした一番の理由は『家賃並
みの支払いで買えます』というキャッチコピーだ。ところが、家賃並みでは購入できなくなった。一
方で賃貸のスペックが上がってきたために、消費者が無理をしてまで分譲を買わなくなった」と同研
究所企画調査部部長の福田秋生氏は指摘する。

[1060: 匿名さん]

みなとみらいが下がってくれるのはありがたい人が多いんじゃないか。
あれこそ「再開発」じゃなくて「開発」の王道だね。

今「人気」とされている豊洲に行ったが何がいいのかわからん。
駅、道路、商業施設、オフィス、MSのファサード、統一性など、どれを比較してもイマイチだと思った。

[1061: 匿名さん]

ここ数週間でＨ鋼やステンレスその他の資材は高騰している。

[1062: 匿名さん]

住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[1063: 匿名さん]

＜東京の地価「ミニバブル」破裂　05年の水準まで下がる？＞
東京の地価下落が止まらない。これまで地価上昇が激しかったエリア周辺のマンションや一戸
建て住宅が売れ残り、値下げも顕著になってきた。首都圏の住宅地の場合、半分近い地点で
地価が値下がりしている、という調査結果も公表され、不動産鑑定会社の三友システムアプ
レイザルの井上明義社長は「東京のミニバブルはすでにはじけた」と指摘する。

野村不動産アーバンネット（略）は首都圏を「東京都区部」「東京都下」「神奈川」「埼玉」「千
葉」に分けて調査しているが、「いまの地価は、どのエリアもほぼ満遍なく下がっている」と指摘
する。ただ、2ケタで下落しているようなところを見ると、「急上昇したところが、大きく下げる傾向
にはある」ようだ。たとえば、表参道は「表参道ヒルズ」のオープンにともない地価が急上昇した
が、その分下げ幅も大きかった。
（略）
いまの地価下落は、物件価格の上昇が行き過ぎたことが原因だ。都心部でも外資系ファン
ドなどが食指を伸ばした銀座や神宮前、六本木などはとくに高値で取引されていて、それが
周辺部へと広がっていった。いまだに新築のタワーマンションや重厚な低層階マンションが相
次ぎ建設されているが、すでに需給バランスが崩れていて、井上社長は「最近のマンション
の建設ラッシュはそもそも、需要が増えて供給が増えるという状況にあったわけではない。
バブル期と同じように需要を無視して建っていて、それでなくても供給過多だったのに、供給
側が価格を吊り上げる格好になっていた」と分析。そこにサブプライム問題や改正建築基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
準法による住宅着工件数の減少が引き金になって、地価下落が顕在化した。
~~~

原油高の影響、物価上昇などによって景気が冷え込んできたこと、賃金が上がらないなど
の、先行き不安といった要素も加わった。簡単に言えば、買う人の収入と物件価格のバラ
ンスがとれなくなったわけだ。（以下略 http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html ）

[1064: 匿名さん]

資源高の話が出てましたが、参考までに。

トヨタ社長「価格転嫁厳しい」　鋼材値上がりでも
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080218/biz0802181824009-n1.h...

トヨタ自動車の渡辺捷昭（かつあき）社長は１８日の新車発表会の席上で、鉄鋼各社が自動車メーカーなどに鋼材の大幅値上げを要請する見通しになったことについて、「最終製品に価格転嫁することは今の状況では厳しい」と述べ、鋼材が値上がりしても自動車本体の価格を値上げしない考えを示した。

　渡辺社長は激化する国際競争や国内販売の低迷を念頭に置いた上で、「値上げするには良い状態にない」と説明。さらに、「全産業でコスト低減に努めるべき。鉄鋼メーカーもさらに努力する余地があるだろうし、話し合いを深めていきたい」などと語った。今後の価格交渉では鉄鋼各社にも一定の譲歩を求めるものとみられる。

　鉄鋼メーカーにとって最大顧客であるトヨタのこうした動きは、今後の鋼材値上げ交渉にも影響を与えそうだ。


さすがトヨタはえらい。
デベも見習ってほしいものです(土地高値掴みでマンション価格を下げれないことへの口実に資源高を使わないで欲しい…)

[1065: 住まいに詳しい人]

デベは大体2割以上の利益を取っている。

例えば、これを1割にするだけで物件価格は下がる。
更に広告宣伝費を削れば、もっと価格を下げられる。

モデルルーム作って、シアターでムービー上映して、派手な広告も出して・・・・
とどこでも同じように経費かけてやる時代は終わりなんだと思う。

まずは自助努力で削れるところを削るべき。
それでも駄目なら価格転嫁。
普通の民間企業はそうして必死で生き残りの努力をしている。

デベも、もっと努力すべきだと思う。
そうすればこれからの不動産不況も乗り切れるよ。

[1066: 銀行関係者さん]

床暖房、ペアサッシなどを標準装備してない業者が倒産している。
苦しい資金繰りなんだろう。
今時賃貸でもついてるのにね。あと２年は買えないとおもう。
高値つかみの土地を分譲しないといけないから。
そして適正価格になって仕様がよければかんがえます。
その前に大地震でもなければだけど。

[1067: 匿名さん]

>>1064
トヨタとデベと同列に扱うのはいかがなものか？それに同じ鉄でも使っている鉄の質が違う。
トヨタが社内で吸収するというのは、コストダウンするという意味、転嫁しないという意味ではない。
だからデベも安いものを使うことでコストダウンを図るのではないか？

[1068: 物件比較中さん]

建築資材費に占める鉄骨費用等（価格が高騰しているもの）の割合はそれほど高くはない。
人件費や価格が高騰していない資材が大勢を占める。
デベも人件費・広告宣伝費・利益削減で十分コストを吸収できる。

[1069: 匿名さん]

物件価格は高止まりしてますね。在庫はどんどん積みあがってきているので
なにかのきっかけで投げがでそうです。

[1070: 物件比較中さん]

水面下ではかなり値崩れしていますよ。
定価購入者への配慮から「値下げしました！」なんて広告は出せませんが、個別ネゴ
ベースでは驚くくらいのディスカウントが出ている物件が多数あります。