オープンレジデンス高輪台ってどうですか？

[購入検討中さん]

オープンレジデンス高輪台について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区高輪3丁目159番4他（地番）
交通：
都営浅草線 「高輪台」駅 徒歩2分
山手線 「品川」駅 徒歩11分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩11分
横須賀線 「品川」駅 徒歩11分
東海道本線 「品川」駅 徒歩11分
京急本線 「品川」駅 徒歩11分
間取：2LDK～3LDK
面積：59.38平米～95.02平米
売主・事業主：オープンハウス・ディベロップメント
販売代理：オープンハウス


施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：日本ハウズイング株式会社

[81: 匿名さん]

自分の妄想で満足できるなんて、アイドルのおっかけとかやってそうだな

[82: 匿名さん]

中野あたりは質実剛健な物件だと思うけどね
白金台とかこことかはどうなんだろうな

[83: マンション住民さん]

何を持って質実剛健な物件というか微妙ですね。
重層長屋はマンション業界の対象外だと思う。

[84: 匿名さん]

経済的に買えない人も、スレッドの対象外だと思う。

[85: 匿名さん]

安かろう悪かろうでは意味が無いってことですね。

ブランド地ではないけど利便性と住環境と形の良い土地、
デザインは質素でも耐久性やバリアフリーなど性能が良い建物

これが質実剛健だとしたら、この物件は間逆かと。

[86: 匿名]

85
つまり、このシリーズ全般が質実剛健では無いということですね。
バリアフリーどころじゃありません。

[87: 匿名さん]

バリアフリーが質実剛健かどうかの判断基準なんだとすれば、一戸建ては全滅だなｗ

[88: 匿名さん]

確かに、中野や三軒茶屋の物件の購入者は概ね満足してるみたいね。
完璧な物件は存在しない中、何を重視するかでアリかナシかは決まるわけで。。

◆中野
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57095/all

◆三軒茶屋
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43415/all

[89: 匿名さん]

まぁ大金叩いて買っていきなり後悔したらね...
最初は誰でも楽しいのではないですかね

[90: 匿名さん]

中野とか三軒茶屋とか便利さとチープさが同居してる街にはこのシリーズはあってると思う。
便利などころか不便な沿線で、チープさじゃなく高級感売りの街には、もっともあってないと思う。

おれの単純な印象だけど、向いてるからといって急な階段を毎日何往復もする生活は嫌だな。

[91: 匿名さん]

結局売れ行きはどうなんですかね。
どうしよっかなと思いつつ他に目移りして１次にはいきませんでした。

２，３階部屋は高いし、地下部屋は暗いし・・・

三茶の物件見ましたけど、前との間が狭すぎて、あれじゃ地下に光入りませんよ。
まあ買った人は他の中野・三茶物件だと買えないけど、ここだったら手が出たって人でしょう。
３０００万円代で三茶徒歩圏で新築物件買えたんですから
それだけで贅沢言えないし言う気もないんだと思います。

[93: マンション住民さん]

>バリアフリーが質実剛健かどうかの判断基準なんだとすれば、一戸建ては全滅だなｗ

つ平屋

[94: 匿名さん]

まぁここは「高輪台」という土地柄で興味持って集まってくる人々ですからね。
皆さん要求レベルは相当高いはず。少なくとも庶民ではないね。そういう前提で物事を語らないと。

[95: 匿名さん]

うんにゃ、相当広範囲にポスト投函してるよ。オープン２１だよ

[96: 匿名さん]

うーん。このシリーズに住もうとする人が高輪に住みたがるかな。ミスマッチな気がするが。

[97: 物件比較中さん]

ようやくHP更新されたねー。
いつまでも１０月２３日第一次締め切り、のままだったから
ぜんぜん売れてないのかと思った。

[98: 匿名]

販売状況どんな感じですか？

[99: 匿名]

やっぱり安いなりですね。

[100: 匿名]

もう一番安い部屋は5600万円代になってしまったのですかね？

[101: 匿名さん]

そんなに安いんですかね？

[102: 匿名さん]

長屋なりかと

[103: 匿名さん]

これは長屋、マンションでは無いです。
はっきり言ってここの建物の質はそれなりでしょう。
これでも十分業者は利益は出しています。
土地仕入は相場並ですから、建物で利益を取るしかない。
数年後に修繕費はそれなりに掛ってきますよ。
管理会社は販売会社グループと違いますから、売ってしまえば
それで終わり。港区高輪ブランドで食い付いてくる人がここの
ターゲットです。

[104: 匿名さん]

要求レベルが相当高くて庶民じゃない人は、こんなとこ興味すら持たないよ。笑
金もないのに見栄だけは人一倍なやつらと、モグラだけでしょ食いつくのは。ブランドのバッタもんとか喜んで買いそーなかんじだねー。

[106: 匿名さん]

施工のためにコンクリ薄めてたら目も当てられないね

[107: 匿名さん]

全ての部屋は一階ということになっているそうですが、その理由分かりますか？
またマンションなのに廊下など共用施設がないそうなんですがどうして？

[108: 匿名さん]

だからマンションじゃ無くて長屋だって。
共有部分なんて共同入り口（マンションでいうエントランス）程度だよ。
しかしここがＲＣ経験無いとか良く知ってるね～。その通り！

[109: 匿名さん]

>>107

建築基準法上の規制がゆるくなり、建設コストが安くなります。
ここは旗ざお敷地なのでマンション（共同住宅）にすると建坪が
小さくなり坪単価が５００万とかになってしまいます。

[110: 匿名さん]

ここが麻布だとどれくらいでしょうか？

[111: 匿名さん]

>108
長屋だから、全部の部屋が一階ってこと？
つまり全部の部屋が一階で後そこから階段を上った所にしか部屋がないか？上は無くて地下があるのか？の違いってこと？

>109
旗竿地だと普通のマンションを建てられないの？単純に建蔽率などの問題ではないの？

質問ばかりで申し訳ありませんが、知識を得たうえで検討したいと思っています。よろしくお願いいたします。

[112: 匿名さん]

このシリーズの居住者だけど、施工は雑です。
作り自体はしっかりしてるし、隣から音が聞こえてくることもないのでコンクリが他より薄いとかいうこともないんだろうけどとにかく仕事が雑。
仕上げしてないの気付かないまま引き渡すとか正気かよって思いました。

[113: 匿名さん]

＞１１２さん

本当ですか？内覧会の時専門業者に見てもらわないと
とんでもないことになりそうですね。
つくりが雑でないだけましですが。

ここを見ると他が高く見えてしまいます。
タワーでは格安といわれるヒルトップタワーの２/３位の値段ですからね。

[114: 匿名さん]

いいと思います。格安で麻布の近くに住めるのですからね。

[115: 匿名さん]

格安でも長屋アパートなんていやです。私は恥ずかしい。

[116: 匿名さん]

マンションも別に誇れるものじゃないけどね

[117: 匿名さん]

はずかしくなければいいんじゃないの。

[118: 匿名さん]

分かる人は分かる、ここは坪５００万円の建物１０００万円そこそこの長屋。
土地持ち分２０００万円程度で時価３０００万円を６０００万円で購入。
それでも高輪の地名欲しさに買う人いれば、売主はビジネスとしてグッジョブ！
この価格で買ったんだ～高輪！いいでしょ～！って自慢するんだろな・・・アッハッハ！！

[119: 匿名さん]

↑坪５０万円だよ

[120: 匿名さん]

はぁ？坪５００百万もするわけないじゃーん。普通でもしない。あんな土地ならなおさらしない。

[121: 匿名さん]

良い立地に格安で住めるってこと？

[122: 匿名さん]

＞はぁ？坪５００百万もするわけないじゃーん。普通でもしない。あんな土地ならなおさらしない。
坪５億はアザブでも無いなｗｗｗ

[123: 匿名さん]

このシリーズの居住者ですが、妙な感じに盛り上がってますね（笑）

皆さんおっしゃっているように、これはマンション（建築基準法上の共同住宅）ではなく長屋です。
長屋にすることにより東京都の条例で求められる空地の確保が不要になったり、そもそも接道長の短い旗竿敷地には建築不可能な共同住宅とは違って、長屋は２ｍ接道していれば建てられます。

なので、旗竿敷地などは通常の土地に比べて土地価格が安い、ということと、共同住宅では基準容積を消化できない土地に対しても地下などを作りながら、容積目一杯積める＝用地の種あたり単価が安くなるという仕組みです。

ですから通常のマンションに比べてずいぶん密集しているなー、という感じがすると思います。
全て1階に入口があるので通路は玄関扉だらけですし（笑）

ここらへんの評価は価格の安さとの折り合いなので、人によって評価は分かれるのは仕方ないと思います。

個人的にすごく良かったのは、設計変更が自由に出来たことでした。
元々設計関係の仕事をしているせいもあり、一般的なマンションにはどうしても住みたいとは思えず…。
お金をかけることなく、自分の思うようなプラン、内装に出来たことはとてもよかったですね。
トータルでは大変満足しています。この物件でも自由に変えられるのかは分かりませんが。

竣工までは一生すみ続けられるか？と不安に思っていましたが、要らぬ心配でした。

どなたかも書かれていましたが、施工はとても雑です。設計者もとてもいい加減。
そのあたりはしっかりとした対処が必要だと思います。

以上、長文失礼しました。

[124: 匿名さん]

居住者の方のコメントは大変参考になりますね。

ただ、まだ住んで一年どころか数ヶ月も経っていないでしょうし、
経緯を読むに他の分譲マンションのご経験もないかと推察します。

設計変更もして新築状態の今は住んで最も楽しい絶頂期であり、
その上で「大変満足」なのはある意味当然でもあります。

今後、数年、10年を経て本当によい買い物であったと思えるかどうかが、
ローンを組んで買う分譲物件では重要な視点ではないでしょうか。

[125: 匿名さん]

＞一般的なマンションにはどうしても住みたいとは思えず


三千万円代では一般的なマンションは住みたくても住めませんよね。

９１さんのレスにありましたが、三茶や中野とかに三千万円代で住めるのだから、贅沢は言えないし言う気もないんだとおもいますね。

ひとつはっきりと言えるのは、島津山や高輪などの地位の高い土地には、オープンレジデンスシリーズは、全くのミスマッチですね。

[126: 匿名さん]

そんなシリーズなんのブランド力もないしｗ

[128: 匿名さん]

NO.123です。

この掲示板見て驚いたことは、いわゆるマンションの評価の高さです。
仕事がマンション供給側（マンションデベではないのですが）なので、うれしいような、悲しいような複雑な気分です。今のマンションのあり方が良いとは思っていなかったので、消費者の方々と建築デザイン提供側の意識にずいぶん差があるのだなと真剣に捉えております。

今の物件に住む前は10年ほど、分譲仕様のマンションに住んでいました。
立地や眺望は良かったのですが、住み心地は、うーんという感じでした。プランが合わないというか。
事情あって転居が必要になり、マンションのモデルルームもたくさん見ましたが、どうしてもプラン、内装が好みに合わず…。仕方ないんですけどね。誰が住むか分からない家を設計するわけなので、いわゆるマンションプランになってしまうのも。逆に言えば誰が設計してもある程度同じものが出来るんですけどね。

そんなこんなで普通のマンションには住むまいと思い、当初は自分で設計して一戸建てを！と意気込みましたが、
予算が折り合わず…。その先、コーポラ、中古リノベあたりを標榜し、現在に至っております。

さすがに３０００万円台では買えませんでしたが、確かに10年後の評価って大事ですよね。
10年後にまた報告させていただきます（笑）

[130: 匿名さん]

マンションの評価が高いのではなく、ここが低すぎるのだと思いますよ。

[131: 匿名さん]

本当にここは建物価値が低いと思います。
内装や設備が雑な作り程度であればまだしも、受注単価が相当安い分、躯体自体が不安。
見栄えも安っぽいのも誰が見ても分かります（既存の見ても相当安っぽい）。

[144: 匿名さん]

>>128
> 分譲仕様のマンションに住んでいました。

微妙な言い回しですが、つまり区分所有者ではなかったということですよね？

マンションなんて経済的合理的も追求した建築物でもあるんだから、
何の仕事してるんだか存じませんが、
好み好みを連呼し選ぶような住まいの形態ではないと思いますよ。

デベ側もこういった好みを優先する個人の嗜好に擦り寄って、
ぼったくり価格の自由設計プランを打ち出したりしていますが、
流通価値という市場性も重視する富裕層ほど基本を好むと言いますね。

分譲マンションは長年にわたって全員が管理費と修繕積立金を支払い、
皆が同じ価値観で管理組合を運営し続けることでやっと数字が合い、
住まいとして成り立つものだから、区分所有の経験がなく（浅く）、
自分の好みを優先する連中ばかりだとたぶん破綻しますよ。

コーポラもこの難題を事前に共有者が集まって、
交流することで解決しようとしたけど、まったくうまく行っていないでしょう。

一方で、作り手自己満足マンションも評価されていないですよね。
ガーデンコート成城 UNITED CUBESは商業的に大失敗でしたし、
パークハウス吉祥寺OIKOSも戸数が少ないのが救いですが、
これが20戸、50戸にもなったらどうなることやらです。

[145: 匿名さん]

モデルルームとして使用したので500万円強値引きさせていただきました。
家具家電もお付けします。

http://www.seijo9.jp/

[146: 匿名さん]

ほんとバリアフルな狭小住戸だな。唯一のミニ戸のメリットさえ無い。
ほとんど売れ残って在庫処分。重層長屋ってこんなもの。

http://www.seijo9.jp/roomplan.html

[147: 住まいに詳しい人]

>全戸が、直接外部からアプローチできます。これにより、通常の集合住宅のように共用廊下の音や他住戸の人の視線を気にすることなく、戸建て感覚の独立性と落ち着きを享受することができます。

長屋だから共用廊下が作れないだけでは？
部屋の両となりが階段なのに落ち着きとは何？

[148: 住まいに詳しい人]

>ゆったりとした敷地に瀟洒な建物が建ち並び、住宅地としての成熟した雰囲気に包まれる代々木上原界隈。その静穏な住環境に融け込み、品位に彩られた景観と調和するために、「オープンレジデンス高輪台」は、建物のボリューム感を抑えた地下1階・地上3階建ての低層フォルムにシンプルでプレーンなシルエットを纏って誕生します。

代々木上原？？？？？
使いまわし？

[149: 住まいに詳しい人]

>メゾネットタイプの場合、各住戸において階下に他住戸と接していないフロアを確保できるため、元気なお子様のいらっしゃるファミリーや、愛犬と一緒に暮らす方々も、生活騒音や振動の問題にあまり神経質になることなく、安心して快適に暮らしていただけます。

2Fリビングで走り回る子どもの足音は1Fリビングに聞こえないのですか？

[150: 住まいに詳しい人]

>住空間をつくるということは、いまの生活はもちろん、5年後・10年後の生活を見据えたライフスタイル、つまり住むひとの『個性』でなければなりません。

だったらスケルトンインフィルが必須ですよね？

[151: 住まいに詳しい人]

>通常の「マンション」の場合、「最大限の全体ボリュームを確保した後に、個々の住宅に仕切る」という考え方から成り立ちますが、「オープンレジデンス高輪台」は、「個々の住宅を最大限のボリュームに至るまで集合させる」という、逆の発想で設計されています。

結局、戸建てのデメリット（階段など）と共同住宅のデメリット（騒音など）の融合商品が重層長屋では？

[152: 住まいに詳しい人]

>その外観はまるで、エーゲ海に浮かぶミコノス島の白い街並みのような気持ちのよい端正な美意識を描き出しています。

高輪にエーゲ海の意味はよくわからんが、外観は旗竿敷地だから関係ない。

[153: 住まいに詳しい人]

>城南五山をはじめとする名立たる高台の中でも、
真の邸宅地としての憧憬を、いまも確かに受け継いでいます。

江戸時代は田んぼみたい

[154: 住まいに詳しい人]

>※専有面積にはMB面積およびPS面積が含まれております。

。。。

[155: 住まいに詳しい人]

情報商材は解約できます


南青山の通りの裏で、

霞町のレストラン・バーで、

根津美術館下の隠れ家で、

東麻布の下町カフェで、

なんだか小洒落たこと言ってますが、

そんな場所で時間を過ごすことが日常になります。



もちろん、ミッドタウンや新国立美術館のまわりも

生活圏になるわけです。


港区は坂がありますが、

区内を歩いて移動することが、他の地域と比べると

不思議に苦になりません。

[160: 入居済みさん]

なんか、競合デベの下っ端営業が一生懸命にネガキャンしてるみたいですね。
以前、私はタワマンに住んでましたが、先ず共有施設は殆ど使わなかったし、使う暇もあまりなかったから必要性を感じなかったです。
あと、仕様ですが、不満なら高いものに変更してもらえばやってくれますよ。ただ、共有施設も仕様も最初にいくら良いものにしても、古くなれば価値なんてなくなります。
そこにどれだけ拘るかですね。正直ナンセンスな書き込みが多くてビックリしてます。
それより、自分にとって何が重要なのかを考えるべきです。使わないといわれても、やっぱり見栄えがあるエントランスが必要ならここは向かないけど。
自分で見極められるかとセンスがあれば楽しい物件です。

[161: 匿名さん]

> それより、自分にとって何が重要なのかを考えるべきです。
> 自分で見極められるかとセンスがあれば

なんで自分で見極められる目を持ちセンスがある人が
その目とセンスでタワマンを選んで住んだ過去を否定しているんですか？

少ししたらまた別の類の物件に住んで、
オープンレジデンスに住んだ過去を否定して、
「自分で見極められるかとセンス云々」と
場末の掲示板で垂れる未来が見えますな。

所詮タワマンもこの重層長屋も、
選択基準は貴方にとっては一過性のもので、
その時の気分で「楽しい物件」かどうかで選んでいるに過ぎないのでは。

[162: 契約済みさん]

161さんは全部否定しかしないのですね。
上の方が、競合デベのネガキャンといわれてますが、本当なのかしら？そうだとしたら、そんなつまらない事に労力使うのやめたら？
違うなら、あなたの希望は？その物件はどんなのなの？そして、それはあなたの予算とあってるの？
そこをはっきりさせて、希望物件の掲示板で情報収集や意見交換すれば？人の物件を否定ばかりして、余計なお世話です。

[163: 匿名さん]

>>162
この物件の肯定できるところって？（笑）

[164: 匿名]

ここは強烈なネガさんがいるようですね。
私も検討して何度か現地と宮益坂のモデルルームにいきましたが結局却下しました。

よかった点は
〇とにかく安い
〇駅すぐ
〇職場も近い
〇同世代の入居者が多そう

却下した理由は
〇B1＆1Fは地下部屋が陰気だった
〇2F＆3Fは階段多過ぎて使い勝手悪し。1F＆2Fなら考えたのに…
〇電気式床暖房→ガス式と違って効きが悪く電磁波も気になる
〇スーパーが遠い
〇外観極めて安っぽく近所にある同シリーズがまさか分譲と思わず地主の賃貸物件だと思ってた
〇設備が少ない
〇同じく家探ししている友人も「あの安いとこね」という印象しかないようで
ここにするとは言えないと思った

という感じです。
予算内で背伸びしたい人には他にない物件だと思います。
高輪でこの広さでこの値段はないと思いますから。

[165: 匿名さん]

無難に中古にすれば？

[166: 匿名]

共用設備が少ないから管理費安いのはいい

[167: 匿名さん]

いや自主管理にすればいいと思う。何に消えるの？草むしり？

[168: 匿名さん]

不動産にお買い得なしの理論から行けば、背伸びでもなんでもなく、ただ割高にアドレスを買っているだけだと思うよ。
普通のミニ戸でも旗竿敷地に価値など無いし、個性的な安普請のウワモノはただ更地に戻すしか、価値がないだろうね。

[169: 匿名さん]

となりのタワーが無難ってこと？

[170: 匿名さん]

ここは普通であることをもっとも嫌う江頭みたいなよく言えば個性的を自称する人向きだと思う。

[171: 匿名さん]

161さん。ネガキャンするのは勝手ですが、そうとう暇なんですね。

[172: 匿名さん]

ネガキャン？

「自分にとって何が重要かを考えるべき。
　私はそれを見極められるしセンスもある。
　だからオープンレジデンスは楽しい物件だ」

といった趣旨で書いている人が、
それまではタワマンに住んでいたのは何で？と思っただけですよ。

「流行りのタワマンを否定して住まいの本質語る自分かっけー」
なんて厨二な気分では書いていないんでしょ。

タワマンも何が重要かを考えて住んでみたけれど、
長年住み続けるうちに別の視点が生まれたり、
時間に伴う生活の変化や付き合いの広がりなんかも含めて
「自らの成長」で考えが変わっていったと思うんですよね。

そういった人生のステージで容易に変わりゆくものを、
普遍的な、絶対的な視点であるかのように信じているところに、
危うさを感じるわけです。

タワマンに住み、それを否定する人は、
オープンレジデンスに住み、それを否定する人にもなると思うのです。

[173: 匿名さん]

で、ネガキャンさん
あなたは、162さんの問いに答えてないけど。
なんなの⁈
人の事を否定してばかりだけど、自分のことはきちんと言えないとは、卑怯ですよ。

[174: 匿名さん]

無難にここみたいな低層レジデンスにしたほうがいいと思う。
タワマンの危険性は湾岸スレ見ればわかるよ。

[175: 匿名]

>>173
痛いところつかれて鬼女ヒステリー発作？

[176: 匿名]

>>174
確かにそういった短絡的思考で人生を過ごして来た人には、ここみたいな物件がいいね。

[177: 匿名さん]

となりのようなつぶれかけの会社の物件は辞めといたほうがいいよ

[178: 匿名さん]

ここ売れてるんですか？

[179: 匿名さん]

売れてるみたいね

[180: 匿名さん]

どのくらい売れてるの？