全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？ ３

[匿名さん]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83103/

[61: 匿名]

知名度低いからニッチな市場を狙わないと生き残れない。

[62: 買い換え検討中]

ということは、
＞個別は努力して節電しても全館より電気代がかかるんですね。
＞個別の人はストレス溜まるでしょう。省エネだと信じて個別にしたのに、ね。

というのが真実なんですね？
快適で電気代も安く済み、ストレスも溜まらないのなら全館にします。

[63: 匿名]

ここには色んな意見が出てるのに偏った情報のみピックアップ。
それでそういう結論ならいいんじゃない？
最後は自己責任だし。

[64: 主婦の友]

>>60
＞ここは全館空調のスレだから三井が出てきたんじゃないの。

私も最初そう思ったんですが．．．。

＞ふつうに住宅検討してれば、三井も気になり、三井なら全館空調だよな～
＞と思うんじゃないかな。

↑をみて本気で勘違いしてるんだなぁと思いました。


>>61
だとしたら三井ホームは戦略を間違ったと思いますね．．．。

[65: 匿名さん]

全館を導入する人がこんなスレ参考にするわけないだろ。

[66: 入居済み住民さん]

全館空調システムじゃなく、個別エアコン＋その他冷暖房設備＋２４時間換気システムの方がいいなら、その組合せとか具体的な機種選定の情報を交換すればいいのではないか。

更新ばっかり多くていつまでもくだらない情報（？）ばっかりで期待はずれです。

[67: 主婦の友]

そういう情報交換のスレがあってもいいかもしれませんね。ここは全館空調が無駄だということを
議論してる訳ですから、興味がある人が情報交換すればいいと思います。

[68: 購入検討中さん]

個別エアコン＋その他冷暖房設備＋２４時間換気システムの最強パターンは何ですか。

当方、東北地方在住です。

ここで聞いても無駄ですか。

[69: 匿名さん]

>個別エアコン＋その他冷暖房設備＋２４時間換気システムの最強パターンは何ですか。

最強パターンでどういう意味だよ。
空調で最強って意味不明．．．．

全館均一温度で快適性が高いとか，ランニングコストが安いとか，消費エネルギーが少ないとかなら分かるけど。

[70: 主婦の友]

>>68
スレ違いですね。24時間換気システムのスレとかいかがでしょうか。
暖房設備のスレもたくさんありますよ。

[71: 匿名さん]

最強とは、全館均一温度で快適性が高く、ランニングコストが安く、消費エネルギーが少ない、というものじゃないの？

拙宅は、全館空調にしたが、それがセカンドベストだった。実際、とくに設備上問題なしで、この酷暑も快適。

[72: 主婦の友]

快適性が高いというのは無理がありますね。扇風機や個別エアコンの追加、床暖房など併用して
快適性を補っている例がたくさん出てきています。せっかくの高高が台無しですね。

ランニングコストは空調のみの電気代が月1～2万円は一般的には高いでしょう。電力は一般戸建の
倍近く消費します。

そこまでして全館均一温度にしたい方にはお勧めという事でしょうか。

[73: 匿名]

全館の良さは住んでみないとわからないんですよ。
　電気代は8畳程度を空調する事と比べれば高いです。
住んでみないとわからないですよ。
　本当に快適です。

[74: 匿名さん]

>>71
我が家も全館で、この酷暑を快適に乗り切ってます。
愛犬も夏バテ知らずで元気です。
今年の夏は週末になると友人が遊びにきてくれたのですが、皆、全館の快適性に驚いていました。
やはり、体験しないとわからないですからね。

[75: 購入検討中さん]

セカンドベストで全館空調ですか～。やっぱりそうなっちゃいますよね～。見栄えもいいし、いいですよね。

[76: 匿名]

そりゃ快適じゃなかったなんて言えないよな。

[77: 匿名]

全館空調での初めての夏、熱帯夜と言われても「そうなんだ」。
2回目の電気代請求が来ましたが、空調代としては8〜9000円ですよ。
扇風機なども使ってません。
72は、何を言ってるんだかって感じです。

[78: 匿名]

だから　快適てす。
個別ではわからんだろうなぁー。

[79: 匿名さん]

そりゃあ、住んでみなきゃわからないですよ。
食べたこともない物の味を語ったり、乗ったこともない車の乗り心地を語るバカはいないでしょう。
滑稽すぎる。

[80: 匿名]

このスレにいなかったっけ？　私の勘違い。

[81: 匿名さん]

いますねｗ

[82: 匿名さん]

ほんとにもうヘキヘキですよw

[83: 主婦の友]

またいつものパターンで盛り上がってますね。全館空調に満足してるならこんなスレに居座らないで
快適ライフを謳歌すれば良いと思いますが．．．。私はもう暫く楽しませてもらいたいと思います。

>>77
全館空調の電気代についての情報はバラバラなので何を信じていいのか分かりませんが、
高高＋個別空調と比較すれば8～9千円は高いでしょう。扇風機が不要なのはラッキーでしたね。
全館空調メーカーは暑がりがいると扇風機の使用を推奨するようですよ。

>>79
高高＋個別空調も住んでみないと分からないですよ。

[84: 匿名さん]

全館空調はやっぱり無駄ですか。新築で全館空調の見積もりもらったのですが、２台で４００万円（割引前）。でも、エアコン（９台）に蓄熱暖房（７台）、掘りごたつ（１台）と２４時間喚起システムでも結局同じぐらいかかるとのこと。同居する両親は廊下までエアコンは要らないだろうと個別冷暖房機器派なんですけど、ケチすぎる。もはや廊下ぐらいだろう、冷暖房が入っていないところは…。誰が１８台もの機械を維持管理すると思っているんだー。場所もとるし…。ここまで書いてきたらやっぱり全館空調か？と思ってきた。じじい、ばばあの意見を聞く必要はなかったか。時代は全館空調なのだと説明することにしよう。こっちは孝行の一環で気を使っているのに。

[85: 匿名]

時代は全館空調て、そんなウソついてまで説得しなくても・・

[86: 匿名さん]

>>83
もう少し、楽しませてあげましょう。
さてさて、貴方も扇風機を併用しないのはラッキーでしたね。
エアコン使用の省エネ上手と銘うって東京電力でアンケートを実施してます。

http://www.tepore.com/research/co/060803/index.htm

それによると、
○エアコンと扇風機の併用率はなんと８割近くとか、
○エアコンの温度設定でもめた方は？では４割の方があると言う回答。
あとも、参考になる項目がありますね。

例えば、扇風機併用について
私の場合、全館空調メーカーのアドバイスはなかなか適正で、それでも「暑いという場合に」推奨をされてると
読みますが、デメリットのような欠点のひとつだのネタに使うのはどうですかね。
あなた的に言う、ラッキーなのは、どちらでしょうか？

そんなことより、電力会社は省エネには併用もいいことだと推奨ですね。（体感温度を下げるので）

フィルターの件も最近、自動掃除機能がついてるエアコンが多いですがまったく機器任せは大丈夫ですか？
ここには、参考リンク控えますがフィルター目ずまりやカビ、ダクトのつまりが出てるので注意が必要と
思いますよ。

あまり極端な情報操作はなさらないほうが良いでしょうね。

[87: 匿名さん]

>>84さん

結構大きなお住まいを（３階建でとか、坪数６５以上とか？）建築なさるんですね。２台設置ですか。
４００M？　高いですね。

[88: 主婦の友]

>>86
あなたは分かっててわざと情報操作を繰り返してると思いますのでもう一度説明しますが、
このようなアンケートや情報は高高でない住宅を前提とされているんですよ。高高の普及率を
考えればすぐに分かることです。
それからエアコンも古いものから新しいものまで、ユーザーによってマチマチでしょう。
最近のエアコンの気流制御を「体験」すれば扇風機が不要なのはすぐに理解できますよ。


＞デメリットのような欠点のひとつだのネタに使うのはどうですかね。

デメリット以外の何ものでもないでしょう。家の中に逃げ場がないのですから。
暑ければ扇風機、寒ければ床暖房。乾燥しすぎで加湿器と、年配の方はキツイでしょうね．．．。

[89: 匿名さん]

>>84
２世帯住宅を建てられるのですね。（それにしても２台400万は高い気が…）
全館だと各部屋のドアを開けっ放しでOKなので、いちいち冷気が逃げないようにと気を遣う必要がないのも意外とストレスフリーです。
個別空調に住んでいるときはいつも夫に「ドア閉めていってよ」と小言を言っていたものですが。

[90: 匿名さん]

>>88

あらあら、情報操作はどちらですか。最新のエアコンですか。「Ⅰ部の個別機種」と比較ですか。
まぁ、それでも良いですが。

電力消費が、不明確？　家の構造や断熱性能がマチマチなので回答者の数字はバラバラとなります。
片方だけに信用性に疑いとかでデメリット？、それは個別でもありますからと書けないんですかね？


>最近のエアコンの気流制御を「体験」すれば

高高の、全館空調を「体験」すれば　家全体の空気を対流させ定温を保つエアコンの快適さがすぐ理解
できますよ。

>年配にもきついでしょうね・・・　記述が面倒なので反対にも返します。

[91: 匿名さん]

高高で個別空調だが普通に扇風機を使用するが何かおかしいのか？

[92: 主婦の友]

>>90
＞あらあら、情報操作はどちらですか。最新のエアコンですか。「Ⅰ部の個別機種」と比較ですか。

最新のエアコンなんて書いてませんが、情報操作のテクニックですか。
全館空調が使い物になってきた最近の話。それは高高住宅を建てる技術が成熟してきているから。
フェアに比較するには高高＋最近の個別エアコンと比較するのがリーズナブルでしょう。

＞電力消費が、不明確？　家の構造や断熱性能がマチマチなので回答者の数字はバラバラとなります。

私が>>54で書いた全館空調メーカーの営業が言っている普及しない理由を裏付けて頂き有難う
ございます。高高住宅もまだまだ発展途上。全館空調のような大きなリスクのある設備はHMも
慎重にならざるを得ないですね。

＞片方だけに信用性に疑いとかでデメリット？、それは個別でもありますからと書けないんですかね？

すみません意味がよく分かりません。どこが信頼性に欠けてるか具体的に言っていただければ
説明しますよ。

[93: 匿名さん]

>>90
＞それは個別でもありますからと書けないんですかね？
メーカーや量販店は電気料の目安を書いています。
23畳用の最新エアコンで年間7万円ほどです。
普通は4～5台はあるでしょうから1台で7万円はかなり高いですね（全部合わせると15万円くらい？）。

[94: 主婦の友]

>>92

＞高高の、全館空調を「体験」すれば　家全体の空気を対流させ定温を保つエアコンの
快適さがすぐ理解できますよ。

これも繰り返しで申し訳ありませんが、全館空調ユーザーのみなさんの書き込みを見れば快適では
ない事がよく理解できます。快適とおっしゃってる方は「ラッキー」なんだろうと思っています。

>>93

＞23畳用の最新エアコンで年間7万円ほどです。

高高でない環境の情報を引用して情報操作する、全館空調ユーザー（メーカー）の常套手段ですね。

[95: 匿名さん]

>>94
＞高高でない環境の情報を引用して情報操作する
メーカーは目安と書いていますからね。
メーカーとしては1年中快適にする為の目安を書いているのかも知れませんね。
1年中快適な環境を得るのに15万円はさすがに高い。
それも快適環境が得られるのは居室のみで廊下や洗面所などは得られない。

[96: 主婦の友]

>>95
＞メーカーとしては1年中快適にする為の目安を書いているのかも知れませんね。

メーカーや販売店が目安を算出する条件については前スレで議論されてますから参照してみて
下さい（面白いですよ）。
あなたは相変わらず高高の件を無視しているようですが、こういう姿勢こそが全館空調ユーザーの
発言の信頼性が低いと思ってしまう原因なんですよね。

[97: 匿名さん]

>>96
＞前スレで議論されてますから参照してみて
＞下さい（面白いですよ）。
今年の猛暑でも梅雨明けまでは冷房をつけなければそんなにかからない
とか
大雨の多かった今年の梅雨でも窓を空けていれば強風が入ってくるからそんなに暑くはない（強風だと雨は入らないのかしら？）。
という話ですね。
ほんとに面白かったです。

[98: 主婦の友]

>>97
あれ、まだ高高の話は無視ですか。

ちゃんと前スレの話は覚えていらっしゃるようですね。私の家の場合、外が35度以上あっても
最高2175wのエアコンが300wで運転している、という説明もしました。要は「目安」になってない
という事ですね。

[99: 匿名さん]

>>98
電気代を節約するには梅雨明けまで冷房も入れず、大雨でも窓を開けて雨と一緒に強風を入れるというのは
高高の住宅に住んでいる方が書いていたはずですが。
こうすれば目安より安くなるでしょうね。
普通はあまりしないでしょうけど。

[100: 主婦の友]

>>99
メーカーや量販店の電気料金目安が高高住宅を対象にしていない、という事について
あなたは無視を続けている、と言っているのです。話をはぐらかさないでね。

＞電気代を節約するには梅雨明けまで冷房も入れず、

これは我が家の事例かと思いますが、電気代を節約するのが目的ではありませんよ。

＞大雨でも窓を開けて雨と一緒に強風を入れる

こんな書き込みありましたっけ？こういうのを情報操作と言うんですね。

[101: 匿名]

無視してるんじゃなくて意味がわからないんだよ。
おばさんに理系の話は無理。

[102: 匿名さん]

>>100
＞電気代を節約するのが目的ではありませんよ。
電気代が高い安いの議論で出てきた発言ですから。

[103: 主婦の友]

>>102

う～ん、高高の件は徹底無視ですか。

＞電気代が高い安いの議論で出てきた発言ですから。

そうですね。それでウチの事例を上げたまでです。

例えば今。室温は29度で家中爽やかな風が通り抜けています。おそらく全館空調の家は
無駄な電力を使用して頑張って全部屋に送風している事でしょう。季節感が失われる家。
お子さんがいるご家庭では本当に気の毒に思います。

[104: 匿名さん]

＞室温は29度で家中爽やかな風が通り抜けています。

29度は「熱中症注意」の温度ですよ。
個別の方はそこまで我慢しなければ電気代を払えないのですね。
哀れみを感じずにはいられません。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/05/20100706-OYT1T01225.htm

[105: 匿名さん]

ということは、
>>100
>電気代を節約するのが目的ではありませんよ。

は純粋に電気代が払えないという事ですね。
それでは確かに全館にしたくてもできないはずです。
妬みは見苦しいですよ。

[106: 匿名さん]

>>103
あなたは良く請求書や源泉をＵＰしろとか言われてますけど、あなたの家の地域、空調状況、電気代、家の仕様
等々、すでに過去レスで小出しに出してるかもしれませんが、もう一度まとめて、証拠まで出せとは
言いませんから明記してくれませんか？

[107: 主婦の友]

>>104 >>105

まだ高高の件は無視ですか？

＞29度は「熱中症注意」の温度ですよ。

また繰り返しで恐縮ですが、我慢はキライなんです。無風だったら蒸し暑く感じるでしょう。
熱中症という観点では水分補給が重要ですよね。29度じゃなくても、熱中症対策は必要ですよ。

反論できなくなると経済的な観点を攻める．．．。これもパターンですね。
匿名掲示板は様々な人が参照しています。このような書き込みは本当に恥ずべき行為ですよ。

[108: 匿名さん]

最近の書き込みしか読んでいませんが、結構楽しめました。
高高でない場合、全館空調の方が、電気代はかかるでしょうが、快適でしょう。
高高の場合、全館空調も個別空調も、大差ない気がしますが。
高高では、家の中の温度差は小さいです。
なので、家を１台で空調するか、数台に分けて空調するかだけの違いでないでしょうか。
高高の場合ですが、個別空調の方が、家のつくりや住人によって融通が利くでしょうが、
家全体を空調するランニングコストは、大差ないような気もします。

[109: 主婦の友]

>>106
もう既出の情報ですのでまとめて書くのは問題ありません。
その前にあなたの情報を出すことを約束してもらえますか？
あと出来ればコテハンにして下さい。

[110: 主婦の友]

>>108
100%同意ですね。
家全体を空調するというニーズが高いかは別にして、もしそうした場合のランニングコストは
大差なくなると思います。ただ全館空調が低圧電力の低単価の恩恵を受けられない場合は微妙
だと思います。