全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？ ３

[匿名さん]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83103/

[601: 匿名さん]

まとめると全館空調の家は節電はできなから、別の方法で省エネに貢献するで
ファイナルアンサー？（節電以外の省エネは別に求められていないけど・・）

[602: 匿名]

全館空調廃止も求められていませんね。
それぞれ出来る範囲で節電しましょう、でファイナルアンサー。

[603: 匿名さん]

廃止するまでもない。
もう過去のもの。
自然消滅しますよ。

[604: 匿名]

消滅しないでしょう。
今はまだＣ値５程度でも高気密なんて言われていますが、
将来的にはせめて１以下でないと高気密とは言われなくなると思います。
断熱もしかりです。
欧米のような本当の高気密高断熱の家が増えてくれば、全館空調ももっと増えてくると思います。

[605: 匿名さん]

そういう変わった価値観を持つ極一部のマニア向けに残るかもしれないな。

[606: 匿名]

そうかもしれんな。
　個別空調はファミリーカーで全館空調はスポーツカーかな。

[607: 匿名]

>>605
そうですね。
金がかかるので庶民の間にも広まるとまでは、私も思っていません。
マニア向けというよりはむしろ高所得者向けでしょうね。

[608: 匿名さん]

たかが全館空調くらいで高所得者とかスポーツカーとか
勘違いも甚だしいな。全館空調ユーザーは反論できないと
”金持ってる”アピール始まるよな。見てるこっちは
恥ずかしいわ。

[609: 匿名]

そらそうだ。たかが家の空調ぐらいで・・・。
　個別空調も全館空調もたいしてかわらん。
　個別空調が節電なんて思っているヤツは偽善者か？なんなら空調使わずにうちわでこの夏すごしてください。それができん奴に空調について語らないでほしいです。

[610: 匿名さん]

いや、わざわざメリットが少ない全館空調のユーザーが非常に興味深いもので。
もう少し語り合いましょう。

[611: 匿名]

全館空調のメリット。
　家族が多い家には個別空調が必要ない。
　これに限るでしょうね。個別空調のメリット。　
　なんでしょうね？
どちらもたいしてかわらんと思います。

[612: 匿名さん]

意味がわからん。家族が多くても部屋ごとに空調を設置すればよし。
高高なら必要な部屋のみ必要な時に空調を稼動させればよし。
すぐに快適になる。この使い勝手は住んでみないと分からんのよ。

[613: 匿名]

全館空調の使ったことがない輩のセリフだな。
　ま、しょうがないかな。詰まるところは自分に当てはまる事がないから他は拒絶する。しょうがないな。本当にしょうがないな。

[614: 購入検討中さん]

ホテルの暮らしが快適か家庭の暮らしが快適かで意見が分かれるでしょうね

[615: 匿名さん]

全館空調ユーザーも高高＋個別空調に住んだことないだろ？
低低＋個別空調の住宅から全館空調に引っ越してるから錯覚してるんだよ。

＞ホテルの暮らしが快適か家庭の暮らしが快適かで意見が分かれるでしょうね

営業がいかにも使いそうなセールストークだなｗ

[616: 匿名さん]

マンションから全館空調ユーザーです。
空調は、夜間（１８時から７時まで）だけの運用にしてるけど、すぐ湿度が下がるのがいい。
２８度設定で各部屋２６度～２６．５度で、湿度は５０％ぐらいで過ごしやすい。
マンション生活と比べると部屋ごとの温度差があることが当たり前だったのがほとんど差がない。
トイレだけは、気温、湿度とも高いが。
夏は風呂上りに扇風機使っている。これがものすごく涼しい。気持ちいい。
（マンション暮らしのときは、風呂上りはエアコンの下に立ってたな）
暑いからと言って日中も空調入れて過ごしていたらもうその日は外には出れないだろう。
確かに快適だ。節電と言われてるし、風が通るので休みの日でも冷房は入れない。
（マンションは、風が通らないので日中もエアコンを付けるしかなかったな）
冬は乾燥して加湿器使ったが、部屋ごとに湿度が違うので寝室ごとに加湿器を設置するのが難点。
（絨毯敷きの寝室は加湿器不要。フローリングと畳の寝室は加湿器必要）

[617: 匿名]

>>615
うちは実家の高高＋個別空調から高高＋全館空調への引っ越しです。
快適性は全く違いますね。

>>612
すぐに快適になるのといつも快適である、私はいつも快適なほうが快適だと感じましたよ。

個別空調派の方が、全館空調が快適だと感じるのは錯覚だ！と主張する根拠は何でしょうか？

[618: 匿名さん]

>>617
まぁ高高にも色々あるからな。実家のQ値は5くらいかな？

[619: 匿名]

どちらも1.2くらいです
同じとこなんで

[620: 匿名さん]

まぁ匿名掲示板だからな。何とでも書けるわな。

[621: 匿名]

私にとっては事実なのでそう書くしかないですね。

[622: 匿名さん]

冷房が物足りなくて扇風機を使ってる人、別の暖房器具を使ってる人、寒がりで寒い人、
部屋によって温度差があって困ってる人、こういう意見だけ事実じゃないの？

[623: 匿名]

>>622
そのような感想をもたれる方もいるでしょうし、満足している方もいるでしょう。
事実でないなどと言っていませんよ。


あくまで一人のユーザーとして快適であるという感想を述べているにすぎませんよ。
それを錯覚だなどと言い、必死に否定したがる気持ちが理解できませんし、根拠は何と聞いてもスルーするのは何故でしょ。

[624: 匿名]

まぁ、言いたいヤツには言わせておけばいいんじゃね？
どうあがいたって個別が全館に快適性で勝てるハズがないんだから( T_T)＼(^-^ )
なんと言われようが、全館ユーザーの快適性が削がれる訳じゃないんだしね♩

[625: 匿名さん]

>>623

>>559は事実じゃないって決め付けてるけど？
まずは全館空調ユーザーで意見を統一したら？

>>624

全館空調ユーザーなんで極端なマイノリティーなのに
快適じゃない意見が多すぎなんだよ。

[626: 本郷三丁目]

こんな朝から暑い時、全館空調完備ならトイレに行こうが洗面所行っても暑くなく快適に過ごせるのでしょうか？暑く感じるのは、玄関出て初めて感じると考えてもいいのでしょうか?

[627: 匿名さん]

>>626
高高なら全館空調じゃなくても暑さは感じないよ。

[628: 入居済み住民さん]

>626

そうですね、快適と言うより不快でないという表現が正しいかもしれません。
うちは夜は冷房は切って換気のみですが。

全館空調の家に住んでいて、快適でなかったり電気代が異常に高い人っているんですか？
もしいれば生の声を聞かせて下さい。

[629: 匿名]

>>625
はい？？？？？

全館ユーザーで意見を統一しなければならない理由は？

言っていること目茶苦茶ですね。

[630: 匿名]

>>624
まぁつけたくてもつけられない人はいるでしょうから、嫉まれることはあるでしょうね。
｢彼｣がそうであるかどうかは知りませんが。

[631: 匿名さん]

>>629
結論でたね。全館空調ユーザーの意見はバラバラで信用できない、と。

[632: 全館ユーザー]

>>626さん
おっしゃる通りです。
現在我が家は29度設定ですが、外から帰ってくると玄関に入った瞬間にホッとします。

[633: 匿名]

何故全館ユーザーの意見が異なると信用できないことになるのでしょうか？

同じ製品を使っていると同じ考え方になってしまうのでしょうか？

目茶苦茶ですね。

[634: 匿名さん]

>627
高高だからこそ、全館空調が生きるんですよ。

[636: 匿名]

ユーザーでないのに、
全館空調が快適だと感じるのは錯覚だ！
と必死に訴え続ける姿は滑稽だよね。

[637: 匿名さん]

>>633
売れてないから品質もバラバラってこと？

>>636
別に必死に訴え続けなくても全館空調なんて市場から相手にされてないから。

[638: 匿名]

何故品質がバラバラだとわかるの？

品質が同じなら皆意見が同じになるの？

何故？

[639: 匿名さん]

>>638
頭わるいなぁ。意見がバラバラだからに決まってるじゃん。
言葉尻を捉えた質問攻めしかできんのか。

[640: 匿名]

答えになってないよね？

品質が同じだと皆意見が同じになるの？

[641: 匿名さん]

>>640

>>622のような書き込みは他スレ含めて沢山あるんだよ。
一方君は何の問題もないという意見。品質が均一じゃないから
こういう事が起きる。君がやせ我慢してるんだったら話は別だけどな。

[642: ビギナーさん]

海外の先進国では全館空調が一般的なのに、ここでこれだけ反対派が多いということは、やはり日本は住宅に関しては後進国と言う認識でよろしいのでしょうか？？？

[643: 匿名さん]

暑さ寒さに鈍感な外国人は全館空調レベルのざっくりとした空調でOKということ。

[644: ビギナーさん]

>>643
外国人が大雑把で日本人が細かいというのの根拠は何ですか？？？

私は、単に気持ちに余裕がないだけだという気もしますが？？？

[645: 匿名さん]

>>644
それは肥満率や体脂肪率の違いを調べればすぐに理解できる。
あなたが勘違いしてる「気持ちの余裕」の違いとかじゃないから。

[646: ビギナーさん]

それでは、日本人でも肥満気味の方は全館空調で問題はないということでOKですか？？？

[647: 匿名さん]

>>646
そうだね、快適じゃないところが気にならなくていいかも。

[648: 匿名さん]

ここで全館空調の電気代が問題になっているようですが、エアコンは消したりつけたりするよりずっと付けっぱなしの方が電気代は食わないと言う実験をこの前テレビでやっていたのを見ましたが？

[649: 全館空調で１年]

つーか、個別空調で満足ならなぜ全館空調にかみつく？

うらやましがられる程のものではない。家に１台大きなエアコンがあるだけ。

個別空調でリビングや居室（寝室）が一部屋ごとに設定できるのはすばらしいじゃないか。

以上。

（１年たっても同じ話が続いているのがすごい。投稿してる人も同じだったりして。）

[650: 匿名]

>>641
品質がバラバラだと意見がバラバラになると言えたとしても、意見がバラバラだから品質がバラバラとは言えない。

品質が同じでも意見がバラバラになることは多いから。

>>641の書き込みでは、こんな小学生レベルの内容すら理解できていないことがわかるよね？

[651: 入居予定さん]

>>649
全く同意

ここに張り付いてる個別空調信者はいい加減現実を見ろ

「全館空調　不満」でググってみろ（まぁすでにググった上での信者だろうが）

不満って思っている人はまず居ない。

<意見>として挙げられるのが、過乾燥ぐらいか

神経質な人は風の音が気になるって人もいるけど、扇風機のほうがよほど五月蝿い。

非全館の人に妬まれる。ってのもあったね。まさにこのスレの信者のようにね

導入して良かった装備の上位に上げられることはあっても、全館にして失敗したorzって人は居ない

仮に全館に不満があったとしよう、百数十万かけた装備に不満があったら何かしらの書き込みが

あるだろうが、それがないって事は十中八九ではなく、１００％満足してるって事だ。

分かったかい？個別信者さん！

つぎに家を建てられるとしたら、全館にできるといいね＾＾

一緒にマイノリティー快適生活しようぜ＾＾

うちは三井Hで全館空調です。

[652: 匿名さん]

■メリット
(1) 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されている（ヒートショック、心筋梗塞防止）
(2) 珍しいのでちょっと自慢できるかも

■デメリット
(1) 膨大な消費電力
(2) メンテナンス費用が固定で発生する
(3) 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
(4) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある（現時点で主流）
(5) 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
(6) 部屋ごとに温度を調整してしまうと、その他のエリア（廊下やトイレ）が不快になる
(7) 扇風機（メーカー推奨）、サーキュレータ、加湿器、個別エアコン追加が必要になる
(8) 消費電力が異常に大きい。（料金体系で見えなくなっている。一般戸建の倍以上の消費電力。）
(9) 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
(10) 太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
(11) 気軽に窓が開け難い

■全館空調の採用を検討している人へのアドバイス
(1) 後でケンカにならないように、家族内の誰に室温を合わせるか決めておきましょう。
(2) 扇風機やサーキュレーター用に、余分にコンセントを用意しておきましょう。
(3) 後からのエアコン追加を想定して、スリーブ穴、室内機用の壁補強など用意しておきましょう。
(4) 高い電気代、メンテナンス費用は覚悟しておきましょう。
(5) 購入前の体験宿泊等には扇風機、携帯カイロなどを持参しましょう。
(6) エコや省エネと逆行していますので、自慢の仕方には工夫しましょう。
(7) 全館空調を停止する事を想定し、通風の設計は十分考慮しましょう。

■全館空調を採用してしまった人へのアドバイス
(1) 再度家を建てるときは、冷静になりましょう。
(2) 各メーカーが撤退モードの中、購入したメーカーが生き残ることを祈りましょう。
(3) 代謝が低下して体重が増えすぎないように気をつけましょう。

[653: 匿名]

■全館空調の採用を検討している人へのアドバイス
(1) 家族内の誰に室温を合わせるか決めておく必要はありません。会社や店舗と異なり自分で設定でき
　　 るので、３～４日も試してみれば、夏でも冬でもしっくりくる設定温度におさまります。
(2) 扇風機やサーキュレーター用に、余分にコンセントを用意して必要はありませんが、そもそもコン
　　 セントは多めに設置しましょう。けちってはダメです。テレビのアンテナ線とLANケーブルも同様。　　
(3) 後からのエアコン追加を想定して、スリーブ穴、室内機用の壁補強など用意しておく必要はありま
　　 せん。。全館空調システムにエアコンを追加することはありません。実際に使うのは、扇風機と加
　　 湿器です。ちなみにどんな高性能な家でも現在のところ冷暖房設備の決定版は存在しないので、ど
　　 んな設備を導入してもメリット・デメリットを引き受ける覚悟が必要です。
(4) 高い電気代、メンテナンス費用は覚悟しておきましょう、と言われますが、家族が多いお宅はどう
　　 しも電気代・水道代はかかります。また、メンテナンス費用は高くないので心配無用です。
(5) 購入前の体験宿泊等には扇風機、携帯カイロなどを持参しましょう、と親切心で言ってくれますが、
　　 全館空調システムに体験宿泊は必要ありません（笑）。エアコンを全く使ったことない人はさすが
　　 にリモコン操作と乾燥感には注意した方がいいです。　　
(6) エコや省エネと逆行しているので、自慢の仕方には工夫しよう、と気に施主の方がいるかもしれま
　　 せんが、自慢するほどのシステムではありません。喚起システムは何か設置しないといけませんし。
　　 エコロジーではない、と考える人もいますが、ただのエアコンと変わりません。
(7) 全館空調を停止する事を想定し、通風の設計は十分考慮しましょう。２４時間３６５日フル回転
　　 して運転してる方はさすがに存在しないと思います。通風の設計とともにウインドウトリートメ
　　 ントや外観の見栄えにも注意しましょう。せっかく内壁や天井がすっきりするので、スマートに
　　 インテリアを仕上げたいところです。
　　

[654: 再掲]

■全館空調の採用を検討している人へのアドバイス
(1) 家族内の誰に室温を合わせるか決めておく必要はありません。会社や店舗と異なり自分
　　 で設定できるので、３～４日も試してみれば、夏でも冬でもしっくりくる設定温度にお
さまります。
(2) 扇風機やサーキュレーター用に、余分にコンセントを用意して必要はありませんが、そ
もそもコンセントは多めに設置しましょう。けちってはダメです。テレビのアンテナ線
とLANケーブルも同様。　　
(3) 後からのエアコン追加を想定して、スリーブ穴、室内機用の壁補強など用意しておく必
要はありません。。全館空調システムにエアコンを追加することはありません。実際に
使うのは、扇風機と加湿器です。ちなみにどんな高性能な家でも現在のところ冷暖房設
備の決定版は存在しないので、どんな設備を導入してもメリット・デメリットを引き受
ける覚悟が必要です。
(4) 高い電気代、メンテナンス費用は覚悟しておきましょう、と言われますが、家族が多い
お宅はどうしても電気代・水道代はかかります。また、メンテナンス費用は高くないの
で心配無用です。
(5) 購入前の体験宿泊等には扇風機、携帯カイロなどを持参しましょう、と親切心で言って
くれますが、全館空調システムに体験宿泊は必要ありません（笑）。
エアコンを全く使ったことない人はさすがにリモコン操作と乾燥感には注意した方がい
いです。　　
(6) エコや省エネと逆行しているので、自慢の仕方には工夫しよう、と気に施主の方がいる
かもしれませんが、自慢するほどのシステムではありません。喚起システムは何か設置
しないといけませんし。エコロジーではない、と考える人もいますが、ただのエアコン
と変わりません。
(7) 全館空調を停止する事を想定し、通風の設計は十分考慮しましょう。２４時間３６５日
フル回転して運転してる方はさすがに存在しないと思います。通風の設計とともにウイ
ンドウトリートメントや外観の見栄えにも注意しましょう。せっかく内壁（外壁も）や
天井がすっきりするので、スマートにインテリアを仕上げたいところです。

[655: 入居半年さん]

■全館空調の採用を検討している人へ
メリットとして、フィルターのお掃除やお手入れが個別エアコンより全然ラクなんです。
メーカーにもよりますが、うちのは本体に集中しているので、高いところに上ったりする必要もなく、一箇所だけで本当に気軽にできちゃいます。

[656: 入居予定さん]

まためんどくさそうなのが沸いたなｗ

メリット少なっｗ

まぁ面倒だが、全館擁護派としては聞き捨てならないので断っておくが。。。

まずメリット

重要な事がいくつも抜けてる。ちゃんと勉強してから書こうな＾＾低脳丸出しだぞ～

①廊下やトイレ、脱衣所なども空調されている（ヒートショック、心筋梗塞防止）これはその通り

②いつ何時でも快適な温度に家中が調温されている（これが①には抜けている）

③各部屋に室内機がないので、部屋に圧迫感がない。噴出し口があるだけなので見た目スッキリ

④フィルターの清掃は月に１回室内機のある１っ箇所だけでいい

⑤設置される室外機も１つなので家の周りもスッキリする（配管が外壁を這い回らない）

⑥間取りに制約がない（個別の場合、四方を部屋に囲まれると設置が困難になる）

⑦⑥にも通じるが部屋の仕切りやドアを<空調>のために設ける必要がない（吹き抜け作り放題など）

まあざっくりこんな感じ

じゃあデメリットは？

半畳の機械室が必要なくらいかな

>>652のデメリットとは何だったのか
(1) 膨大な消費電力 ＞＞別にデメリットじゃなくないか？常に最低or最高温度設定にしていれば話は別だ　　が、外出時はセーブモードにするし、適温を保つのに真夏でも27度設定で十分だし。
(2) メンテナンス費用が固定で発生する>>たかが年間２万のメンテ代も払えない人は初めから全館なんて　　導入しない。
(3) 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる >>人気ない×知名度がない○
　　売却しなきゃ言いだけの話。実際不利になるかどうかすら怪しい。
(4) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある（現時点で主流）>>その通り。だから何？
　　家ごと<快適>な温度になっているんですけど・・・
(5) 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる >>そういった家族には向か　　ないかもしれないが、個別にだってありえる。
(6) 部屋ごとに温度を調整してしまうと、その他のエリア（廊下やトイレ）が不快になる >>イミフ
　　個別には調整できない。
(7) 扇風機（メーカー推奨）、サーキュレータ、加湿器、個別エアコン追加が必要になる >>扇風機や　　　　加湿器はあっても困らないが、個別の追加とか本末転倒すぎｗありえない。
(8) 消費電力が異常に大きい。（料金体系で見えなくなっている。一般戸建の倍以上の消費電力。） >>
　　(1)と同じだし・・・まぁもちつけよ・・・
(9) 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある>>君みたいに一日中家に引きこもって
　　ネットポチポチしてるだけの人は心配だろうね。一般人には関係ないし、個別でもありえる。
(10) 太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない >>電圧違うしな。だから？
(11) 気軽に窓が開け難い>>普通に気候が穏やかなときは窓も開けるけど・・・

まー何というかやっぱ信者は信者なんだね。可愛そうに。もっと現実を見ような。

>>■全館空調を採用してしまった人へのアドバイス
個別のあなたにされるアドバイスなどない。

[657: 匿名さん]

羨ましいのはわかるが、たかだか数百万の金が無かったのだから仕方ないだろ。
ここでいくらアンチ全館空調活動しても、全館ユーザーの快適性が損なわれるわけでも、全館空調つけられなかった君の家が快適になるわけでもないのだよ。


アンチ全館には本当に
｢ヘキヘキ｣
してしまいます

[658: 匿名さん]

>>653-656

ワロタｗ
落ちつけよってレベルじゃないな。狼狽状態だね。
デメリットにダブりがあったので訂正するね。頑張って反論したんだろうけど、二番煎じイラネ。

■メリット
(1) 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されている（ヒートショック、心筋梗塞防止）
(2) 珍しいのでちょっと自慢できるかも

■デメリット
(1) 電気料金が高い
(2) メンテナンス費用が固定で発生する
(3) 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
(4) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある（現時点で主流）
(5) 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
(6) 部屋ごとに温度を調整してしまうと、その他のエリア（廊下やトイレ）が不快になる
(7) 扇風機（メーカー推奨）、サーキュレータ、加湿器、個別エアコン追加が必要になる
(8) 消費電力が異常に大きい。（料金体系で見えなくなっている。一般戸建の倍以上の消費電力。）
(9) 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
(10) 太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
(11) 気軽に窓が開け難い

■全館空調の採用を検討している人へのアドバイス
(1) 後でケンカにならないように、家族内の誰に室温を合わせるか決めておきましょう。
(2) 扇風機やサーキュレーター用に、余分にコンセントを用意しておきましょう。
(3) 後からのエアコン追加を想定して、スリーブ穴、室内機用の壁補強など用意しておきましょう。
(4) 高い電気代、メンテナンス費用は覚悟しておきましょう。
(5) 購入前の体験宿泊等には扇風機、携帯カイロなどを持参しましょう。
(6) エコや省エネと逆行していますので、自慢の仕方には工夫しましょう。
(7) 全館空調を停止する事を想定し、通風の設計は十分考慮しましょう。

■全館空調を採用してしまった人へのアドバイス
(1) 再度家を建てるときは、冷静になりましょう。
(2) 各メーカーが撤退モードの中、購入したメーカーが生き残ることを祈りましょう。
(3) 代謝が低下して体重が増えすぎないように気をつけましょう。

[659: 入居予定さん]

>>658
で？

[660: 匿名さん]

ワロタｗ
>>658は全く反論になってないｗ

個別信者もっと頑張れよｗ

[661: 匿名さん]

というか全館空調のデメリットとして挙げられているもののほとんどは、
個別でも言えること、
金で解決できるもの、
だね。

つまりは貧乏人はやめとけ、という結論ですね。

[662: 入居予定さん]

>>661

貧乏人とは言わないまでも、個別で我慢できる人はってぐらいにしておきましょう

また全館ユーザーは何たらかんたら関係ないところにつっかかってきますからね

でも言ってることは正論

[663: 匿名さん]

>>653-656は量も多いしクダらなそうなので読んでないから。
658に反論がある方はひとつずつどうぞ。順番に論破してきますのでｗ

[664: 匿名]

652は古いレスのコピペ。
かまってほしくて仕方がないアンチさんなんだよね。

[665: 匿名]

652=658ね。

[666: 匿名さん]

まあ、家を建てる時が唯一の導入チャンスだからね。
その機会を逃すとあとからは導入できないので、興味のある向きは心行くまでご検討を。

[667: 匿名さん]

そうそう、じっくり検討した方がいい。
>>658の一行一行を噛み締めるように理解するといいよ。

[668: 再掲]

論破？
学歴は一流なんだろうけど…。
ある程度正体がわかるように書き込みしてほしい。
我々は、ただの全館空調ユーザー。
実は、それほど暇ではない（もう寝ます）。
感想は書けるけど、議論はしなくないな。
空調設備の優劣で人物評価されたくないし。
それなりにお金がかかっている家なので、けなされたくもない。
（論破されるほど哀れな生活ではないはずなんだけど、お宅の
　お家はどんだけすごいの？　せめてそれぐらい話せや）

[669: 匿名]

>>653-656は量も多いしクダらなそうなので読んでないから。

ちゃんと読めよ(；´Д`A

お前の為にレス付けてやってんだからさぁ

読む気ないなら無駄なレス付けんなよ

コピペしか能がないくせに偉そうにすんな

[670: 匿名さん]

>>669
コピペというか、オリジナルは私だから。
あと反論するならもう少しマジメにやろう。ああ言えばこう言うレベルのやつはいらんから。
ひとつひとつ、丁寧にな。

[671: 匿名さん]

>670
やっぱりずっと張り付いている唯一のアンチさんじゃん笑

[672: 匿名さん]

>>671
そう決め付けて満足ならいいんじゃね？
家で満足出来なかったんだからな。

[673: 匿名]

じゃあご希望通り一つ一つ行きましょうかね

１の電気料金が高い。

これは絶対値ではなく相対値ですよね？

何を基準に、また根拠にそう思うのですか？

明確な回答を具体的な数値の元に説明してください。

[674: 匿名さん]

>>673
今までの書き込みから判断したよ。平米あたりの電気代に換算すると
一般家庭より高い事例が多い。逆に高くないというならその根拠を
示してみれば？

[675: 匿名]

具体的な数値を元に、と言われていますよ？

そして>>673は高くないとは言ってはいないよね？
高いという根拠を示せ。と言っている。これは同じようで違う。

つまりお互い示せないなら、消費電力が高いかどうかわからないという結論になりますよ？




私も聞きたいのですが、何例程度の統計データでしょうか？

[676: 匿名さん]

>>671
俺もまさか本当に1年以上も張り付いてるとは思わなかったｗ

２階トイレおばさんみたいな人だね、
この全館嫉妬おばさん

[677: 匿名さん]

今まで「金持ちは電気代気にしない」みたいな書き込み散々してきたくせに
今更なに？って感じだな。

[678: 匿名さん]

電気代気にならないことと、全館嫉妬おばさんが胡散臭い話を書いていることは別問題ですからね

[679: 主婦の友]

皆さんのご意見を反映させ一部修正しました。

■メリット
(1) 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されている（ヒートショック、心筋梗塞防止）
(2) 珍しいのでちょっと自慢できるかも

■デメリット
(1) 電気料金が高い （高くないという全館空調ユーザーの根拠なし）
(2) メンテナンス費用が固定で発生する
(3) 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
(4) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある（現時点で主流）
(5) 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
(6) 部屋ごとに温度を調整してしまうと、その他のエリア（廊下やトイレ）が不快になる
(7) 扇風機（メーカー推奨）、サーキュレータ、加湿器、個別エアコン追加が必要になる
(8) 消費電力が異常に大きい。（料金体系で見えなくなっている。一般戸建の倍以上の消費電力。）
(9) 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
(10) 太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
(11) 気軽に窓が開け難い

■全館空調の採用を検討している人へのアドバイス
(1) 後でケンカにならないように、家族内の誰に室温を合わせるか決めておきましょう。
(2) 扇風機やサーキュレーター用に、余分にコンセントを用意しておきましょう。
(3) 後からのエアコン追加を想定して、スリーブ穴、室内機用の壁補強など用意しておきましょう。
(4) 高い電気代、メンテナンス費用は覚悟しておきましょう。
(5) 購入前の体験宿泊等には扇風機、携帯カイロなどを持参しましょう。
(6) エコや省エネと逆行していますので、自慢の仕方には工夫しましょう。
(7) 全館空調を停止する事を想定し、通風の設計は十分考慮しましょう。

■全館空調を採用してしまった人へのアドバイス
(1) 再度家を建てるときは、冷静になりましょう。
(2) 各メーカーが撤退モードの中、購入したメーカーが生き残ることを祈りましょう。
(3) 代謝が低下して体重が増えすぎないように気をつけましょう。
No.658 匿名さん [2011-07-11 23:4

[680: 入居済み住民さん]

＞679

笑えますね。

ウソと間違いには気を付けた方が良いですよ。

電気料金は高くないし、一年通して予測可能の優れたシステム。個別だと冬の暖房費
を含めて想定不可能だし、異常に光熱費がかかる家が続出する。

メンテナンスは月1000円前提で最初から想定済み。

部屋ごとに温度設定出来ないのは、メリット。夏は28度設定で一元的に節電管理が
出来るし、家族の不満なし。個別で自由に温度設定したい人は電気代一杯払えば良い。

余計な冷房、暖房機器が不要なので家全体がすっきりするし、無駄な出費が不要。

[681: 匿名さん]

＞(1) 電気料金が高い （高くないという全館空調ユーザーの根拠なし）
いくらくらいだと高いのかわからない。
＞(2) メンテナンス費用が固定で発生する
10年間無償なのでそれでいいかも。
＞(3) 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
高いから普及しにくいよね。
＞(4) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある（現時点で主流）
家はできるから問題なし
＞(5) 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
個別は違うの？
＞(6) 部屋ごとに温度を調整してしまうと、その他のエリア（廊下やトイレ）が不快になる
そうすると、個別はもっと不快になるのかな。
＞(7) 扇風機（メーカー推奨）、サーキュレータ、加湿器、個別エアコン追加が必要になる
なんのために必要なの？
＞(8) 消費電力が異常に大きい。（料金体系で見えなくなっている。一般戸建の倍以上の消費電力。）
低圧契約しなければ料金って消費量にほぼ比例じゃないの？
＞(9) 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
個別は部屋と廊下なんかの温度に差がありすぎるってこと？
＞(10) 太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
どうして？
＞(11) 気軽に窓が開け難い
エアコン入れながら窓を開けるの？

[682: 主婦の友]

洗脳されちゃってる全館空調ユーザーには信じられないだろうけど
過去の書き込みを纏めただけなんだぜw

[683: 匿名さん]

↑自分の主張に都合の悪いレスは除外して、だろ。

[684: 匿名さん]

>679
ほとんどは、違うけどなぁと思う事が多いけど

(6) エコや省エネと逆行していますので、自慢の仕方には工夫しましょう。

これは、最近少し思いました。
１部屋のエアコンすらNoと言う雰囲気が漂うほど全国的に節電ムードが高まっている現状
全館空調なのよ。だけではなかなか言いにくく
太陽光をつけているからその電力を使うのよ。
と付け足せば、堂々と言える・・・と言う部分が確かにあります。

実際は思っていたほど消費電力かからないんですけどね。
イメージ的に、消費電力すごいと思われてそうだから。

[685: 入居済み住民さん]

>684

そうですね。日本人は先入観が強くいのでイメージが良くないかもしれませんね。

今の住宅性能とのマッチングは良いし、１０年ー２０年のスパンで考えた時の
コストパフォーマンスも理に適っていると思う。

ただ、基本的に新築時のみの選択肢なので需要が浸透するには多少時間が掛かる
でしょう。

[686: 匿名]

私が全館空調を快適だと感じているのは錯覚だ！
と主張する根拠はまだですか？

本当に全館嫉妬派にはヘキヘキさせられます。

[687: 住まいに詳しい人]

エアコンを節電のために切ったりつけたりするのはかえって電気を消費すると言うのが現実

[688: 匿名さん]

>>685
例えば太陽光発電などは、初期費用も高いけど月々の電気代も抑えられるというメリットがある。

ただ全館空調の場合快適性は大幅アップするけどコストでのメリットは無いでしょ？

太陽光発電は金無い奴でもつけるだろうけど全館空調は金あるやつしかつけないだろうから、正直それほど浸透はしなそう。

[689: 匿名さん]

>688

>太陽光発電は金無い奴でもつけるだろうけど全館空調は金あるやつしかつけないだろうから

うちは両方つけてるけど、それは違うように思うが。

[690: 入居予定さん]

>>じゃあご希望通り一つ一つ行きましょうかね

１の電気料金が高い。

これは絶対値ではなく相対値ですよね？

何を基準に、また根拠にそう思うのですか？

明確な回答を具体的な数値の元に説明してください。

回答まだぁ？

[691: 主婦の友]

雁首揃えてレベルの低いレスばかりだなぁ。

>>690
君は「反論」の意味がわかってないだろ。
別の意見を持ってるならはぐらかさないで反論してごらん。

[692: 入居予定さん]

主婦の友きたぁーーーーー！！

やっと沸いたか本丸！！

で、言いたい事はそれだけか？

[693: 主婦の友]

>>692
待ちわびてたの？
どんだけ俺のことが好きなんだよ。主婦だったら許すが。

[694: 入居済み住民さん]

>688

太陽光発電は費用回収出来なければ付加価値がないシステムです。我が家を建て替えた
当時はそのシナリオが見えなかったので導入はしませんでした。

全館空調は設置費用約１５０万円だったので、個別のエアコンと床暖房の設置費用を
考えると決して高価ではない事、ランニングコスト的にもかえって有利、おまけに
快適であれば導入しない手はないと判断して導入を決めました。

[695: 主婦の友]

＞太陽光発電は費用回収出来なければ付加価値がないシステムです

そんな事はない。俺みたいに面白半分、趣味半分で付けてる人は結構いるよ。
そういう人にとっては費用回収なんて後から付いてくるオマケみたいなもの。

[696: 匿名さん]

例の箇条書きの、アンチ全館空調システムさんへ

情報交換にもならないスレになっちゃうのでどこかに行ってもらえませんか。

反論待ちされても、あなたしかレスしないなら投稿する意味ないので。

（１年前に比べても情報が少ないし、タチが悪い投稿が多くなってます。

　これから一戸建てを建てようとる人のためにはなりません。）

住まい作りは、理屈（理論）ではく、実感（実生活）が重要です。経験から

しか良いアドバイスできないと思う。

[697: 主婦の友]

情報交換にならないと思うのはあなたの勝手な思い込み。
俺はこれから家を建てる人にとって有益な情報発信してるつもり。
気に入らないのならこのスレを利用しないか、削除依頼を出して
管理人さんのご判断を仰いではいかが？

[698: 匿名さん]

696さんに賛成。

「主婦の友」さんとのやりとりは何ヶ月か前にすでに問答されたレスの繰り返しに過ぎないよ。

[699: 匿名]

主婦の友は主婦の敵発言いただきました！
この人を相手にしても時間とレスの無駄です。
以降スルー進行でお願いします。
相手にする人間は自業自得って事で

[700: 主婦の友]

スルーして頂けるとの事、↓が流されなくなるので有難いです！

■メリット
(1) 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されている（ヒートショック、心筋梗塞防止）
(2) 珍しいのでちょっと自慢できるかも（金持ちになった気分が味あえる）

■デメリット
(1) 電気料金が高い （高くないという全館空調ユーザーの根拠なし）
(2) メンテナンス費用が固定で発生する
(3) 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
(4) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある（現時点で主流）
(5) 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
(6) 部屋ごとに温度を調整してしまうと、その他のエリア（廊下やトイレ）が不快になる
(7) 扇風機（メーカー推奨）、サーキュレータ、加湿器、個別エアコン追加が必要になる
(8) 消費電力が異常に大きい。（料金体系で見えなくなっている。一般戸建の倍以上の消費電力。）
(9) 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
(10) 太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
(11) 気軽に窓が開け難い

■全館空調の採用を検討している人へのアドバイス
(1) 後でケンカにならないように、家族内の誰に室温を合わせるか決めておきましょう。
(2) 扇風機やサーキュレーター用に、余分にコンセントを用意しておきましょう。
(3) 後からのエアコン追加を想定して、スリーブ穴、室内機用の壁補強など用意しておきましょう。
(4) 高い電気代、メンテナンス費用は覚悟しておきましょう。
(5) 購入前の体験宿泊等には扇風機、携帯カイロなどを持参しましょう。
(6) エコや省エネと逆行していますので、自慢の仕方には工夫しましょう。
(7) 全館空調を停止する事を想定し、通風の設計は十分考慮しましょう。

■全館空調を採用してしまった人へのアドバイス
(1) 再度家を建てるときは、冷静になりましょう。
(2) 各メーカーが撤退モードの中、購入したメーカーが生き残ることを祈りましょう。
(3) 代謝が低下して体重が増えすぎないように気をつけましょう。