全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？ ３

[匿名さん]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83103/

[545: 匿名さん]

節電したら熱中症で死ぬという極論
話を逸らせてごまかすのは、悪徳業者のよくやる手口

[546: 匿名さん]

>>545
全館空調を採用しちゃう人の価値観がよく分かるね。
簡単に営業に洗脳されてしまう人ばかり。

[547: 匿名さん]

昨日総合展示場を見学したら、三井ホームはどの部屋もすごく涼しくて快適でした。
他のﾒｰｶｰでは、エアコンの温度設定を高めに設定しているようで少し汗ばむ感じ。
また節電で窓を開けている会社もあり、そこはあまりに暑くて早々に出てきましたが、

どの会社が世の中のことを考えて営業しているのでしょう。

[548: 物件比較中さん]

営業は世の中のためではなく、客のために考えれば良いと思います。

客が何を望んでいるのか、何を展示場に期待しているのかということです。
こちらが折角足を運んでも、見たいものが見れなければ全く意味がありません。

[549: 匿名]

土日は電力消費に余裕あるし。勿論高高だし。

[550: 匿名さん]

展示場では消費電力バカ食いの状態を見れないからな。

[551: 通りすがりちゃん]

もう出ているかもしれませんが、温水・冷水コイル利用可能な住宅用エアハンドリングユニット

つ　http://www.rec-west.com/index.html

コレ+地中熱ヒートポンプで省エネ環境は構築可能
700～900万の初期投資に耐えられるか否かだと思うけどねぇ…

[552: ビギナーさん]

700～900ﾏｿねぇ

何年分の電気代かな？

[553: 通りすがりちゃん]

ダイ〇キンや三〇菱が本気で作れば200～300で逝けるんだろうけど、
まずヤラネーしなｗ

[554: 匿名]

今夜も全館空調で快適なのでアゲときますね( ´Д`)y━･~~

[555: 匿名さん]

快適なのは廊下、階段、脱衣所、玄関だけ。
リビングや部屋では暑がり寒がりにとって不快そのもの。
全館空調メーカーは暑がりに対して扇風機の使用を推奨。
冬は他の暖房器具との併用事例多数。

以上すべて揃って今なら「大量電力消費」付きとなっております。

[556: 入居済み住民さん]

住んでいる人のコメントではないな。

うちはリビングや部屋は快適で、おまけに廊下、階段、脱衣所、玄関も快適って感じですね。
他の冷暖房器具は使ってません。

[557: 匿名さん]

>>556
住むわけないじゃん、罰ゲームじゃあるまいし。
過去に幾度となく書き込まれた内容をまとめただけですよ。

[558: 入居済み住民さん]

全館空調じゃないけど、リビング26度にエアコン設定すると玄関・洗面所28℃くらいだよ(外気温30℃以上だけど)。

快適です。
温度に多少のメリハリがあった方がより涼しく感じるし。

[559: 匿名]

>>過去に幾度となく書き込まれた内容をまとめただけですよ

その過去の書き込みが事実に基づいてないって言ってるのに…

過去の書き込みが本当に正しいものなのか判断も出来ず、ただなぞるだけ。

ご愁傷様です

[560: 匿名さん]

という事は>>556とかも事実に基づいてないって事でOK？

[561: 匿名さん]

初心者なので教えて下さい。
スレタイの無断って、何が無駄なんでしょうか？

[562: 匿名さん]

必要以上にエネルギーを消費する、という事ですよ。このご時世に。

[563: 匿名]

>>560
556は全館空調の家に住んでいるとは一言も言ってない。
何が事実なの？

[564: 匿名]

このご時世にってどのご時世に？
>>562はこの不況で家計が厳しくて空調に金なんか掛けてられないって事をかな(；´Д`A
ガンバッて節電して光熱費浮かせて早く全館空調手に入るといいね( T_T)＼(^-^ )

[565: 匿名さん]

>>563

なるほど、>>556は全館空調の家に住んでいないのに、

＞うちはリビングや部屋は快適で、おまけに廊下、階段、脱衣所、玄関も快適って感じですね。
＞他の冷暖房器具は使ってません。

とか書いちゃうんだ。>>564もそうだけど、全館空調を肯定する人たちは
ちょっとおかしなのが多いのかな？

[566: 匿名さん]

>557
快適だと言う多数派のレスをひたすら無視して、一部少数派の失敗例だけを強調するしかないアンチさん

[567: 入居済み住民さん]

５５６だけど全館空調の家ですよ。

全館空調を否定する一部の人たちはかなりおかしな人が多いのかな？

最低限の国語と客観的事実を理解するようにして下さいね。

[568: 匿名さん]

なんだ>>556はウソ情報だったのか。

[569: 匿名]

>>568
日本語読めないのか。翻訳ソフトで書いてるのかな？
わざわざこんなところに来なくていいよ。
567で全館ユーザーだって言ってるのにね。

アンチじゃあるまいし、わざわざわウソを書く意味がない

[570: 匿名さん]

>>569
まぁまぁ、そう熱くなるなって。>>559だって過去に書かれた内容を
一方的にウソだって決め付けてるだろ？それと同じことをやったまでだが。

[571: 匿名]

ここにも1人湧いたわ
快適だと言う多数派のレスをひたすら無視して、一部少数派の失敗例だけを強調するしかないアンチさん

[572: 匿名さん]

快適ではあっても、無駄多すぎだろ。

[573: ビギナーさん]

スレの趣旨としては、全館空調は快適ですか？
と言うことではなく、全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？

という意味なので、快適だが無駄と言うことで終了？

[574: 匿名さん]

>>571
そりゃ自分が採用した設備だからね、やせ我慢して「快適」って言うしかないもんな。
快適じゃないって意見は冷静に見ると多いよ。それを無視してるのは肯定派の特徴。

[575: 匿名]

それを言ったらこのスレの存在自体に意味がないね

無駄かどうかなんて主観だし

[576: 匿名]

無駄とは物事を行っただけの効果や効用のないこと。役に立たないこと。また、そのさま。無益。

全館空調は無益なんだ…

全館空調は無駄にエネルギーを消費するので個別にします（キリッ

って言いながら、リッター一桁しか走らないような車に乗ってるんだろ？

結局>>575の言うように、無駄かどうかなんて主観

水掛け論にしかならないよ

[578: 匿名]

>>755
まさにそうだね！

[579: 匿名]

安価ミス…
>>577への安価で

[580: 匿名さん]

安価=アンカーね！なるほど

[581: 匿名さん]

>>577
言いたいことは良くわかるんだけど、世の中の圧倒的なシェアを考えれば
個別空調をやせ我慢しながら使ってる人が多いとは考えにくいな。
更に個別空調と高高を組み合わせれば最強でしょう。

あと全館空調ユーザーが錯覚してるのは「快適」は高高の恩恵だということ。
せっかくの高高を全館空調で台無しにしてしまってるという事だよ。

[582: 匿名]

高断熱高気密のおかげですか？
それは電気屋で売っているエアコンも同じだよね？

　高断熱高気密を活かすのが　全館空調。

[583: 匿名さん]

違う。全館空調は著しく効率が悪いから高高じゃないと成り立たないんだよ。
いい加減、営業の洗脳から解放されような。

[584: 入居予定さん]

だから、何を持って無駄と思うかなんて主観なんだから、結論なんて永遠に出ないんだって。。。
パチンコは無駄にお金を消費しますか？外車を買うのは無駄ですか？外食するのは無駄ですか？
って言っているようなもの。前からそう言い続けているんだが分からない人間が多すぎるよ。

年収１０００万の人間が、電気代が３万になろうが５万になろうが気にしないって事
おのれの物差しで他人を計ろうとするからおかしな議論になるんだよ

分相応でいいじゃないか。電気代の１万でも高と思うなら全館なんて絶対無理だし
外食で月に１０万も使えるんなら全館の電気代なんてごみみたいなもんでしょ

洗脳だろうとなかろうと、金を出せば間違いなく快適性な暮らしが出来るんだからそれは無駄とは
自分は思わないね。

[585: 匿名さん]

>>584
相変わらず鈍感だねぇ。君、年収1000万以上ないだろ？
あれば>>584のような書き込みはしないはず。

ていうか、全館空調は快適じゃないっていう議論をしてるんだよ。
これは金では解決できないの。分かるかな？

[586: ビギナーさん]

>>585
＞ていうか、全館空調は快適じゃない
なんで全館空調に住んだこともない人が全館空調は快適ではないと
言いきれるのですか？

[587: 匿名さん]

585は、全館が快適だという多くのレスに目をそむけて、ひたすら一部少数派の失敗例を騒ぎ立てるアンチさん

[588: 匿名さん]

>>586
あなたと情報収集能力が違うからですよ。何でも体験しないと購入できない
不器用な人もたまにいるようですが。

>>587
多くの快適じゃないことを裏付ける書き込みをひたすら隠蔽してる肯定派さん

[589: 匿名さん]

全く下らないスレだな。
独り相撲でメルトダウンか・・・

[590: 匿名さん]

洗脳されるやつなんてそんなもんだろ。
許してやれ．．．

[591: 匿名]

そうです。
　個別空調は節電だって事がね。

[592: 匿名さん]

で、結局のところ全館空調の家は節電１５％出来てるのかできないのかどっち？

[593: 匿名]

俺にとって全館空調は快適なので、エネルギーは無駄に消費していない。
全館空調が快適ではないと感じる人にとっては無駄だろうからやらなきゃいいだけ。

[594: 匿名さん]

エアコンはオンオフの回数が多いと立ち上がり時の負荷と電力が極めて高くなる。
台数が多いと、それが掛け算でふくれ上がる。

全体を見て効率的なやり方を考えなければ駄目。

エアコンを止めてしまうのが一番電力食わないけど、個別で換気システムがない
家だとかなり厳しいだろうね。

[595: 匿名さん]

>>593
快適だから無駄じゃない、そんな事が通用する時代は終わったんだよ。
一人あたりの消費電力で評価される時代になった。何だったら年収で
正規化してもいいよ。どっちにしても全館空調が無駄に電力を消費
する事は明らか。

[596: 匿名]

>>595
終わってないよ。
一人一人ができることをしていくべき。
全館空調はするが、車通勤しないで毎日１時間自転車通勤する、など省エネの方法はいくらでもあるし実際している。

[597: 匿名さん]

>>596
その通り。既に導入しちゃった人は他で省エネするしかない。
ただ今検討してる人を巻き込まないように気をつけよう。

[598: 匿名]

しちゃった、というより、また建てるとしても導入しますよ。
それだけ快適だし、無駄ではなかった。
これから建てるひとも検討してもらいたいと思います。

[599: 匿名さん]

導入しちゃった人はそう錯覚する、というか思い込んで自分を慰めるしかないですね。

[600: 匿名]

お金が無く全館空調導入できなかった方は、快適じゃないと思い込んで自分を慰めるしかないんですね。

[601: 匿名さん]

まとめると全館空調の家は節電はできなから、別の方法で省エネに貢献するで
ファイナルアンサー？（節電以外の省エネは別に求められていないけど・・）

[602: 匿名]

全館空調廃止も求められていませんね。
それぞれ出来る範囲で節電しましょう、でファイナルアンサー。

[603: 匿名さん]

廃止するまでもない。
もう過去のもの。
自然消滅しますよ。

[604: 匿名]

消滅しないでしょう。
今はまだＣ値５程度でも高気密なんて言われていますが、
将来的にはせめて１以下でないと高気密とは言われなくなると思います。
断熱もしかりです。
欧米のような本当の高気密高断熱の家が増えてくれば、全館空調ももっと増えてくると思います。

[605: 匿名さん]

そういう変わった価値観を持つ極一部のマニア向けに残るかもしれないな。

[606: 匿名]

そうかもしれんな。
　個別空調はファミリーカーで全館空調はスポーツカーかな。

[607: 匿名]

>>605
そうですね。
金がかかるので庶民の間にも広まるとまでは、私も思っていません。
マニア向けというよりはむしろ高所得者向けでしょうね。

[608: 匿名さん]

たかが全館空調くらいで高所得者とかスポーツカーとか
勘違いも甚だしいな。全館空調ユーザーは反論できないと
”金持ってる”アピール始まるよな。見てるこっちは
恥ずかしいわ。

[609: 匿名]

そらそうだ。たかが家の空調ぐらいで・・・。
　個別空調も全館空調もたいしてかわらん。
　個別空調が節電なんて思っているヤツは偽善者か？なんなら空調使わずにうちわでこの夏すごしてください。それができん奴に空調について語らないでほしいです。

[610: 匿名さん]

いや、わざわざメリットが少ない全館空調のユーザーが非常に興味深いもので。
もう少し語り合いましょう。

[611: 匿名]

全館空調のメリット。
　家族が多い家には個別空調が必要ない。
　これに限るでしょうね。個別空調のメリット。　
　なんでしょうね？
どちらもたいしてかわらんと思います。

[612: 匿名さん]

意味がわからん。家族が多くても部屋ごとに空調を設置すればよし。
高高なら必要な部屋のみ必要な時に空調を稼動させればよし。
すぐに快適になる。この使い勝手は住んでみないと分からんのよ。

[613: 匿名]

全館空調の使ったことがない輩のセリフだな。
　ま、しょうがないかな。詰まるところは自分に当てはまる事がないから他は拒絶する。しょうがないな。本当にしょうがないな。

[614: 購入検討中さん]

ホテルの暮らしが快適か家庭の暮らしが快適かで意見が分かれるでしょうね

[615: 匿名さん]

全館空調ユーザーも高高＋個別空調に住んだことないだろ？
低低＋個別空調の住宅から全館空調に引っ越してるから錯覚してるんだよ。

＞ホテルの暮らしが快適か家庭の暮らしが快適かで意見が分かれるでしょうね

営業がいかにも使いそうなセールストークだなｗ

[616: 匿名さん]

マンションから全館空調ユーザーです。
空調は、夜間（１８時から７時まで）だけの運用にしてるけど、すぐ湿度が下がるのがいい。
２８度設定で各部屋２６度～２６．５度で、湿度は５０％ぐらいで過ごしやすい。
マンション生活と比べると部屋ごとの温度差があることが当たり前だったのがほとんど差がない。
トイレだけは、気温、湿度とも高いが。
夏は風呂上りに扇風機使っている。これがものすごく涼しい。気持ちいい。
（マンション暮らしのときは、風呂上りはエアコンの下に立ってたな）
暑いからと言って日中も空調入れて過ごしていたらもうその日は外には出れないだろう。
確かに快適だ。節電と言われてるし、風が通るので休みの日でも冷房は入れない。
（マンションは、風が通らないので日中もエアコンを付けるしかなかったな）
冬は乾燥して加湿器使ったが、部屋ごとに湿度が違うので寝室ごとに加湿器を設置するのが難点。
（絨毯敷きの寝室は加湿器不要。フローリングと畳の寝室は加湿器必要）

[617: 匿名]

>>615
うちは実家の高高＋個別空調から高高＋全館空調への引っ越しです。
快適性は全く違いますね。

>>612
すぐに快適になるのといつも快適である、私はいつも快適なほうが快適だと感じましたよ。

個別空調派の方が、全館空調が快適だと感じるのは錯覚だ！と主張する根拠は何でしょうか？

[618: 匿名さん]

>>617
まぁ高高にも色々あるからな。実家のQ値は5くらいかな？

[619: 匿名]

どちらも1.2くらいです
同じとこなんで

[620: 匿名さん]

まぁ匿名掲示板だからな。何とでも書けるわな。

[621: 匿名]

私にとっては事実なのでそう書くしかないですね。

[622: 匿名さん]

冷房が物足りなくて扇風機を使ってる人、別の暖房器具を使ってる人、寒がりで寒い人、
部屋によって温度差があって困ってる人、こういう意見だけ事実じゃないの？

[623: 匿名]

>>622
そのような感想をもたれる方もいるでしょうし、満足している方もいるでしょう。
事実でないなどと言っていませんよ。


あくまで一人のユーザーとして快適であるという感想を述べているにすぎませんよ。
それを錯覚だなどと言い、必死に否定したがる気持ちが理解できませんし、根拠は何と聞いてもスルーするのは何故でしょ。

[624: 匿名]

まぁ、言いたいヤツには言わせておけばいいんじゃね？
どうあがいたって個別が全館に快適性で勝てるハズがないんだから( T_T)＼(^-^ )
なんと言われようが、全館ユーザーの快適性が削がれる訳じゃないんだしね♩

[625: 匿名さん]

>>623

>>559は事実じゃないって決め付けてるけど？
まずは全館空調ユーザーで意見を統一したら？

>>624

全館空調ユーザーなんで極端なマイノリティーなのに
快適じゃない意見が多すぎなんだよ。

[626: 本郷三丁目]

こんな朝から暑い時、全館空調完備ならトイレに行こうが洗面所行っても暑くなく快適に過ごせるのでしょうか？暑く感じるのは、玄関出て初めて感じると考えてもいいのでしょうか?

[627: 匿名さん]

>>626
高高なら全館空調じゃなくても暑さは感じないよ。

[628: 入居済み住民さん]

>626

そうですね、快適と言うより不快でないという表現が正しいかもしれません。
うちは夜は冷房は切って換気のみですが。

全館空調の家に住んでいて、快適でなかったり電気代が異常に高い人っているんですか？
もしいれば生の声を聞かせて下さい。

[629: 匿名]

>>625
はい？？？？？

全館ユーザーで意見を統一しなければならない理由は？

言っていること目茶苦茶ですね。

[630: 匿名]

>>624
まぁつけたくてもつけられない人はいるでしょうから、嫉まれることはあるでしょうね。
｢彼｣がそうであるかどうかは知りませんが。

[631: 匿名さん]

>>629
結論でたね。全館空調ユーザーの意見はバラバラで信用できない、と。

[632: 全館ユーザー]

>>626さん
おっしゃる通りです。
現在我が家は29度設定ですが、外から帰ってくると玄関に入った瞬間にホッとします。

[633: 匿名]

何故全館ユーザーの意見が異なると信用できないことになるのでしょうか？

同じ製品を使っていると同じ考え方になってしまうのでしょうか？

目茶苦茶ですね。

[634: 匿名さん]

>627
高高だからこそ、全館空調が生きるんですよ。

[636: 匿名]

ユーザーでないのに、
全館空調が快適だと感じるのは錯覚だ！
と必死に訴え続ける姿は滑稽だよね。

[637: 匿名さん]

>>633
売れてないから品質もバラバラってこと？

>>636
別に必死に訴え続けなくても全館空調なんて市場から相手にされてないから。

[638: 匿名]

何故品質がバラバラだとわかるの？

品質が同じなら皆意見が同じになるの？

何故？

[639: 匿名さん]

>>638
頭わるいなぁ。意見がバラバラだからに決まってるじゃん。
言葉尻を捉えた質問攻めしかできんのか。

[640: 匿名]

答えになってないよね？

品質が同じだと皆意見が同じになるの？

[641: 匿名さん]

>>640

>>622のような書き込みは他スレ含めて沢山あるんだよ。
一方君は何の問題もないという意見。品質が均一じゃないから
こういう事が起きる。君がやせ我慢してるんだったら話は別だけどな。

[642: ビギナーさん]

海外の先進国では全館空調が一般的なのに、ここでこれだけ反対派が多いということは、やはり日本は住宅に関しては後進国と言う認識でよろしいのでしょうか？？？

[643: 匿名さん]

暑さ寒さに鈍感な外国人は全館空調レベルのざっくりとした空調でOKということ。

[644: ビギナーさん]

>>643
外国人が大雑把で日本人が細かいというのの根拠は何ですか？？？

私は、単に気持ちに余裕がないだけだという気もしますが？？？