全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？ ３

[匿名さん]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83103/

[161: 匿名]

>>159
あまりにも長文で全部読めてませんが、今のスレの流れが気に入らない、
高高＋個別の素晴らしさに気付くのが遅かった、ということですね。

[162: 入居済み住民さん]

>>161
そのような姿勢だから、後悔する顛末を迎えてしまうのですよ。

このスレを粘着的に張り付いているのはそう何人もいないのですよ。
もちろん私はその中の一人ではありませんが。
ですから高高＋個別の素晴らしさに気付くのが遅かったと言われても困ります。

私は高高＋個別空調はそもそも否定していませんから。
というより、高高推進派です。

しかし、私の考えている優劣は以下のようになります。

高高＋全館空調≧高高＋個別エアコン全館空調＞高高＋個別エアコン部屋毎空調＞非高高＋全館空調≒非高高＋個別空調

人それぞれの考え方がありますので、あなたに私の考えを理解していただかなくても構いません。
お互いに立ち位置が異なりますから、相容れることは難しいでしょう。
でも私は全館空調で快適に過ごしています。
あなたも、個別空調で快適に過ごせばいいじゃないですか。

[163: 主婦の友]

また荒れてるようですね。

>>158
現状の全館空調機のCOPが低い事に着目して高いCOPの機器に置き換えるのは良いのですが、問題は
「低電力消費DCモータを用いた個別送風機」の方ですね。これってどのような実装なのでしょうか。
もう少し詳細を知りたいところです。24時間運転が前提になりそうなのは性質上しかたないですね。

もう一点、>>126さんがおっしゃっている、「全館空調はエネルギー効率が悪いというのがこの
スレの総じた趣旨でしょう」は少し慎重に判断する必要があると思います。
私個人の意見としては、全館空調機のCOPが低いのであって、全館を24時間空調する、というニーズを
満たすためには現在の高高ベースの全館空調が効率が良いと思います。他に選択肢ありませんし。

ここで気をつけなければならないのは、効率が良いのであって、省エネ、省ランニング・コストと
一概に言えない事だと思っています。

[164: 匿名さん]

まぁ、一部には全館もしくは個別がサイコーという人はいますよ。
でも、そういった方の考え方は否定しません。
一つの見方としてとても参考になります。

私は全館空調のユーザーですが、
昨日からの流れを見て、個別の良さを再認識しましたし、
全館の良さも再認識しました。

多様性はあったほうが良いと思います。
何か一つだけしか選択肢がないというのは、
家選びがつまらなくなりますよね。

126さんのように全館/個別のハイブリッド的なものも良いでしょうし、
全館/個別を選ぶときの一つの目安を、
皆様の集合知で作り出すのも面白いと思いますが、皆様の意見をお聞かせください。

[165: 購入検討中さん]

長い長い議論だ。ＢＢＳで理想の冷暖房空調システムを語ってもらっているようなのですが、何なのかよくわかりません。このスレは戸建て建築希望者のスレでないことはわかりました。コンセントのスレのような具体性のある情報が欲しかった。

[166: 匿名]

力率って何ですか？

[167: 匿名さん]

力率の説明には複素数が必要で、一般人には難しいです。０から１の間で、１に近いほど優れた機器です。基本的に、消費者は気にしないで良いものです。

[168: 匿名さん]

>>162

>しかし、私の考えている優劣は以下のようになります。

相変わらず、ひとりだけ浮いてるね。優劣をつけるなんて無意味ってのが大勢の認識よ。

[169: 匿名さん]

>>163 主婦の友さん

現在の全館空調機のＣＯＰ値は（今はＡＰＦ値が普通だが）低いは、「少し」おかしいですね。
それとも、全館用に使われてる機器は今の性能では効率が悪いので、小型個別エアコン並の
数値を叩きだす専用室外機の開発が必要と読むのでしょうか？

小型エアコンの値と、大型エアコンの値の差はご存じだと思うので。
小さな部屋用と、大きな部屋用の面積差。小型と大型コンプレッサーの違い等などもご理解されてると。
その上で、
私は、全館でも個別での話でなく機器の仕様を比較してみたら、全館用機器もＡＰＦ４．７と
最新の大型個別エアコンと殆ど性能差は出ていないのを気づきましたので、書かせて頂きました。
（大体、個別２３畳用と同じくらいで比較するとわかります）
２．２ＫＷの小さなエアコンのＣＯＰやＡＰＦ値と比較しては条件的に酷でしょうね。

逆に、乱暴な話しその倍の部屋を空調してるとなると、ＣＯＰ値は倍だなと仮定もありかな？(笑）

[170: 匿名さん]

>>169
無意味な議論ふきかけて、また無知さらけだして、堂々巡りさせるのはやめな。

主婦の友さんでさえ

>ここで気をつけなければならないのは、効率が良いのであって、省エネ、省ランニング・コストと
>一概に言えない事だと思っています。

って言ってるじゃない。

[171: 主婦の友]

>>169 >>170
すみません、やっぱり私の先入観で書いてしまった部分があったようです。

まず採択課題の件ですが、「量販型の高効率エアコン」を使用すると書いてあるだけで、
「全館空調のCOPが低いことに着目して」という情報は、よく考えたらどこにもありませんね。
私が参照した解説ページには書いてありますが、発案者がこの点に着目した、という裏づけは
ありません。COPについては前スレで全館空調の方が不利という具体的な数字が投稿されてましたが
確かに最新の全館空調機のAPFと、23畳用エアコンのAPF（4.7～5）は同じような値でした。

AFP値が明らかに有利になる個別エアコンは16畳用以下になってくると思いますが、出力は5～6kwに
なりますので、今度は全館を賄えるだけの出力なのか、という問題が出てくると思います。
という事で「全館空調のCOPが低いことに着目して」は真実ではないかもしれません。

う～ん、なのでやはり採択課題の詳細が知りたいところです。個別送風機に革新的な要素が
あるのではないかと．．．。

[172: 匿名]

>>171
だとすると量販型のエアコンじゃなくてもよくね？

[173: 匿名]

いやいや２．８ｋｗ以下の機械を複数つければ解決するんじゃないですか？

例えばリビングに２．８ｋｗ１台、ダイニングに２．８ｋｗ１台、各居室に２．２ｋｗ１台づつ。
すべてＡＰＦが６以上の機種で。
あとは熱交換換気。


・・・。


すげー金かかりそうだな(^_^;)

[174: 匿名]

量販型エアコン1台、だから。

[175: 主婦の友]

>>172
確かにそうですね．．．。

>>173
それ、ただの個別エアコンの家かと．．．。

[176: 匿名さん]

>いやいや２．８ｋｗ以下の機械を複数つければ解決するんじゃないですか？
>例えばリビングに２．８ｋｗ１台、ダイニングに２．８ｋｗ１台、各居室に２．２ｋｗ１台づつ。

これで正しい。そう、ただの個別エアコンの家を、２４時間連続運転するのが一番効率がいいのよ。
売れ筋だから、価格は安いよ。

[177: 173]

ただの個別のエアコン？

何を目指してるんですか？

室外機を少なくしたいなら、ハウジングマルチで配管隠蔽すればいいし、隠蔽形の室内機でダクト引っ張ってもいいし、カセット型でスッキリしても良いし。

まあ個人的には『ただの個別エアコン』が一番イニシャルコストが安いし、壊れた時も最新の壁掛けエアコンに変えればいいだけ。

リビングとかならパッケージの４方向カセットとかにしても結構良いですね。
ハウジングの天カセは安っぽいですから。

[178: 主婦の友]

>>177
えっと、今の話題は採択課題の構成がどうなっているかであって、理想の空調についてでは
ありません。

[179: 173]

だから何ですか？
素人が出来もしないこと議論して何になりますか？

開発側からすれば良いもん開発しても売れなきゃ意味がない。
２．８ｋｗ以下の壁掛けエアコンが一番売れるから開発も進むし価格も下がる。

[180: 主婦の友]

>>179
あなたのような当たり屋的な荒らしを相手にするのは嫌いではありませんが、空気読んで大人しく
しときます。

あなたのおっしゃる通りですね。