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匿名さん [更新日時] 2011-07-27 08:48:36
 
【一般スレ】全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか| 全画像 関連スレ RSS

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか?
8部屋の家で1部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83103/

[スレ作成日時]2010-09-04 12:55:46

 
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全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか? 3

145: 購入検討中さん 
[2010-09-12 22:09:49]
結局、全館空調はどうなんでしょうか。エコを無視すれば、全館空調でも問題ないという結論でよいでしょうか。
146: 匿名 
[2010-09-12 22:12:30]
性能の悪い時代遅れのエアコンでいいなら全館もありでしょう
147: 匿名 
[2010-09-12 22:30:40]
住宅は今後、より高高に傾いていくと思いますから、
今の個別/全館という縛りからは外れていくのだと思います。

>>126
さんも書いていますが、導入する方の状況しだいでどちらを選ぼうが満足できるのでしょう。
これからの空調設備に期待したいですね。
148: 匿名さん 
[2010-09-12 22:32:50]
>>145
釣りですか?
重視するものもなく、エコも無視なら、低低住宅だろうと何でもOK。
快適で、エコにしたければ、超高高にするのが先決。
全館空調は、単なるダクト付きエアコンと考えれば良いだけのこと。

>>146
性能の悪い時代遅れかどうかは、カタログの試験条件での定格COPでなく、実際の稼動状態でのCOPを比較しなければ、そう言えない。
定格出力の大きい個別エアコンのCOP(APF)を調べてみると良い。
149: 入居済み住民さん 
[2010-09-12 22:38:22]
休みの間もずっと啓蒙活動ご苦労様です。
そのエネルギーを無駄使いせず、
もっと他の事に傾けられれば、
もしかしたら逆の立場に立っていたかもしれませんよ。
150: 購入検討中さん 
[2010-09-12 22:43:33]
145です。なるほど。考えすぎもよくないですね。はじめから質問すればよかったです。
151: 匿名 
[2010-09-12 22:48:48]
>>144
全館ユーザーです。全館は快適ですが、最近建てた友人は個別でも快適といいます。友人とエアコンの話をしていたら126のような結論になりました。
今のエアコンは一長一短があるんですよね。その欠点を補い合えるものが欲しいですね。
それと、以前、個別の方がなんちゃって全館をしていましたが、今も続けているのでしょうか。きっとそれも126のような考えから出たんだと思います。その後の成果が気になりますね。
152: 匿名さん 
[2010-09-12 22:54:15]
個別空調で全館空調が可能ならイニシャルコストもランニングコストも抑えられそうですね。
私もこれから家を建てるので126の考えに期待したいです。
153: 購入検討中さん 
[2010-09-12 23:00:43]
今日はどうしたの?
別のスレみたいじゃないか!

確かに全館と個別のメリットを併せ持つと最強の空調になりそうだけどな。
>126 はいい意味で流れをぶった切ったよ。
154: 主婦の友 
[2010-09-13 06:03:12]
>>126さん、まだいらっしゃいますかね?

お教え頂いた採択課題、下記URLに概要と解説が書かれていました。

http://t-ohshita.com/2009/20091014-2350.html

今までスレで議論されてきた事が簡潔にまとまっていると思います。

「個別空調はオーバースペック」の点については、私も何度も書かせて頂きました。ただ、
インバーター制御により電力を低く抑えていますので、問題提起の主旨がいまひとつ腹に
落ちませんでした。すばやく快適な温度にするという主旨では必ずしもオーバースペック
とは言えないと思いますが、>>126さんはどのようにお考えでしょうか。
155: 匿名さん 
[2010-09-13 09:28:59]
>>154

126ではありませんが、何年も前、個別エアコンを断念した者として考える問題点は次のとおり。

Q値1.4W/m2Kの家で10m2(約6畳)という小空間を想定した場合、温度差10℃の時の熱損失は140Wほど。
この条件では、微弱運転時のCOP=5なら30W未満に消費電力を抑えられなければ、ON/OFFを繰り返すことになります。
この場合、寒すぎ暑過ぎを感じやすい。
これは、風量を最小にしても、これが大き過ぎることと、温度センサーの位置がまずいのかもしれない(室内機本体にあるためON/OFF温度のヒステリシスが大きいのかも)。
また、風量が大き過ぎで、音が耳につくことも短所である。

住宅性能が変わってきているのにもかかわらず、個別エアコンのこれらの基本は、昔のまま。
エアコンメーカーは、高高住宅に向いた、能力と風量が数分の1の個別エアコン(超小型やマルチ)を用意すべきではと思います。
156: 匿名 
[2010-09-13 10:52:15]
個別は襷に長し、なんでしょうね。
ただ全館は急速に冷やすようにはできていないようなので帯に短しでしょうか。

個別と全館のハイブリッド、欲しいですね。
157: 匿名さん 
[2010-09-13 11:30:25]
インバーター制御は、個別のエアコンだけではなく、全館の室外機も同様です。高高住宅では断熱が良いため
家全体での、温度差は非常に少なく保てます。その中で、家の中の全体の空気を対流させている全館の場合、
温度センサーは大きな室内吸気口近辺にあり、測定点は簡易なわりに効果的とも言えます。
空調面積に対する室外機器は小さく、定温維持の目的なら現段階では効率は良いでしょう。

但し、個別で設置されたエアコンに対し、対象面積当たりの機器能力は不足していますので面積当たりの
効率は悪く、微妙な各部屋の温度差改善については、風量分配率を変えて対応することしかできません。

なので、家中「暑すぎず、寒すぎず」の定温空調環境を希望する場合は全館の方が効率的で適していますが
各部屋、個々の温度環境を望む空調を希望する場合は測定点も独立した個別にエアコンを設置した方が
面積当たりの機器効率が良い(オーバースペックの話しにもつながるくらい)となるでしょう。

空調になにを望むか、また温度環境をどう希望するかで、その快適さが効率的で経済的だとして個々の
意見に、違いがでるとのだと思います。
158: 匿名さん 
[2010-09-13 18:31:27]
>>155

同じく>>126さんではありませんが。
定格出力の下限に満たない場合は確かにon/off制御になります。
ナショナル・エアコンの場合、室外機と送風を停止し3分おきに
温度を計測し必要に応じてonにします。問題はこの動作で暑い、
寒いを感じるかですか・・・
高気密高断熱住宅の場合、3分間では温度変化はほとんどないため、
不快に感じることがない、というのが正解だと思います。(体験済み)
風がなくなることにより不快に感じる場合は風が止まらない
除湿モードなどを使えば良いかもしれません。あと再熱除湿とか。

個別オーバースペックの話は単純に安定化稼働時の出力がオーバー
スペックと理解すれば良いと思います。なので1台の高効率エアコン
+個別送風機の組み合わせが採択課題になっているのだと思います。
ただこの場合、瞬発力は弱くなりますので、いずれにしても
長時間連続稼働が条件になるのでしょうね。
159: 入居済み住民さん 
[2010-09-13 22:16:48]
高高で個別エアコンを工夫して使用することにより全館空調を実現することは、
もはや高高の全館空調と温湿度環境的に大差がないレベルまでもっていくことはできる。
但し、空調を全部屋に行き渡らせること及び換気が難しい。
ネットで探せば、床下エアコンの採用や壁内通気等により個別エアコンを利用してうまく全館空調を
実現しているのを見つけることができるだろう。

しかし、言っておこう。
個別空調の家を建ててから、全館空調システムを初めて知った人は悔しがってももう遅い。
あなたの家が、2Fに上がってむっとする暑さを感じることは避けられない。
2Fの寝室が寒くてもいいじゃないか。
リビング階段をつけて冷気が降りてきても我慢するんだ。
トイレが暑かったり寒かったりするのは仕様です。
換気口から外気が流入するから、換気口を閉じちゃっても誰もあなたに文句は言わないよ。

個別空調エアコンを利用して全館空調を実現させているお宅は、上記のデメリットを勘案した上で
全館空調を一度は検討し、その上で全館空調の採用を止めて、
個別空調エアコンを利用して独自の全館空調をしようと計画した人なのだ。

この意味が分かるだろうか。
この人たちは、住宅建築の計画段階で実に計画的且つ綿密に事前調査を行い、
時間をかけて自宅建築の検討をした人なんだよ。
HMや大工の言いなりになって建ててしまった家ではないのだ。

だから彼らの家のほとんどは、無論高気密・高断熱であるし、その性能を数値で示すことができる。
その為、得られる快適性も全館空調と変わらない。
電気代も言うに及ばずである。

ただし、手っ取り早く快適性を享受するには、高高+全館空調が手っ取り早い。

しかし、人が作った家であるから、万能はない。
どんな良い家でも、デメリットの一つや二つはあるものだよ。

それらのデメリットは住まい方で補うものだよ。

俺?俺は全館空調を導入してますよ。
160: 匿名さん 
[2010-09-13 22:27:16]
みんな知らないの?
金額は倍近くかかるけど中古住宅でも全館は設置できるよ。
161: 匿名 
[2010-09-13 22:29:18]
>>159
あまりにも長文で全部読めてませんが、今のスレの流れが気に入らない、
高高+個別の素晴らしさに気付くのが遅かった、ということですね。
162: 入居済み住民さん 
[2010-09-13 23:04:00]
>>161
そのような姿勢だから、後悔する顛末を迎えてしまうのですよ。

このスレを粘着的に張り付いているのはそう何人もいないのですよ。
もちろん私はその中の一人ではありませんが。
ですから高高+個別の素晴らしさに気付くのが遅かったと言われても困ります。

私は高高+個別空調はそもそも否定していませんから。
というより、高高推進派です。

しかし、私の考えている優劣は以下のようになります。

高高+全館空調≧高高+個別エアコン全館空調>高高+個別エアコン部屋毎空調>非高高+全館空調≒非高高+個別空調

人それぞれの考え方がありますので、あなたに私の考えを理解していただかなくても構いません。
お互いに立ち位置が異なりますから、相容れることは難しいでしょう。
でも私は全館空調で快適に過ごしています。
あなたも、個別空調で快適に過ごせばいいじゃないですか。

163: 主婦の友 
[2010-09-13 23:23:59]
また荒れてるようですね。

>>158
現状の全館空調機のCOPが低い事に着目して高いCOPの機器に置き換えるのは良いのですが、問題は
「低電力消費DCモータを用いた個別送風機」の方ですね。これってどのような実装なのでしょうか。
もう少し詳細を知りたいところです。24時間運転が前提になりそうなのは性質上しかたないですね。

もう一点、>>126さんがおっしゃっている、「全館空調はエネルギー効率が悪いというのがこの
スレの総じた趣旨でしょう」は少し慎重に判断する必要があると思います。
私個人の意見としては、全館空調機のCOPが低いのであって、全館を24時間空調する、というニーズを
満たすためには現在の高高ベースの全館空調が効率が良いと思います。他に選択肢ありませんし。

ここで気をつけなければならないのは、効率が良いのであって、省エネ、省ランニング・コストと
一概に言えない事だと思っています。
164: 匿名さん 
[2010-09-14 00:17:32]
まぁ、一部には全館もしくは個別がサイコーという人はいますよ。
でも、そういった方の考え方は否定しません。
一つの見方としてとても参考になります。

私は全館空調のユーザーですが、
昨日からの流れを見て、個別の良さを再認識しましたし、
全館の良さも再認識しました。

多様性はあったほうが良いと思います。
何か一つだけしか選択肢がないというのは、
家選びがつまらなくなりますよね。

126さんのように全館/個別のハイブリッド的なものも良いでしょうし、
全館/個別を選ぶときの一つの目安を、
皆様の集合知で作り出すのも面白いと思いますが、皆様の意見をお聞かせください。
165: 購入検討中さん 
[2010-09-14 00:29:00]
長い長い議論だ。BBSで理想の冷暖房空調システムを語ってもらっているようなのですが、何なのかよくわかりません。このスレは戸建て建築希望者のスレでないことはわかりました。コンセントのスレのような具体性のある情報が欲しかった。
166: 匿名 
[2010-09-14 01:07:37]
力率って何ですか?
167: 匿名さん 
[2010-09-14 12:43:24]
力率の説明には複素数が必要で、一般人には難しいです。0から1の間で、1に近いほど優れた機器です。基本的に、消費者は気にしないで良いものです。
168: 匿名さん 
[2010-09-14 12:45:41]
>>162

>しかし、私の考えている優劣は以下のようになります。

相変わらず、ひとりだけ浮いてるね。優劣をつけるなんて無意味ってのが大勢の認識よ。
169: 匿名さん 
[2010-09-14 12:59:34]
>>163 主婦の友さん

現在の全館空調機のCOP値は(今はAPF値が普通だが)低いは、「少し」おかしいですね。
それとも、全館用に使われてる機器は今の性能では効率が悪いので、小型個別エアコン並の
数値を叩きだす専用室外機の開発が必要と読むのでしょうか?

小型エアコンの値と、大型エアコンの値の差はご存じだと思うので。
小さな部屋用と、大きな部屋用の面積差。小型と大型コンプレッサーの違い等などもご理解されてると。
その上で、
私は、全館でも個別での話でなく機器の仕様を比較してみたら、全館用機器もAPF4.7と
最新の大型個別エアコンと殆ど性能差は出ていないのを気づきましたので、書かせて頂きました。
(大体、個別23畳用と同じくらいで比較するとわかります)
2.2KWの小さなエアコンのCOPやAPF値と比較しては条件的に酷でしょうね。

逆に、乱暴な話しその倍の部屋を空調してるとなると、COP値は倍だなと仮定もありかな?(笑)



170: 匿名さん 
[2010-09-14 18:00:26]
>>169
無意味な議論ふきかけて、また無知さらけだして、堂々巡りさせるのはやめな。

主婦の友さんでさえ

>ここで気をつけなければならないのは、効率が良いのであって、省エネ、省ランニング・コストと
>一概に言えない事だと思っています。

って言ってるじゃない。
171: 主婦の友 
[2010-09-14 19:02:27]
>>169 >>170
すみません、やっぱり私の先入観で書いてしまった部分があったようです。

まず採択課題の件ですが、「量販型の高効率エアコン」を使用すると書いてあるだけで、
「全館空調のCOPが低いことに着目して」という情報は、よく考えたらどこにもありませんね。
私が参照した解説ページには書いてありますが、発案者がこの点に着目した、という裏づけは
ありません。COPについては前スレで全館空調の方が不利という具体的な数字が投稿されてましたが
確かに最新の全館空調機のAPFと、23畳用エアコンのAPF(4.7~5)は同じような値でした。

AFP値が明らかに有利になる個別エアコンは16畳用以下になってくると思いますが、出力は5~6kwに
なりますので、今度は全館を賄えるだけの出力なのか、という問題が出てくると思います。
という事で「全館空調のCOPが低いことに着目して」は真実ではないかもしれません。

う~ん、なのでやはり採択課題の詳細が知りたいところです。個別送風機に革新的な要素が
あるのではないかと...。
172: 匿名 
[2010-09-14 19:09:04]
>>171
だとすると量販型のエアコンじゃなくてもよくね?
173: 匿名 
[2010-09-14 19:39:29]
いやいや2.8kw以下の機械を複数つければ解決するんじゃないですか?

例えばリビングに2.8kw1台、ダイニングに2.8kw1台、各居室に2.2kw1台づつ。
すべてAPFが6以上の機種で。
あとは熱交換換気。


・・・。


すげー金かかりそうだな(^_^;)

174: 匿名 
[2010-09-14 20:18:25]
量販型エアコン1台、だから。
175: 主婦の友 
[2010-09-14 21:53:22]
>>172
確かにそうですね...。

>>173
それ、ただの個別エアコンの家かと...。
176: 匿名さん 
[2010-09-14 22:12:38]
>いやいや2.8kw以下の機械を複数つければ解決するんじゃないですか?
>例えばリビングに2.8kw1台、ダイニングに2.8kw1台、各居室に2.2kw1台づつ。

これで正しい。そう、ただの個別エアコンの家を、24時間連続運転するのが一番効率がいいのよ。
売れ筋だから、価格は安いよ。
177: 173 
[2010-09-14 22:39:11]
ただの個別のエアコン?

何を目指してるんですか?

室外機を少なくしたいなら、ハウジングマルチで配管隠蔽すればいいし、隠蔽形の室内機でダクト引っ張ってもいいし、カセット型でスッキリしても良いし。

まあ個人的には『ただの個別エアコン』が一番イニシャルコストが安いし、壊れた時も最新の壁掛けエアコンに変えればいいだけ。

リビングとかならパッケージの4方向カセットとかにしても結構良いですね。
ハウジングの天カセは安っぽいですから。

178: 主婦の友 
[2010-09-14 22:43:57]
>>177
えっと、今の話題は採択課題の構成がどうなっているかであって、理想の空調についてでは
ありません。
179: 173 
[2010-09-14 22:57:01]
だから何ですか?
素人が出来もしないこと議論して何になりますか?

開発側からすれば良いもん開発しても売れなきゃ意味がない。
2.8kw以下の壁掛けエアコンが一番売れるから開発も進むし価格も下がる。

180: 主婦の友 
[2010-09-14 23:02:40]
>>179
あなたのような当たり屋的な荒らしを相手にするのは嫌いではありませんが、空気読んで大人しく
しときます。

あなたのおっしゃる通りですね。
181: e戸建て 
[2010-09-14 23:07:15]
全館空調の快適性のポイントは対流暖房でありながら輻射暖房設備のように対流を感じさせないところにあると思います。ダクトから部屋への吹き出し口を壁の上のほうにもってきて、気流を天井にそって吹き出す。これが基本。気流が窓にあたるようにすれば冬の結露防止にもなる。

個別エアコンの欠点はこの吹き出しにある。とくに天井カセットなんかは最悪。天井からの吹き出しは、真下にいなくて少し離れたところでも強い気流を感じてしまう。気流の方向を変える邪魔板みたいのもありますが、体験してみましたけどほとんど役立たずだと思いました。エアコンから吹き出すような過度に温かい風や冷たい風を直接肌にあてるととても不快です。肌の潤いを阻害し乾燥してしまう。

なので個別エアコンは快適性の面ではダクト式全館空調に及ばないと思っています。が、しかし、最近は壁掛けエアコンも頑張っています。吹き出し気流に工夫がされていて、流速が小さく大流量となるような設計で、部屋の遠くまで微弱な対流が届くような機種が発売されています。特にリビングなどの広い部屋ではこういう気流に工夫された機種を選択するのが重要と思います。また、日本の多湿な夏を考えると再熱除湿機能は必須ですので、かならずこの機能がついている上位機種を購入することをお勧めします。

快適性なんてどうでもいいというのでしたら、別にエアコンなんてなんでもいいんでしょうけど。っつーかエアコンもいらないか・・・・・
182: 173 
[2010-09-14 23:11:02]
集合換気の給気側(熱交換後)に隠蔽ダクト形のエアコン付ければ安上がり全館達成。
まあ安上がりといってもダクトキッチリ保温しないといけませんけど。

こんな議論で良かったですか?

183: 主婦の友 
[2010-09-14 23:27:31]
>>166
ご存知の通り交流は電圧・電流の向きが目まぐるしく変る波形になってます。機器の特性によって
この電流と電圧の波にズレが生じます。ズレがない状態が力率100%となりますが、実際にそういう
機器は存在しません。一方、たくさんズレが生じる機器の場合、電力供給側は余計な(大きな)
電流を流さないと、機器が目的とする電力を消費させることが出来なくなってしまいます。なので
このような機器が増えると電力会社は発電施設や送電網の容量などを大きくしなければなりません。

よって力率が高い機器ほど料金が安くなるような料金設定になっているんですね。
184: 匿名さん 
[2010-09-18 08:30:54]
使わない季節でも電気は基本料金がかかるんですよね。
やっぱり無駄なのかな。
185: 匿名 
[2010-09-18 13:21:03]
基本料が無駄と思うなら単相機にすれば良いと思います。
ただ単相だと家の性能によって大きく電気代に差がでるので注意が必要です。
逆に言えば家の性能が高くて太陽光なくて寒冷地じゃなければ単相機の方が相性いいかな。

186: 匿名さん 
[2010-09-18 14:18:27]
単相機と三相機の割合ってどれくらい?
全館空調で単相って少ないイメージだから将来性とか心配。
187: 匿名 
[2010-09-18 15:58:07]
全館空調自体将来性無い。

家族構成がいつまでも変わらないならずっと全館空調でも良いかも。
188: 匿名 
[2010-09-18 18:01:52]
単相も3相も構造は変わりませんからどちらかが無くなる事はないと思います。

189: 匿名さん 
[2010-09-18 18:54:43]
>>184
検針期間の区切りでブレーカーを落とす人もいるようです。
(そうすると基本料金がかからないそうです。)
190: 匿名さん 
[2010-09-18 19:25:07]
>>189
確か半額になるんじゃなかったっけ?
ブレーカ落としちゃったら換気や除湿もできなくなるの?
191: 匿名 
[2010-09-18 19:33:48]
↑その通り。
192: エアコン屋 
[2010-09-18 19:39:04]
ブレーカー落としたりコンセント抜くと待機電力は無くなりますが、壊れやすくなります。

193: 匿名さん 
[2010-09-18 20:23:00]
高断熱、高気密の住宅が増えれば、全館空調も増えていくと思うよ
194: 匿名さん 
[2010-09-18 20:25:45]
>>192
それどういう理屈?
>>193
全館空調はいらなくなるという話もある
195: 匿名 
[2010-10-01 18:50:37]
これからの季節がもっとも無駄を実感する季節ですね。
196: 申込予定さん 
[2010-10-01 20:18:57]
本当の高高なら全館空調なんてしなくても、温度はだいたい一定に維持出来る。
なんちゃって高高だと全館空調の方がいいだろうけど。
197: 匿名さん 
[2010-10-02 12:13:01]
全館空調について語っている業者のブログみつけました。
別にこれに対してどうこう言うわけでなく全館空調を考えている人にとって参考になればと思って貼ります。

http://www.maruka-jp.com/as_co_news/file_name/da6101103110
198: 匿名さん 
[2010-10-02 14:42:01]
>>197
このブログに書かれている多くの事はこのスレで散々議論されてきたよな。
普通に経験を積んで、普通の感覚を持った人であれば直感的に分かる内容。
199: 匿名さん 
[2010-10-02 17:21:03]
業者が言ってるから・・・きっと騙されやすい人なんだな。
医者が、投資のプロが、弁護士が・・・
同じ肩書きを持った人でも意見なんてバラバラ。
好みで選ぶものに良い悪いなんてない。
200: 匿名さん 
[2010-10-02 17:23:46]
その通り。でも悪いものは消滅していくからw
201: 匿名 
[2010-10-02 18:02:20]
高高住宅なら全館空調はいりません。各階1台ずつのエアコンで全館空調と同じ働きします。
202: 匿名さん 
[2010-10-02 19:37:56]
>199

197はどうこう言うつもりは無いって言ってんじゃん。
OBAKA

ってか空調なんて好みで選ぶもんじゃない。
どれが本当に選ぶべき物かが定義されてないだけ。
203: 匿名さん 
[2010-10-02 19:54:58]
>>202

は?あなた読解力ないAHO?
俺は>>197の書いたコメントなんか読んでないよ。ブログの内容とこのスレで話題になったこと
について感想を書いただけ。
204: 匿名さん 
[2010-10-03 12:02:43]
↑ ごめんね
205: 匿名さん 
[2010-10-03 15:11:44]
いや、ゴメンはこっちだった。スマン。
206: 匿名さん 
[2010-10-04 12:43:48]
>>205

フッ 俺も経験あるぜ。
先に謝られるとなんか気まずいよな。
207: 物件比較中さん 
[2010-10-04 18:09:01]
>業者が言ってるから・・・きっと騙されやすい人なんだな

全館空調を付けた人はみんなそんなもんだと思うよ。
だってデメリットばかりじゃない。
デメリットがメリットを大幅に凌駕しちゃってるもん。
208: 匿名さん 
[2010-10-04 19:25:47]
10年後にははっきりするのではないか。
せっかく、全館空調システムで快適生活してるのに**呼ばわりするのは失礼だよ。
せめてチャレンジャーと呼べ。
209: 匿名 
[2010-10-04 21:27:43]
全館空調システム快適性は住んだ者にしか分からない。
11年後も快適に間違いない。
210: 匿名 
[2010-10-04 21:36:13]
毎年メンテナンスで金使った挙げ句買い換える羽目に。
211: 匿名 
[2010-10-04 21:40:01]
そういえば最近のエアコンには『この機器の通常耐用年数は10年です。それを過ぎた場合発火や怪我をする場合があります。』
みたいな事書いてありますよね。
212: 匿名 
[2010-10-04 21:48:10]
燃えてしまうより、メンテナンスしてたほうがいいよな。
213: 申込予定さん 
[2010-12-03 07:51:44]
いまだに全館空調を勧めるハウスメーカーっているの?
もうデメリットばかりなのが証明されてるでしょ。
すでに付けちゃった人は仕方がないとあきらめるしかなさそうです。
214: 匿名さん 
[2010-12-03 08:18:26]
酸っぱいブドウだな
初期投資の200万とメンテナンス費用が厳しいわけですね
215: 購入経験者さん 
[2010-12-03 10:51:39]
甘いレモンかもしれませんね
216: 匿名さん 
[2010-12-03 12:30:25]
>初期投資の200万とメンテナンス費用が厳しい

そんなにするのですか?
やっぱりやめておこうっと。
教えていただいてありがとうございます。
217: 匿名 
[2010-12-03 12:39:04]
快適さとイニシャルコスト、ランニングコスト、メンテナンスコストをどうとらえるか。個人の価値観だが、今の住宅性能ならばそこまでのコストが適正かが判断しどころだと思う。
218: 匿名 
[2010-12-03 15:40:52]
問題は快適じゃないのに快適だと自分に言い聞かせなければならない状況にあること。
自己暗示ですね。
219: 匿名 
[2010-12-03 17:07:40]
間違いななく快適です。
全館空調以外に快適な方法があるの?
220: 導入3ヶ月 
[2010-12-03 17:20:55]
すごく気もちよく生活できてます。
脱衣所も寒くない、布団がずれても寒くない。
疑う人は採用しなければいいだけの話。
221: 匿名さん 
[2010-12-03 19:20:19]
>>218
さっそくそういう方の書き込みが...。
222: 匿名さん 
[2010-12-03 21:39:14]
全館空調は、快適だと思いますよ。
でも、初期コストが、結構大きい。
高高+個別エアコンの方が省エネで、
部屋間の温度差も、(全館空調ほどではないが)小さく、快適。
エアコン嫌いでなければね。
後は、好みかな。
223: 匿名 
[2010-12-03 22:53:09]
木造外張り断熱の高高です。エアコンは各階に1台ずつ、合わせて4.7kwの2台ですが家中温度差なしで快適です。イニシャルコストは10万そこそこです。ランニングコストも全館より安いのではと思います。ただエアコンの入切は自力ですが。全館はゴージャスな空調設備って感じですね。
224: 匿名さん 
[2010-12-04 08:14:20]
全館空調はいいに決まっている。俺の職場は全館空調。家にも欲しい。
全館空調なんてダメって言ってる人は、外で一日中働いてるのかな?
225: 匿名さん 
[2010-12-04 23:45:40]
全館空調がダメなんて、一言も言ってないだろ。
良く読め。
226: 匿名さん 
[2010-12-05 02:25:19]
>問題は快適じゃないのに快適だと自分に言い聞かせなければならない状況にあること。

言う通りに良く読んだが、「快適じゃない」ってのはダメってことじゃないの?
227: 購入検討中さん 
[2010-12-05 07:01:48]
全館空調は快適だが、無駄にエネルギーを消費すると言うことでOK?
228: 契約済みさん 
[2010-12-05 08:58:01]
エネルギーの消費用は多いね。
エネルギーの消費量 ÷ 快適性 で考えて許容範囲の電気代だと判断したので導入します。
229: 契約済みさん 
[2010-12-05 08:58:56]
消費用じゃなくて消費量でした。
230: 匿名さん 
[2010-12-05 09:06:17]
まあ、そんなとこだね。
エネルギー消費量に見合う快適性があると思えば、導入すればいいだけの話。
何を無駄とするかということでしょう。
223さんのような家の方が、省エネですけどね。
231: 匿名さん 
[2010-12-05 17:48:42]
>>223
何坪くらいの家でしょうか?
232: 匿名 
[2010-12-05 19:07:11]
223です。建て坪35ほどの小さな家で~す。
233: 匿名さん 
[2010-12-05 21:10:18]
快適じゃないのは過去の書き込み見れば良くわかる。
234: 入居済み住民さん 
[2010-12-05 23:58:40]
そういう人も中にはいるってことで別に否定はしていません。
235: 匿名さん 
[2010-12-06 05:36:29]
>>232
35坪と言えば普通の大きさだと思いますが、結構性能が良いですね
236: 匿名さん 
[2010-12-06 11:34:53]
全館空調は初期費用とランニングコスト,メンテナンスコストが高く,換気量も多かったり少なかったり(ほぼ大目)。
しかし温熱環境においては家中どこも快適でそれに対してお金をかける価値があると判断した人達が採用を決めているものなのでそれで良いのでは?
237: 匿名 
[2010-12-06 16:43:44]
高高+個別空調の快適さを知らずに全館にしてしまった方は残念でしたね。
238: 匿名 
[2010-12-06 18:47:02]
負け惜しみを言いたいかた、どうぞ
239: 匿名さん 
[2010-12-06 19:41:43]
>>236
これなら同意します。

全館空調は初期費用とランニングコスト,メンテナンスコストが高く,換気量も多かったり少なかったり(ほぼ大目)。
しかし温熱環境においては家中どこも一定でそれに対してお金をかける価値があると判断した人達が採用を決めているものなのでそれで良いのでは?


どんな暖房や冷房を快適と感じるかは人によって違いますから、必ずしも全館空調がいちばん快適とは言えませんが、室温がいちばん一定になるのは全館空調だと思います。
240: 入居済み住民さん 
[2010-12-06 21:35:16]
引っ越して一ヶ月、快適温度がつかめません。電気料も未知数。でも、寒くない。
こんなもんかも?
241: 匿名 
[2010-12-06 23:24:49]
いいんだよ
住めば都
甘いレモン
242: 匿名さん 
[2010-12-06 23:29:17]
>快適温度がつかめません

これがすべてを表してるな。

>でも、寒くない。

寒くないのがせめてもの救いだったね。
243: 契約済みさん 
[2010-12-07 22:26:49]
全館空調はなんとなく寒くない暑くない程度に利かせるものだと思うけど
244: 匿名さん 
[2010-12-07 23:25:08]
それが人それぞれだから厄介だ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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